Tarif vérification gréement

Bonjour à tous,
J'ai demandé un devis pour mon catamaran (quasar 50) pour une vérification de gréement en tombant le mât, incluant demâtage, vérification mât et gréement, remâtage et réglage.
Le devis s'élève à 3400 euros.
je trouve ça un peu cher. (Je précise que la location de la grue n'est même pas incluse dans ce tarif...)
Vous avez un avis ou un comparatif à me donner ??
Merci,
Olivier

L'équipage
06 sept. 2017
06 sept. 2017
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ppfffff ... va voir ailleurs !

06 sept. 2017
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A ce prix la il change le haubanage?

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:lavache:
Comme bil56...

06 sept. 2017
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C'est bien ce qu'il me semblait... Vous avez une idée de ce que ça devrait coûter ?

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Pour mon 28', sans démâtage = 50€ avec remise d'un rapport.
Un démâtage, ça tourne entre 150 et 300€, suivant la taille du bateau, et le temps passé (+/- 60€ de l'heure)

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Il ne s'agit que de main d’œuvre.

Grosso merdo ce devis couvre 1 semaine et demie de boulot à plein temps soit 7,5 jours

On va dire que, les mains dans les poches il démâte en une journée.
Autant pour mâter et, allez, tu es dans le sud : une demie journée pour s'en remettre.

Il va donc, selon lui, lui falloir une semaine pour regarder les câbles, le ciel, les zoziaux, la mer, les filles, sa montre...

:litjournal:

06 sept. 2017
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Je me pose aussi la question sur la pertinence de tomber le mât. Le bateau a 30 ans, mais gréement + mât à priori 20 ans...
Tout à l'air nickel mais je ne suis pas dans les sertissages. .. Par-contre, concernant le mât, je serais très surpris qu'il soit vraiment fortement corrodé...

06 sept. 2017
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En fait, grue incluse, je devrais tourner vers les 1500 euros en étant large...

06 sept. 201706 sept. 2017
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:lavache: L'apéro non plus ne doit pas être compris dans le devis !
Suite à l'achat de mon voilier il y a 2ans, vérification complète de mon gréement, durée environs 2 à 3 heures, mais sans démâtage (juste une montée au mat et barres de flèches), m'a coûté une 100aine d'euros.

06 sept. 2017
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Je crois que j'ai ma réponse. .. J'ai été pris pour un con...

06 sept. 2017
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je n'irai pas aussi vite....
Prenons large effectivement : 1 journée pour démater (y compris s’occuper de la partie électrique qui réserve des surprises)
Vue la taille de ton bateau, il ne fait pas cela tout seul. Il faut 2 ou 3 personnes pour ca.
Donc environ 1000 € à 3 en comptant assez juste.
Idem pour remater, cela nous fait donc déjà 2000 €.
L'inspection et tout et tout 1 à 2 journée + la location de la place donc pas très loin de 3000 €...

06 sept. 2017
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Si on fait vérifier des haubans de plus de 10 ans par un pro je vois mal comment il pourrait ne pas dire qu'il faut tout changer. Je veux dire pourquoi pour lui prendre un risque de dire que tout est OK vu que si j'ai bien compris il existe beaucoup de cas ou la fatigue est non décelable.

07 sept. 2017
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@Pierre3
C'est un jugement hâtif !
Mon haubanage a une 10aine d'année, le pro est venu. Il a tout vérifié et re-réglé, m'a donné les points à consolider (manquement de chape) mais à confirmé que tout était ok pour lui et n'a donc rien changé.

07 sept. 2017
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et si tu démâte tu te retourne contre lui ?

06 sept. 2017
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100 E pour 34 pieds sans demater avec inspection de la tete de mat au pied de mat barre de fleche etc par greeur pro avec facture pour assurance.Pourquoi faut il demater sur le tien?

06 sept. 201706 sept. 2017
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Je précise pour johann78 : le démontage électrique aussi est à ma charge... Ils ne veulent toucher que les haubans...
je paye aussi la place ainsi que la grue en plus...
En fait, je dépasse les 4000 euros... (et le bateau sera à terre, donc plus simple... je profite du carénage)

06 sept. 201706 sept. 2017
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Pour mengam : ils me disent qu'ils faut absolument voir l'intérieur du mât pour être sûr pour la corrosion...

06 sept. 201706 sept. 2017
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ça n'existe pas un endoscope pour le mat? Une coloscopie du mat, quoi!
Je paie 40 € chez DEN-RAN (Ploemel ou La trinité) pour un contrôle visuel du gréement (Il regroupe quelques visites pour limiter les frais de déplacement.

06 sept. 2017
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ce qui oblige à démonter tete et pied de mat,peuvent pas utiliser un endoscope par sorties de drisse et reas en tete de mat.

06 sept. 2017
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J'ai pavé 132€ pour un inspection du gréement de mon 36 pieds, sans démater, avec à la clef un rapport de 15 pages illustré de photos, et la liste des défauts à corriger et ceux recommandés ou conseillés, ainsi que leur devis de réparations/modifications

06 sept. 2017
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Bonjour Ghalia, c'était où ??

06 sept. 2017
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à PSL chez Global Nautic

06 sept. 2017
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Je ne suis qu'à 50 miles... Ça se discute...
Merci pour l'adresse

06 sept. 2017
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Au vu des assurances un gréement dormant de plus de 10 ans est à changer...tu crois que le contrôleur va se mouiller pour un vieux de 20 ans?

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"Au vu des assurances un gréement dormant de plus de 10 ans est à changer..."
:tesur:
pas toutes, heureusement...

06 sept. 2017
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Mon assureur ne me demande pas de changer le gréement, mais une vérification tous les deux ans,
Apres la dernière vérification j'ai fait remettre en ordre tous les défauts, et renforcé la bôme coté vit de mulet, démontage du hale bas, nettoyage etc...

06 sept. 2017
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Si c'est payer une vérification pour m'entendre dire que tout est à changer... mais effectivement je m'oriente vers ce problème...

06 sept. 2017
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Si à la clef tu as un rapport écrit avec des photos, tu doit être capable de juger par toi-même ce qui est à réparer impérativement avant un grand départ,

06 sept. 2017
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Vous êtes dans le sud de la France ? non parce que ça y ressemble, votre profil dit majorque c'est pour les vacances ou à l'année ?

06 sept. 2017
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J'ai oublié de modifier le profil... depuis j'ai beaucoup bougé et là je suis à hyères... Je fais la transat cet hiver puis le pacifique...

06 sept. 2017
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Merci pour les infos

06 sept. 2017
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Chanceux ! ;-) ok sur hyères Fritz the cat pourra mieux vous éclairer si vous prévoyez de venir vers Nice à Antibes vous avez Philippe Racine qui est honnête question prix et très compétent

11 sept. 2017
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Alors tu changes tout le haubanage!
J'ai déjà raconté ici mais je ne retrouve pas.
En 1994, je me prépare pour les Antilles.
Mes copains me disent de mettre un enrouleur de genoa.
Ce qui est fait.
Je demande au gréeur de voir si mes haubans (18 ans et torturés)sont en bon état. Réponse: tout me semble ok et si je vous les change maintenant je ne peux être sûr à 100% qu'un de mes sertissages ne cassera pas dans 1 ou 2 ans.
3 jours avant d'arriver en Guadeloupe, la calmasse me fait bourlinguer d'un bord sur l'autre. Au matin du dernier jour, en vue de la Désirade, je me retrouve sous un grain tellement violent que je me mets à la cape sous GV arrisée au max.
Quelques minutes plus tard, grosse explosion: c'est mon bas hauban qui à cédé!
Heureusement, il reste 3 ou 4 brins... J'ai fini au moteur.
Si je n'avais pas été à la cape et si tout le bas haubans avait été sectionné, le mât tombait.
J'ai toujours le même mât depuis plus de 40 ans.
Alors tes haubans---> poubelle!

06 sept. 2017
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Effectivement une bonne révision s' impose

06 sept. 2017
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C'est aussi ce que je me dis...

06 sept. 2017
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Gv normale ou sur enrouleur?

06 sept. 2017
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2 enrouleurs hydrauliques, génois et trinquette + bôme hydraulique. MAIS : le démontage de l'hydraulique est AUSSI à ma charge...

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A quelques choses près, ils veulent bien s'occuper de ton pognon, mais sans rien faire...
Et ils vont aussi te demander de faire la remise de chèque sur leur compte :-p

06 sept. 2017
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C'est un tarif du Sud Est, c'est sur !

06 sept. 2017
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Quand on n'a pas envie de faire le boulot on sale le devis un max...

06 sept. 2017
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c'est quasi la moitié du remplacement d'un dormant pour mon 50'....
amha, consultes un autre "pro" ....

07 sept. 2017
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Merci pour tous vos retours, je vais effectivement changer de crémerie...

07 sept. 2017
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pour être assuré il faut changer le gréément, les assurances le demandent...

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"pour être assuré il faut changer le gréément, les assurances le demandent..."
:non:
ce n'est pas une généralité...

08 sept. 2017
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Ar VAg est têtu cet argument lui a déjà été présenté plusieurs fois ;-)

09 sept. 2017
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Je viens de retrouver le fil ou ce sujet avait abordé.
www.hisse-et-oh.com[...]haubans

08 sept. 2017
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sauf que les experts passer 10 ans considère que le gréement dormant est mort et l assureur peut très bien refusé la prise en charge , ces pas un contrôle visuel qui te dira ci ces bon ou pas

09 sept. 2017
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trouve moi un expert qui dit le contraire

09 sept. 2017
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Ce que nous avait dit l'expert : la seule façon de vérifier si le haubanage tient encore sa charge de rupture nominale c'est de tirer dessus jusqu'à la rupture.
Certains tiennent bien largement au delà de 10 ans, même beaucoup plus, d'autres cèderont à cause du vieillissement... Le remplacement préventif est donc recommandé...

08 sept. 2017
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En cas de démâtage l'assureur regardera la vétusté et l'entretien. Si un remplacement préventif n'a pas été fait il utilisera l'argument "défaut d'entretien" pour réduire sa prise en charge du démâtage ET de ses conséquences éventuelles.

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Ar Vag, sans le second A majuscule, te dira et te répètera que cela dépend de ton assureur et de ton contrat.
Il faut arrêter de faire des généralités, là où elles n'existent pas.
:lavache: :jelaferme:

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Hériona-team, non, ce n'est pas le cas de toutes les assurances. :jelaferme:

09 sept. 2017
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Pas qu'il est mort mais que sa vétusté est importante ;-)

09 sept. 2017
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Mais Ar Vag a raison quand il dit que ça dépend des assurances et des contrats. L'histoire de Bernard et de son bateau volé est assez édifiante pour illustrer ce propos.

07 sept. 2017
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y a des bandits dans le milieux , mes quand on dispose d un bateau de 50 pied faut assumé les frais que ça engendre cdt

07 sept. 2017
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Bonjour Hériona-team,
je ne comprends pas ton intervention ? Le problème n'est pas d'assumer ou pas l'entretien de mon bateau, mais bien de l'assumer à son juste prix. Avoir un gros bateau ne signifie ni être milliardaire, ni être un pigeon... Ou alors j'ai mal interprété tes propos... Peux-tu développer?

07 sept. 2017
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ce que je veut dire ces que sur un 50 pied ces pas les mêmes tarifs que sur un 8 9 ou 10 mètres et que ça va te couter de l argent et que les révisions sont pas les mêmes , les chantiers ne veulent prendre aucun risque et donc passe plus de temps , pour te conseillers fait différents devis et voie ce qu il te propose . cdt

07 sept. 2017
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J'aurais demandé vu age du gréement(20 ans) 2 ou 3 devis incluant un éventuel changement de tout le dormant et de tout élément suspect (fiaxation hale bas,emplantures barre de flèches,réas ....Vu ton futur programme de navigation au long cours

07 sept. 2017
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J'ai déjà jeté un bon coup d'oeil, et sauf quelques petits trucs dont je vais m'occuper, je ne vois pas de problème. Je pense attendre des côtes moins onéreuses afin de concrétiser ta solution qui est la meilleure...
Je navigue assez régulièrement avec 40 noeuds et rien ne bouge. Après, je suis plutôt du genre à sous-toi?er plutôt qu'à chercher la performance... La casse coûte trop cher...

07 sept. 201707 sept. 2017
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3400 € --> 2833 € HT
2 jours a 3 ou 4 selon les taux horaires.

ON parle du mât d'un cata de 50 pieds.
Un mat qui doit faire une vingtaine de mètre et peser 300 kg avec son gréement.
Des tailles ou tout devient long, physique, compliqué, et nécessite compétence, soin et méthode.
Rien que la dépose de la bôme qui doit faire 7 ou 8 m commence a être sympa.
Cela n'a absolument rien a voir avec un mât de monocoque de 30 / 40 pieds.

Déja je vous invite en toute honnêteté pour ceux qui l'on déjà fait a indiquer leur type de bateau et le temps qu'ils ont passé pour faire une vrai vérification de leur gréement : démâter et remâter, régler, mais surtout faire une vrai vérification de leur gréement (démontage des cables, démontage des BDF, démontage partiel de l'enrouleur, vérification des réas, etc ...)
Sur des "petits" bateaux 30 / 40 pieds 2 étages de Bdf, je considère que j'y passe 3 jours seul + de l'aide de l'agent portuaire lors du matage / dématage.

Dernièrement j'ai participé au matage d'un tri de 50 pied - juste la mise en place du mât (non réglé, gréement courant pas placé, etc ...) c'était près de 3 h et il y avait 5 personnes efficaces.

Vous dégainez bien vite messieurs.
Ce prix n'est pas aberrant pour un travail complet de qualité.

07 sept. 2017
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Je comprends ton message, mais prends-tu en compte que je dois prendre à ma charge (en plus des 3400 euros) :
- la place
- la grue
- le démontage électrique
- Le démontage hydraulique (je dois donc démonter les enrouleurs et une grosse partie de la bôme en fait...)

Tu penses toujours que le prix est correct ?

07 sept. 2017
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Ils ne manœuvrent pas le bateau qui sera à terre au chantier.
Tout reste sur place et je dois fournir la grue.
Mon mât est un simple mât alu.
C'est moi qui démonte les enrouleurs qui sont hydrauliques.
Je suis sur place et je dois tout préparer.
Gréement très simple (J'ai mis moi-même, en étant seul et en le faisant pour la première fois, 45 minutes pour tomber l'enrouleur hydraulique de génois ainsi que l'étai). Le mât tenait toujours grâce à l'étai de la trinquette.
Pour moi, à deux, il y a max 3 heures pour tomber le mât. J'aurai déjà du préparer tout le gros du boulot, hydraulique + électricité. Le reste: fixer le mât à la grue puis desserrer un peu la tension des haubans afin de virer les goupilles. (Je pense être large avec 3 heures et je compte la pause café).
Pour mâter en solo mon précédent mono de 7 mètres, je mettais 45 minutes de l'arrivée à la fin du réglage des haubans. Et encore moins de temps pour le tomber... Tout à la main. Ici les forces en jeux et els masses sont plus importantes, mais il y a la grue (que je paye en supplément) pour faire le travail...
Donc, à mon sens: prix aberrant non, exorbitant oui.

07 sept. 2017
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Je ferai une photo du devis tout à l'heure. Et pour l'étai + son enrouleur qui fait effectivement une vingtaine de mètres, c'est lui que j'ai posé seul en 45 minutes pour la première fois. Maintenant je le tombe en 20 minutes...

07 sept. 2017
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Je ne dis pas que le prix est correct, je dis qu'il n'est pas aberrant.

Plein de paramètres particulier a ton bateau, et au lieu d'intervention peuvent jouer sur le temps de travail.

  • Qui amène le bateau à la grue ?
    Si c'est le gréeur et qu'il veut être prudent ils seront 3 minimum - pour 2 A/R place / zone de manutention amarrage, etc .. il y a déjà quelques heures a passer.

  • Le mât reste sur le terre plein de manutention ou le gars l'emmène a son atelier ... quelques heures, avec une remorque balaise en théorie un convoi exceptionnel (trop long). ..

  • type de gréement
    si tu as 3 enrouleurs, ou un simple étai c'est pas la même.
    si tu as un mât aile carbone rotatif sans barre de flèche, ce n'est pas le même boulot que si tu as un mat alu avec 2 étages, un guignol, etc ...

Est ce un prestation "premium" tu n'es pas la - ils se débrouillent.
Ou est ce plutôt une assistance démâtage / matage et un rapide coup d'oeuil entre les 2.

Bref gros bateaux, grande pièces, complexes et lourdes ---> plus de temps.

Fait faire d'autre devis comparable (même prestations) et tu verras.

07 sept. 201707 sept. 2017
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Peut être / peut être pas.
As tu un devis détaillé, ou le gars te fait un forfait ?
Commence par lui demander un devis détaillé et la tu pourras juger poste par poste ce qui mène a ce prix.
Si tu veux/peux donner ce détail, là on pourra avancer.
La grue elle ne fait pas tout - quand il s'agit coupler un étai de 20 m équipé d'un enrouleur tu peux en "ch..." copieusement pour l'amener en position (flèche liée au poids) - mais ça tant que l'on ne l'a pas fait on ne peux l'imaginer - et là la grue elle peut pas faire grand chose.
Là on ne sait pas de quoi on parle - juste la vindicte populaire Heossiene qui tape a bas raccourci contre les tarifs des pros, comme d'habitude j'ai envie de dire.

Au fait chez mon concessionaire auto il facture par unité de 5 minutes a près de 8 € HT l'unité. - 3400 € Ttc c'est une trentaine d'heure chez lui.

Et si c'est si facile, tu (vous - j'inclus tout les "c'est trop cher" du post) as aussi a possibilité de faire venir une grue de démâter par tes soins, démonter par tes soins, de faire un joli colis et de l'expédier au gréeur de ton choix en lui de mandant de te vérifier ça et / ou de refaire à l'identique ce qui ne semble pas bon.

07 sept. 2017
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pour mon 8 mètres ces deux jours de boulot seul , la ont va le démâter pour changer le gréement cette hivers , mes la ça va être un gréeur qui va venir car avant démâtage il va vérifié que tous était bien réglé , car si faut modifié quelque chose qu il nous le disent , autre chose quand je démâte je démonte tous tête de mat réa câble elec etc . cdt

07 sept. 2017
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@ lazer2178

Je pense que tu devrais demander un devis à PSL (le contact donné plus haut par Ghalia par exemple) pour pouvoir comparer.

Les tarifs sont très souvent plus raisonnables la bas.

07 sept. 2017
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une vérification n'étant que de la main d'oeuvre, ça fait déja entrevoir la tarification des réparations à suivre. Bref, à fuir.

07 sept. 2017
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qu'est-ce exactement cette "verification de greement" ?
Car s ils passent au rayons X le tout, ou meme juste avec les liquides penetrants, c'est totalement un autre discours par rapport a une "inspection visuelle", avec un bon multiplicateur de prix tout a fait justifie.
Cela dit, avec un programme de long cours comme decrit plus haut, je n'aurais aucune hesitation et je changerais tout directement .

08 sept. 201708 sept. 2017
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bonjour
le chantier en tant que professionnel s'engage, suite à sa vérification, à ce que le mat reste en place dans tous les cas ( sauf cyclone ) et il engage sa responsabilité.
s'il ne veut pas s'engager et ne pas prendre de risque, ce qu'on peut comprendre, tout en répondant au client , il va établir un devis particulièrement dissuasif.

dans mon boulot et pour certains clients , mes prix sont très majorés connaissant les "gugusses " et leurs mauvaise foi.

Et si on peut critiquer des fournisseurs on peut aussi mentionner des clients adeptes de la petite bête et du pinaillage pour ne pas payer ou réclamer des suppléments gratuits.
toutes les entreprises ont leur petite liste de cass... cou...s à éviter.
JF

PS: à me relire, mon post peut paraitre méfiant vis à vis de Lazer2178 , il n'en ai rien .

Je ne l'accuse pas de pinaillage , mais parle des chantiers en général qui peuvent prendre des précautions pour certains travaux ( et non pas clients )
merci

08 sept. 2017
2

Bjr à tous,
je profite de ce fil car je voudrais aussi faire une revision/ reglage/ inspection du gréement dormant qui a 12 ans :mat 18.5m ,3 etages de bf . je suis basé à la Grande Motte,si quelqu'un peut me donner une adresse d'un BON gréeur qui intervient dans ce quartier. Merci.
@ Laser je donne mon humble avis;gréement dormant 20 ans pour un grand Départ,on pinaille pas on change tout ,dématage ,demontage des bf,changt reas,vit de mulet etc...

08 sept. 201708 sept. 2017
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Je ne sais pas si c'est toujours le cas, mais il fut un temps où Selden faisait des campagnes de contrôle des gréement gratuite par ses revendeurs...

Après, la qualité dépendra du revendeur... :oups:

En l'espèce, et vu le programme, effectivement, il y a de très grande chance qu'un changement, au moins partiel, soit préconisé...

08 sept. 2017
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Une p'tite question, qui a subit un démâtage suite à un problème de gréement vetuste ?
Suite à des mauvaises manœuvres y'en a (et je pense que c'est la majorité)
Suite à un mauvais montage (sertissage...) y'en a
Suite à mauvais réglage du haubanage y'en a
Du à la vétusté c'est plutôt rare (surtout vu le nombre de bateaux de plus de dix qui naviguent)
Je ne dis pas que ça n'existe pas mais un gréeur ne prends pas trop de risques à vérifier un gréement ancien. Il va vérifier la presence de gendarmes ou d'autres usures visuelle (détoronage, réa ...), reprendre la tension. Mais les rayons X ou l'irm n'est pas de mise ;) Pour prouver sa responsabilité en cas de démâtage ultérieur il va falloir s'accrocher.
Et puis comme le dit si bien l'expression : Pourtant avant d'être en panne ça fonctionnait correctement ;)

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:pouce: :bravo:

09 sept. 2017
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Hello,
Qui plus est, s'il demate au milieu du pacifique, il aura du mal à contacter l'entreprise et à faire valoir ses droits...
Autant tout changer soi même, Laser ne m'a pas l'air manchot...
Sur le sud par exemple j'avais changé tout le haubannage chez Marseille équipements services, pour un Dufour 4800 ça m'était revenu à pas grand chose...Et j'avais changé tous les câbles un par un sans demater
C'était il y a plus de 10 ans, je ne sais pas si la boîte existe encore , elle sertissait et fournissait aussi des câbles énormes pour les ports et remorqueurs, et on pouvait payer en cash !
Sinon on achète du câble nu et des embouts à sertissage manuel qui serviront pour le gréement d'après,même si c'est plus cher que des sertissages en machine qui sont eux moins costauds que les manuels au final.
Changer le haubannage n'a rien d'insurmontable, mat posé au sol, tranquillement,avec de la patience et de la minutie on refait un gréement neuf !
Après si l'on préfère faire un gros chèque...

09 sept. 2017
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+1
Je m'oriente vers cette solution en commençant par le patara...

09 sept. 2017
1

il y a un probleme ...me semble-t-il

si j'ai bien compris il s'agit de faire un grand périple ... dans la t^te il y a une petite chose qui court ,l'état du greement, ..

une inspection visuelle ,c'est du pipeau chacun d'entre nous peut faire exactement la m^me chose c'est à dire regardé et voire ( un gendarme,une oxydation ,un detoronnage etc c) la seule chose en plus que peut apporter une entreprise c'est une inspection avec du materiel de contrôle que nous n'avons pas (radio etc ) pour le reste on fait pareil qu'eux ...

Maintenant le facture ..4000€

Seulement le probleme est ailleurs ,il est dans la tête et moi je croie que pour être serein en navigation il faut que dans la t^te tout soit en ordre ...tout bien ranger et chaque chose sur son etagére à sa place sinon c'est la m....

donc compte tenu du tarif demandé (finalement pas trop gonflé) je pense qu'avec 1000€ de plus il doit etre possible de refaire le greement

et là tranquille dans la tête, égale :navigation sereine ...

09 sept. 201709 sept. 2017
0

@Calyopso2,

Tu dis encore une énormité.
Un contrôle technique automobile n'est pour parti qu'une inspection visuel.
Quel % des conducteurs seraient capables de voir les défauts vu par le contrôleur ?

Pour un gréement c'est pareil, l'expérience du gréeur, fait que son inspection visuel sera bien plus fiable et complète que celle de la majorité des plaisanciers qui peuvent compter sur les doigts d'une main le nombre de fois ou ils sont montés dans un mât.
Si monté dans un mât était si facile pour tous, je doute qu'il y aurai autant de girouette a tourner pour rien l'hiver ;-)

09 sept. 201709 sept. 2017
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Calypso
Sur l'ensemble je suis d'accord avec toi mais un pro à un oeil que le quidam n'a pas.
Quand j'avais fait vérifier mon gréement le pro m'a, en autre, indiqué que certains de mes haubans ne venait pas du même endroit ou avait été remplacé, le sertissage était différent. Perso j'avais rien vu. De plus lors du réglage il m'a expliqué non seulement comment le faire mais il m'a indiqué que pour un long voyage il valait mieux que le gréement soit bien souqué, bien plus que pour de la nav cotière. C'est son job et je lui ai fait confiance. Et il m'a fait payer qu'une 100aine d'euros pour son expertise, son temps passé (2 à 3 heures) et ses conseils.

09 sept. 201709 sept. 2017
2

Hello
Comparer une bagnole à un gréement faut le faire !
Pour l'inspection des câbles faut pas exagérer quand même...
Un débutant je veux bien qu'il ait besoin d'aide mais les autres ont bien appris avec le temps les points à surveiller ça n'est pas sorcier....
Pour modifier ou s'il y a un souci particulier que l'on n'arrive pas à résoudre oui un pro peut être utile...
Oui il y a des gréements très compliqués difficiles à appréhender dans son ensemble mais la majorité est simple.
Il y a une grosse parano sur les câbles et les assurances font le pressing,tout bon pour les greeurs !
Je n'ai pas d'économies mais à investir dans une boîte sans risques je choisirais un fabricant de câbles inox !!!
Après tu n'as pas l'air de chercher un dialogue en agressant d'entrée les gens, c'est un peu dommage, tu ne trouves pas ?
A Cesembre tu as une dent contre Calypso, dans ce cas tu gères en privé, plus sympa pour tout le monde...
Pourquoi aller au conflit comme ça, ça n'apporte rien à mon avis...

09 sept. 2017
1

Limiter un gréement aux câbles dénotes d'une méconnaissance totale du sujet !

09 sept. 2017
2

Moi dans mon autre vie j'ai été centurion chez les romains

09 sept. 201709 sept. 2017
0

@Calypso2,

Ce qui ma fait réagir dans ta prose est
"chacun d'entre nous peut faire exactement la même chose"
Il n'y a aucun rapport entre ce que TU as conçu dans TON autre vie et les capacités de "chacun d'entre nous"

10 sept. 2017
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Une inspection visuelle ne coute pas 3000 € mais une centaine seulement.
Une inspection visuelle se fait bateau maté.

Comme je l'ai écrit en Mp à Lazer un contrôle complet avec démâtage a rarement de sens - le cout étant trop proche du cout de remplacement a neuf.

11 sept. 2017
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le gréeur si il ne garantie pas le gréement c'est sur, fourni quand même un document souvent demande par les assurances
par ailleurs par son expérience il connait les points faibles d'un certains nombre de bateaux par exemple sur le F29 c'est souvent l'epontille qui plie ou s'affaisse , sur le kelt 850 c'est les cadenes qui s'arrache et je peux t'en citer d'autre si tu veux...
donc en fonction du type de bateau il sera quoi regarder plus precisement

09 sept. 2017
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alors là cezembres je suis mort de rire ...si tu savais le genre de greement que j'ai conçu dans mon autre vie !!!

enfin bref , c'est H&O et c'est amusant

09 sept. 2017
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post marrant, mais ton numéro de matelot indique que t'es pas d'aujourd'hui sur HéO, tu devrait donc un peu connaitre le passé pro de Calypso2
Il parait qu'il à une toute petite expérience dans la conception de navire (légère, il a du se connecter une ou deux fois sur dessinemoiunbateau.com ;) )

09 sept. 2017
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mais enfin cezembres que peut apporter de plus un pro que nous s'il ne fait qu'une inspection visuelle ,je dis bien visuelle ,un peu plus d'experience surement mais pas grand chose de plus .Et comme tout bon commerçant il dira qu'il faut changer telle ou telle chose ,qui s'ajoutera à la facture des 3000€ ..

Mais peut-il ecrire qu'il garantie le greement durant 1 an. Posez donc lui la question au greeur sur une garantie ...il va se defiler et il aura raison pour connaître l'état des cables et autre il ne faut pas se contenter d'une inspection Visuelle mais qu'une inspection par radio .

seule l'inspection radiographique est sûre et serieuse, le reste ..

Alors a mon humble avis vue la facture de cette inspection visuelle il est bien preferable pour un peu plus de tout changer ...là on peut avoir une certaine garantie

et par ailleurs il est fait une inspection visuelle mais dans un an ...on recommence , 3000€ de nouveau

11 sept. 2017
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et sur les poker ces quoi leur défauts cdt

09 sept. 2017
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Ouh là y'en a un qui est chaud !
On sent la tolérance et le sens de la mesure, quelle douce façon d'argumenter !
Rien n'empêche de vérifier les points d'ancrage les BDF, etc...
Et si on a un doute un pro à qui prendra une centaine d'euros, comme le fait très justement remarquer P'tit Lu...
Un meconnaisseur total de gréement !

09 sept. 2017
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Lazer, pour ce type de travaux sur ce type de bateau, il est de toute façon indispensable de faire 2 à 3 devis. Sachant que ce n'est pas forcément le moins disant qu'il faut prendre.

09 sept. 2017
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J'étais persuadé de savoir vérifier un gréement jusqu'à ce qu'un gréeur et ami monte dans le mat, il a vu des détails qui m'avaient échappé ! (60€ une inspection avec attestation)
Au final on a changé le gréement dormant qui avait 15ans de loc'/regate etc...
Mais surtout, j'ai pu constater les nombreuses heures passées pour démonter les barres de flèches, changer les axes, etc des opérations théoriquement rapide mais il ne faut pas se leurrer, il y aura xx vis grippées et autrse multiples complications, le pro est bien obligé de facturer ces heures là...

Mais si gréement de 20ans, avant ou après grande navigation, je songerai au changement plutot que d'engager 4000€ dans une vérification de toute manière incomplète car on ne vas pas ouvrir le sertissage...

09 sept. 2017
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@Charli, ça fait plaisir de lire quelqu'un qui s'exprime sur un sujet qu'il connait :pouce:

09 sept. 2017
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A titre purement informatif, je rappelle mon expérience personnelle sur un contrôle préventif du gréement de mon First 310:
www.hisse-et-oh.com[...]dormant

09 sept. 201716 juin 2020
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J'ai contrôlé le mien avant de partir cet été, c'est pas très compliqué.
Je n'ai rien trouvé d'anormal, pourtant, le gréement n'est pas tout jeune. Ça ne m'a pas couté trop cher.
Juste quelques problèmes avec l'AIS, mais je vais contrôler ma quille cet hiver pendant le carénage.

:acheval:

09 sept. 2017
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@Steredenn, même remarque que Charli
Merci de faire partager ton expérience ça change des YAKAFONCON.

09 sept. 2017
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une vérification gréement se fait d'abord bateau maté
il sera grand temps de démater par la suite si des travaux sont a faire en fonction de la vérification

11 sept. 2017
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Si le n'a pas subit d'intervention depuis 30 ans et que le bateau a bien navigué, il va y avoir du boulot de réparation !!! J'ai dématé mon 40 pieds l'hiver dernier,qui a lui aussi environ 30 ans. Même si l'ensemble était plutôt en bon état, j'ai eu pas mal de choses à réparer dessus : un mat ce n'est pas juste une profilé alu avec des haubans.
Une petite liste rapide des travaux : changements de quasiment tous les rivets il y en avait environ une trentaine, des sorties de drisses plastiques usées, de certaines poulies en tête de mat usées, changement des poulies traversantes sortie de hale-haut de spi, d'écoute de foc, changement des roulements d'enrouleur, refection complète de l'électricité, ...

Personnellement, je ne regrette pas d'avoir descendu le mat car il y avait du travail dessus : de plus cela permet de vérifier que l'emplanture de mat est toujours en bon état et de prendre son temps dans l'inspection complète du mat.

Ce qui m'inquiète dans ton devis, ce n'est pas forcément le prix qui parait exorbitant, s'il n'y a qu'un démontage inspection et remontage du mat, mais qui pourrait être convenable, si certains travaux de rénovation du mat on déjà été prévus dans le devis.

Bon courage

15 oct. 2017
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Bonjour à tous,
Je reviens sur mon post afin de vous donner des news de mon gréement. Je suis passé par x-voiles sur Hyères et je suis très satisfait de leurs services.
Matériel et équipe de qualité.
Tout le gréement a été changé.
Mât de 17 mètres avec 2 enrouleurs (12 et 14 mm pour les câbles).
8 haubans + pataras (du 12 et du 10 mm).
Tout compris avec la dépose du mât: 7000 euros.
Je précise qu'il a fallu en plus faire tourner des embouts spéciaux car je suis sur hydraulique pour mes enrouleurs (tout est compris dans les 7000 euros).
Tout a été réglé en 5 jours malgré le besoin de faire tourner les embouts en Bretagne !
Tous les coûts sont inclus: grue, place de port pour démâter, etc.
Je recommande vivement!
J'ai eu un léger souci sur l'enrouleur et ils sont tous venus en moins d'une heure sur leur week-end pour régler le problème en 3 heures de boulot. Aucun surcoût. Avant même de commencer, ils m'ont dit: Si le moindre toron est abîmé, on change tout gratuitement! Heureusement, rien de grave...
Très grande conscience professionnelle. Du coup, je leur fais aussi faire le génois et la grand voile.
Merci encore pour vos conseils sur mon post.
Olivier

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