Taverne

Comme je le disais dans la taverne (à laquelle je ne peux plus accéder sauf en lecture) je dois avoir du fromage blanc à la place de neurones.
Laissez moi vous conter l'affaire.
Je me logue normalement
Je me connecte à la taverne
Je lis et....
Je veux répondre à un post.
On (mais que ne dit-il ?) m'affirme péremptoirement que pour répondre, je dois être identifié, ce que je fais incontinent (pas d'allusions déplacées merci...)
A droite, je clique donc sur "s'identifier". On (encore lui) me réponds que je suis déjà logué. J'en déduis que le frère "on" a double langue sous double scalp.
J'essaye alors, dans le bandeau, de retourner au forum. Que nenni mes frères. Il me faut utiliser le menu gauche pour revenir aux forums.
Je n'ai toujours pas accédé à la taverne sauf en lecture.
J'ai bien entendu, ainsi que Hi me le suggère, de supprimer les cookies mais rien de rien.
En 8 ans, c'est bien la première méchanceté que H&O me fait. Ben dame alors os court.

L'équipage
08 avr. 2011
08 avr. 2011
0

....
c'est parce que t'as pas du être sage avec Mme Hisse et oh... :-) :-) :-) :-)

09 avr. 2011
0

t in quiete moi c est pareil ca m a gavé et puis je perfere la taverne d avant donc je viens moins m
Voila

09 avr. 2011
0

idem capten
je trouve la nouvelle taverne beaucoup moins conviviale à lire,je dirai même assez pénible à lire,donc,comme capten,je viens moins :-(

09 avr. 2011
0

un peu d'accord
Je n'arrive pas à voir comment c'est meilleur. C'est difficile à y accéder, et différent pour suivre les fils. Encore plus pour le concours photo.

09 avr. 2011
0

J'ai eu le même problème
J'ai changé les mots de passe et depuis cela baigne.
Cela dit, on n'a pas gagné grand chose en lisibilité des fils. Les couleurs sont trop subtiles et la liste des réponses à un fil est de la bouillie pour chat. L'art est difficile mais wait and see.

09 avr. 2011
0

d'accord
avec les opinions que c'est compliqué à lire, l'ancienne taverne était plus conviviale. Dominique

09 avr. 2011
0

moi aussi
idem!!!ça marche aprés le changement du mot de passe!
je n'irais pas jusqu'a bouilli pour chat, mais d'accord avec l'idée
du wait and see...

09 avr. 2011
0

pourquoi ?
il y a une nouvelle taverne ?

09 avr. 2011
0

bien d'accord
et en plus je n'arrive pas a commander un pavillon,quand je met mon mail on me répond que je suis inconnu !

09 avr. 2011
0

il est toujours aléatoire (pour être gentil)
de perdre de vue que:

on ne change pas une équipe qui gagne

on ne démonte pas un moteur qui tourne bien juste pour voir

on ne modifie pas en mal ce qui marche bien

que l'urgent et le prioritaire doivent passer avant le cosmétique

ceci étant dit, personne n'a expliqué en quoi c'est mieux maintenan alors que beaucoup prétendent que c'était pas mieux avant

11 avr. 2011
0

JP, je t'adore !
Et une étoile !

09 avr. 2011
0

Nlle taverne
Bjr
Devant le concert de louanges sur la nlle présentation je m'étais abstenu de faire mes commentaires en me disant que je devais être un peu limité et ronchon pour ne pas voir où était l'amélioration.
Je vois que fnlt je ne suis pas le seul.
Bon, y'en a qui vont dire que j'aurais dû continuer à m'abstenir...

09 avr. 2011
0

il est une méthode de travail qui consiste
à refaire un programme sous divers prétexte alors qu'une amélioration de l'existant est souvent largement suffisant.

Tout dépend du décideur, de la facilité de maintenance qui est fonction de l'écriture initiale du programme....

Mais on a déjà eu le même type de discours lors d'une précédente betaversion proposée ici.

09 avr. 2011
0

en ce qui me concerne
je ne vois plus mes messages, et quand j'en envoie j'ai "erreur fatale", donc plus de mp. :-(

09 avr. 2011
0

C'est compliqué
Mon pote Christian m'expliquait la semaine dernière que dans son bistrot il est obligé de ne repeindre qu'une petite partie de son bistrot à la fois de manière à ce que personne ne voit quoi que ce soit après la réouverture en septembre.
Même chose pour ses 40 mètres linéaires de banquettes complètement défoncées.
Il les change par petits tronçons de 5 mètres.
"Si demain je refais tout à neuf d'un seul coup, c'est 50% de ma clientèle qui fout le camp.".

www.paris-bistro.com[...]me.html

En serait-il de même sur le virtuel ?

09 avr. 2011
0

Mon avis
je pense que ce problème de lisibilité est principalement (j'ai envie de dire uniquement) du à des tailles de polices à revoir.
La liste des contributions semble la partie la plus touché.

Le risque de laisser un lieu tel quel, c'est de finir un jour ou l'autre comme ces intérieurs de maison qui respirent la vieillesse. Plus précisément le temps arrêté. La mort des idées.

D'autre part, créer c'est prendre des risques , mais créer c'est la vie même. Essentielle.


Moi aussi j'ai des problèmes d'inscription sur le nouveau Heo.
j'attends le virage complet.

09 avr. 2011
0

"Le risque... La mort des idées"
Mais Lorenzo, la Taverne me paraissait très vivante !
La nouvelle m'intimide. Comme s'il fallait s'habiller en dimanche pour y aller. C'est une Taverne pour bateaux à ascenseurs, et moi je n'ai qu'un vieux bateau bricolo !
Changer, changer... comme l'a dit jp, on ne démonte pas un moteur qui tourne bien juste pour voir si par hasard on ne pourrait pas le faire tourner mieux. On attend qu'il réclame...

Et puis, nom d'une pipe, pourquoi y'a plus d'étoiles ?

09 avr. 2011
0

Complément :
la taille d'une police ne fait pas tout et peut être que le type de police est à incriminer aussi.

Il est clair que celle utilisé par exemple pour le texte que je suis en train d'écrire est d'une très grande lisibilité.
Mais pour ce qui me concerne, c'est la liste des contributions, dans le forums qui n'est pas assez lisible. Le reste me parait tout à fait correct.

Pour le reste, je trouve le nouveau Heo réussi.
Il est très différent de l'actuel et provoque forcément du trouble.

Courage Tom pour la dernière ligne droite.

09 avr. 2011
0

esthétique, graphisme, lisibilité
Ces 3 objectifs (esthétique, graphisme, lisibilité) ne sont pas toujours compatibles. On peut faire un truc très joli et illisible ou l'inverse.

Pour comparer la lisibilité, il suffit souvent de mettre sur la même image les deux objets et de les voir simultanément pour comprendre pourquoi l'un se lit mieux que l'autre.

On peut voir l'image en pleine définition ici : popsea.fr[...]sai.jpg

La police de la nouvelle mouture est plus grande que l'ancienne. Mais pourtant la nouvelle mouture est moins lisible, à mon avis pour 4 raisons graphiques :

  • interligne trop petit
  • crénage trop serré
  • indentation insuffisante
  • choix erroné de couleur entre le fond, la police et les les puces.

Enfin, ce n'est que mon avis, avec les excuses par avance pour le graphiste qui a fait le choix, puisque je ne suis pas graphiste moi-même :heu:

09 avr. 2011
0

Ce serait donc bien alors
un mauvais choix de police.

Et c'est le genre de modif qui est plutôt facile à faire pour un webmaster du niveau de Tom.

09 avr. 2011
0

Peut mieux faire
J'ai bien compris qu'il fallait 3 colonnes pour laisser plus de place à la pub.

Mais, au final, le résultat est peu lisible et peu attractif et convivial. Pourvu que tout HéO ne bascule pas vers ce mode.

A mon avis, 3 raisons:

1), comme le dit Robert que j'approuve à 100%, le choix des polices, interlignes, etc...

2) la suppression des titres des posts. Mettre le début (les 10 1ers mots) de chaque réponse entraîne une très grande illisibilité

3) le choix des couleurs, certaines sont ton sur ton

Mes suggestions:

  • revenir au basic pour le look and feel

  • ajouter les fonctions supplémentaires comme la correction de posts ou l'ajout de fichiers

Comme dans tout bistrot, il ne faut pas faire fuir les clients, d'ailleurs le nombre de contributions a très fortement chuté et les blagounettes vont fleurir à nouveau dans le forum technique.

RV

09 avr. 2011
0

Bien dit RV
sauf qu'il n'y a pas de pub sur HéO, que je sache ?
C'est de l'autopromotion, tout au plus.
Il est prévu autre chose ?
Là pour le coup, je m'en irais.

Un peu de patience, tout le monde, le temps que la "migration" soit terminée.

;-)

09 avr. 2011
0

Moi je vois surtout
un forum qui vieillit et accepte mal la nouveauté, hormis ce détail des polices.

09 avr. 2011
0

...
Bonjour à tous.

Je trouve plutôt bien la nouvelle mouture de la taverne.

Dans un fil on a le titre du sujet dans la première intervention, et les réponses n'ont plus besoin de titre.

En fait il faut juste s'habituer au style.

Bon courage Tom pour terminer sereinement cette lourde tâche.

Alain

09 avr. 2011
0

Est-ce une question d'âge ?
Je me souviens d'un pull, acheté quand j'avais quinze ans, et que je me suis résignée à jeter, la mort dans l'âme, quand j'en avais quarante, parce qu'il avait plus de trous que de laine à ce moment-là.
Jamais je n'en ai eu de plus confortable, et il était même seyant !!! Je le regrette encore.

Les bêtises que nous débitions sans complexes dans la vieille Taverne n'ont pas leur place à la Tour d'Argent.

09 avr. 2011
0

Je me répète, je me répète...
mais je regrette énormément les étoiles, et le vote, qui permettait d'exprimer un intérêt personnel et particulier.

09 avr. 2011
0

Bis repetita...
ET LA LISIBILITE...

RV

09 avr. 201116 juin 2020
0

Aucune affectivité de ma part, efficacité seulement : après
Pour moi, y a pas photo

RV

09 avr. 201116 juin 2020
0

Aucune affectivité de ma part, efficacité seulement : avant
RV

09 avr. 2011
0

Mais c'est c'est tout aussi efficace maintenant
c'est pour cela que j'estime que cela se passe ailleurs…

09 avr. 2011
0

J'aime plutôt bien
Pour moi, c'est surtout une question de mise au point, polices, rapports de couleurs et de tailles... Quand les problèmes de connexion des uns et des autres et les petits bugs seront réglés, quand tous les forums seront intégrés et que les liens fonctionneront complètement, on oubliera vite l'ancienne version. La charte graphique me semble plutôt réussie, même si elle est un peu plus tapageuse et chatgée que la version actuelle, elle est plutôt agréable.

Mon sentiment à moi, c'est que sur un forum il y a un moment où il est bon de changer, même si c'est d'abord cosmétique. On voit ça sur à peu près tous les forums : on saute une, deux, trois nouvelles versions du moteur de forum, à ce moment-là, ça commence à récriminer, qu'il pourrait y avoir de nouvelles fonctionnalités, que l'interface devient doucement vieillotte, ça commence à se vider doucement... il est alors temps d'apporter des changements ou de les anticiper. Pour moi, la version actuelle est sommaire, fonctionne plutôt bien, mais c'est d'abord parce que je m'y suis habitué. Quand j'ai commencé à lire il y a quelques années, je n'en croyais pas mes yeux devant une telle rusticité quand on voyait des moteurs de forums tous faits, efficaces, clairs et lisibles... et peut-être aussi avec un peu moins d'âme que cette interface très particulière :-)

Sur la nouvelle version, j'étais en passant d'accord avec Piep dans la nouvelle taverne sur la refonte des catégories, c'est un bordel noir, compliqué et surtout sans intérêt tel que ça marche actuellement. Ce que j'en dis...

09 avr. 2011
0

humblement je le dis!
étant plutot CMM pour la vie courante et les facilitées de nav avé le matos actuel!
je suis très CMA pour la présentation de la taverne ! :-p

09 avr. 2011
0

Ca n'est tout de même pas une raison pour faire du forum l'ancienne taverne!!!!
Un peu de discipline, le troisième âge!!!

09 avr. 2011
0

Retournez à la taverne : ici c'est le forum!!!!
Un peu de discipline le troisième âge!!

:jelaferme:

09 avr. 2011
0

Miro
tu sais ce qu'il te dit le 3e âge...

09 avr. 2011
0

Et encore
C'est intéréssant à voir que cette discussion sur la Taverne ne s'y trouve pas.

09 avr. 2011
0

c'est même pour ça que j'y suis venue !
Ca m'a intriguée. Et maintenant, allez savoir pourquoi, je me trouve mieux ici.
Le titre, peut-être ? Les étoiles de temps en temps ? Le message, sur lequel aucun retour n'est possible, ce qui fait qu'on n'a pas l'impression que ouh la la, on est en train de dire un truc important, faut peser ses mots ?
Et la petite Taverne qu'était tout en bas de la page, avec quelques sujets pas toujours (pas souvent) très sérieux ?
Les binettes ? Je n'ai pas réussi à les trouver sur la nouvelle.
Enfin c'est clair : je rejoins les CMA. Et même les CBMA !

10 avr. 2011
0

PaulK,
Il est tout aussi intéressant de voir que des fils très techniques ont été lancés dans la nouvelle taverne...

Blague à part, H&O est en plein redéploiement, ça provoque forcément des surprises, des erreurs, des incompréhensions. Ca finira par s'apaiser, et on pourra juger sur pièce à ce moment-là.

Pour l'heure, le plus important est de faire remonter des avis précis, sur des points à améliorer ou à changer, des bugs, des oublis... Il y en a et il y en aura encore sûrement avant que la machine ne ronronne régulièrement.

10 avr. 2011
0

Non, c'est typique
de l'évolution d'un site gratuit, avec peu ou pas de moyens financiers, qui évolue avec l'aide de ses participants. Le site s'appellerait Facebook ou Google, ton appréciation se justifierai (encore que ces grands sites ne soient pas exempts de bugs ou d'évlutions mal comprises), mais Hisse & Oh, quel que soit son avenir, est aujourd'hui un site qui fonctionne sans actionnariat, sans appel à l'épargne, sans abonnement et avec très peu de publicité.

10 avr. 2011
0

oui, tout à fait d'accord à 100 %
une version beta n'est pas une version déployable ni déployée.

elle sert à faire faire des tests et une présentation de la nouvelle version sans impacter la version originale tout en présentant aussi les objectifs, les points modifiés afin que les tests réalisés restent dans le cadre des modifications effectuées.

Si c'est pour recueillir les doléances ou les avis sur ce qu'il faudrait faire, tout faux. Faut pas faire comme ça.

on voit bien que les fils sont "pollués" de remarques, que de nouveaux sujets sont lancés dans une version beta qui devrait donc disparaitre....

Mais bon, on peut pas être bon partout et savoir tout faire parfaitement. :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-( :-(

10 avr. 2011
0

oui, je sais de quoi je parle
pour avoir été pendant longtemps responsable des déploiements dans une exploitation informatique très exigeante.

donc, oui.
:-) :-)

10 avr. 2011
0

Ah, si les changements de look
pouvaient faire changer les comportements!

Pourquoi cet acharnement à vouloir toujours avoir le dernier mot?

RV

10 avr. 2011
0

"connaissances et de compétences"
apportées tout aussi gratuitement précisément (en très grande partie) par certains qui sont partis ou en train de partir parce que ce qui se passe sur le site (et je ne parle pas uniquement de la cosmétique graphique) les fait fuir ( le coté convivial et bon enfant n'est plus réellement de mise, voir certaines interventions agressives...)

j'ai jamais eu l'impression que le MIN de Rungis avait réellement remplacé les anciennes Halles qui ont disparu

10 avr. 2011
0

"ça provoque forcément des surprises
des erreurs, des incompréhensions"

c'est typiquement les caractéristiques d'une opération mal préparée et mal conduite avec une finalité et une pertinence qui sont invisibles à beaucoup de destinataires

10 avr. 2011
0

d'accord avec JP et pas Hi, évidemment.
.

10 avr. 2011
0

Tu dois savoir de quoi tu parles...
:-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-) :-)

NB : les rafales de smileys qui font la gueule ne sont pas de nature à encourager les gens qui se donnent du mal pour faire plaisir au plus grand nombre. c'est pour ça que je tire dans ta direction une rafale de sourires...

10 avr. 2011
0

Ben oui, c'est bien ce que je disais quelques posts plus haut...
Faut pas confondre une exploitation informatique gérée avec des moyens conséquents et un site tournant depuis pas mal d'années avec pour seul budget le produit de la vente de quelques m2 de tissus et quelques bandeaux publicitaires, mais qui permet à tous, et à toi le premier, de venir faire gratuitement ton marché de connaissances et de compétences, dans une ambiance en principe conviviale et bon enfant... Mais tout se perd, ma bonne dame !

Tiens, pour faire bonne mesure : :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

10 avr. 2011
0

JP, ceci dit très sérieusement,
on t'aime bien, reste sur le bateau...

RV

10 avr. 2011
0

Oui ....
Une version beta en // avec l'existant pour des tests, des remarques, des avancées ou des retours arrière ....
Celle existante continuant sa vie.

Puis un bench pour comparer les deux versions une fois la beta à peu près finalisée.
Ensuite on tranche et on décide ou non de la bascule.

Ce n'est vraiment pas une question de moyens puisque toutes ces étapes ont été respectées ici.... mais dans le désordre.

10 avr. 2011
0

La Taverne dans la version Beta
n'est plus identifiée en tant que "Taverne"...
d'où les erreurs récentes.

Il faut dire à Tom de remettre le titre en gros caractères.

:-)

09 avr. 2011
0

vieux
Bizzare cette reflextion, forum vieilisant, la nouveautée ne semble pas plaire a beaucoup alors somme tous vieux bizzare vous avez dit bizzare comme cela est bizzare.

09 avr. 2011
0

Juste un avis ...
Bonjour,
Je suis bien entendu pas contre une évolution "cosmétique" de H&O, mais j'apprécie beaucoup la sobriété de l'ancienne interface du forum en ce sens qu'elle est utilisable, même avec une faible bande passante. Pour ceux qui voyagent un peu loin, les connexions sont rarement de qualité. Je propose que soit conservée la possibilité de choisir une interface "light" ( C'est ce qu'a fini par faire ma banque, dont le site n'était exploitable qu'avec une connexion à haut débit, tant les pubs et autres gadgets y foisonnaient.)
Cordialement.

10 avr. 2011
0

ceci dit en passant...
quantite n'est pas pareil que qualite...
( reflexion de samedi soir...)
:-)

10 avr. 2011
0

la fréquentation ... ?
hervé, "l'activité de fréquentation" est le paramètre le plus important s'il y a un objectif commercial, on le sait. La nouvelle mise en page et d'autres détails graphiques ou techniques apparus semblent mieux adaptés à un éventuel objectif commercial, comme tu l'as toi-même fait remarquer un peu plus haut dans ce fil ;-)

Mais dans ce cas (un objectif commercial en ligne de mire), alors la tactique de l'instant me semble inadaptée : on ne lance un nouveau produit que lorsqu'il est opérationnel à 99.99% ... sinon ça peut nuire dès le départ à l'image auprès des futurs clients ou bailleurs de fond :reflechi:

09 avr. 2011
0

Le seul juge de paix,
chacun ayant un avis qui n'engage que lui,
c'est l'activité et la fréquentation, chiffres que Tom a à sa disposition.

A lui de décider in fine.

RV

10 avr. 2011
0

critiquer l'evolution
(potentielle) d'un site gratuit sur lequel on est pas obligé de venir me semble bien moins productif que de noter les besoins ,les bugs ...etc
:-(

12 avr. 2011
0

Votre avis compte
Pour prendre en compte vos remarques constructives, une mise à jour a été réalisée :

On y trouve :

  • un test avec avec la font (police) d'origine : verdana
  • un changement de couleur dans l'arborescence des titres et un espacement plus important
  • une adaptation de la zone de saisie de la réponse, automatiquement (elle s'agrandit toute seule)
  • une meilleure mise en évidence des messages non lus (uniquement pour les matelots identifiés)
  • un menu déroulante pour basculer sur forum spécifique. Par défaut, l'affichage des messages concerne tous les forums
  • un "fil" d'Ariane en tête de forum, permettant de naviguer les forums.

Pour bénéficier des différentes mises à jour, forcer le "rafraichissement" de votre navigateur

Pour les personnes qui ont des difficultés à s'identifier, voici un lien. Si il ne marche pas, contactez moi en direct, j'ai même fini par guider certain d'entre vous au téléphone (n'est ce pas JP ;-) - j'espère que j'ai été gentil )

wr1.hisse-et-oh.com[...]/faq

Pour la stratégie adoptée : Le choix s'est portée vers la mise en ligne de première mouture et étudier les améliorations avec l'ensemble des internautes. Faire participer votre vision et votre utilisation avec le développement. Certes cela passe par une version béta qui n'est pas totalement finalisée et nous nous excusons des désagréments occasionnés. Pour info, Google lance toujours leurs outils en version BETA : GoogleMap est resté plusieurs années en version BETA... ;-)

12 avr. 2011
0

Bel effort de com
Tom !
;-) ;-) ;-)

12 avr. 2011
0

Taille
Taille Font (police) plus petite à la demande de Basile

12 avr. 2011
0

j'aimais mieux l'ancienne police et interligne
aïe, ouille, aïe...nan pas la tête

12 avr. 2011
0

Cette fois-ci, c'est nickel
Cela devient tout autant lisible que la version actuelle.

13 avr. 2011
0

il y en a pour tous les goûts
pour Tom, c'est une bêta version
pour d'autres, c'est une bête aversion

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
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  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

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