Talonnage, que faire ?

Bonjour à tous,

Je suis depuis bientôt 2 ans « l’heureux » propriétaire de mon 1er bateau, un Jeanneau Fantasia, basé au Havre.

Heureux, plus tant que ça, car en Juin dernier j’ai talonné dans le chenal de Deauville, suite à une grossière erreur de ma part…

J’ai donc fait appel à un chantier pour constater d’éventuels dégâts,
Bilan: d’extérieur rien d’apparent, mais sous le plancher il a constaté que des réparations (sur des varangues) avaient été effectuées par d’anciens propriétaires, a priori pas faites dans les règles de l’art, et qui n’ont pas résistés au choc.

On en est donc à devoir :
Dequiller
Démâter
Changer les deux varangues endommagées

Le tout pour un peu plus de 10 000€

A savoir que je ne suis assuré qu’au tiers et que le prix des réparations (quasi le prix du bateau) va être trop important pour moi…

Alors oui je n’avais qu’à mieux regarder avant d’acheter, oui j’aurais pu m’assurer tout risque, oui je n’avais qu’à pas faire d’erreur de barre… je m’en veux suffisamment.
Les choses sont comme elles sont et j’assume.

Je cherche donc ici un conseil avisé, de personnes d’expérience :
En l’état que puis-je faire ?

Est-il possible de vendre un voilier ayant une telle avarie ? Bon vu le prix je pense qu’il faudrait le donner…

Un bon bricoleur peut-il refaire au propre de belles varangues ?

Je ne veux pas me résoudre à l’amener à la casse…

Que feriez vous à ma place ??

Merci beaucoup pour le temps que vous avez passé à me lire.

Très bonne journée

Alexandre

L'équipage
26 sept. 2024
26 sept. 2024

Pour débuter une réflexion avec toi : peux-tu dire quelle est la valeur d'achat de ton voilier ?


Hyppocampe27:Oui tout à fait: je l’ai acheté à 11 000€·le 26 sept. 13:49
26 sept. 2024

Et réparer, à flot, sans démâter ni de quiller, quel serait l’impact ?


Hyppocampe27:C’est également une des questions que je me pose·le 26 sept. 13:54
26 sept. 202426 sept. 2024

Un bon bricoleur peut-il refaire au propre de belles varangues ?

je pense oui, à condition de bien se renseigner, prendre des conseils et ne pas se précipiter à faire n'importe quoi. Il faut attendre que toutes les conditions soient réunies (bateau prêt, acheter le bon matériel) etc.

Ca me fait un peu penser à , certains travaux peuvent chiffrer très très vite mais il y a des solutions si on accepte d'y passer du temps.

Courage ça va le faire. Je pense qu'il ne faut pas lésiner sur le prix des manutentions mais si ça se trouve c'est faisable à flot, il faut voir.

Concernant l'assurance tout risque tu aurais prix -75/80% pour motif de vetusté donc ne t'en veux pas trop...


Hyppocampe27:Merci beaucoup. Alors pour le moment le bateau est à terre. Mais oui, si je peux diviser le prix de la facture, je prendrais le temps qu’il faudra :)·le 26 sept. 14:05
gwennili2:Vétusté je ne pense pas, car il s'agit que de la main d'oeuvre.·le 26 sept. 14:31
thierry0809:Non aucune vétusté, la même chose m'est arrivé en 2012.Réparation identique dematage dequillage varangues refaites.4300 euros....Recu 4300 € de l'assurance. ·le 26 sept. 19:40
Jhh19:Tout dépend de l'assurance je pense.Pour ma part vétusté sur pièces ET main main-d'oeuvre et franchise doublée car bateau de plus de 20 ans.Assuré (?) à la Maif.·le 03 nov. 19:08
26 sept. 2024

Je ne connais pas assez bien les "dessous" du Fantasia, mais sur un sangria et un brin de folie, j'ai déjà refait les varangues. C'est pas très compliqué, mais c'est fastidieux, surtout que si tu fais à flot il vaut mieux refaire une par une je pense.
Il est probable que les anciennes réparations n'étaient que cosmétiques.
Je vérifierai quand même tout possible symptôme de délaminage autour de la quille, intérieur et extérieur.
Pour le déquillage, ça peut se faire soi-même mais c'est quand-même pas à la portée de quelqu'un de seul.
Dans tous les cas ça va quand même coûter cher.


Hyppocampe27:Merci beaucoup. Oui je suis conscient qu’au final le coût ne sera pas négligeable, mais si je peux diviser la facture, j’envisage tout ce qui sera possible de faire :).Mon bateau est à terre pour le moment, l’intervention serait plus « simple »?·le 26 sept. 14:08
juliusse:Je pense que oui, ce sera plus simple à terre (surtout si tu veux dequiller😜). Blague à part, penser aussi à enlever la tension du gréement ·le 26 sept. 14:12
brufan:De toute façon il est plus que probable que l'âme en CP des varangues soit complètement pourrie.J'ai eu cela (2X) sur un Attalia construit de la même façon. Le chantier collait une planche en CP sur la coque et stratifiait dessus.
D'une part, il faut être très croyant pour penser que l'eau ne va jamais aller s'infiltrer à travers la strat mais cette croyance tourne à la dévotion dès lors que le chantier pratiquait des trous (anguillés) à travers les varanges pour que l'eau s'écoule.Le mieux est de virer tout et de refaire avec une âme en mousse à cellules fermées.Mais même renforcés dans tous les sens, ces bateaux sont connus pour avoir une grande mollesse de leurs fonds.·le 29 oct. 14:49
26 sept. 202426 sept. 2024

Désolé pour ta mésaventure et suis certains que tu trouveras des bons avis sur HEO.
Pour ce devis je dois dire que j'ai du mal à comprendre. J'ai vu mon précédent bateau être déquillé. ça a pris +/- une heure. Pour le démâtage j'ai aussi assisté. Avec la préparation, une grosse heure. Il y a l'intervention de la grue évidement. Disons 400 EUR au total. Ca laisse 9'600 EUR pour faire le boulot. En comptant 65 EUR/heure (60 EUR/h + 5 EUR de matos par heure) ça donne 21 jours full de boulot en comptant 7 heures par jour. Alors soit le type n'a jamais changé deux varangues de sa vie et il visionne des vidéos YT la moitier du temps pour apprendre en même temps soit ça inclu 30 minutes de pause clope toutes les 30 minutes de boulot. Quand je lis des trucs pareil je me rends compte la chance que j'ai que mon bateau est dans un chantier à Riga au moment ou j'écris ces lignes. Parfois un chantier donne un prix exagéré tout simplement quand ils ne veulent pas faire ce boulot la en particulier. Ce que je peux comprendre aussi.


juliusse:Je pense que l'on est dans ce cas du chantier qui ne veut pas faire le boulot.Après, je pense quand même que pour ce genre de réparation il faudra sortir un bon billet de 5000 minimum.(Sauf à faire soi même, mais dans ce cas le prix des matériaux, la perte et le temps passé font que ce ça coûtera quand même un beau billet)·le 26 sept. 14:06
papat:Je me pose la question (sans troller, vraiment) sur pourquoi il y en aurait pour cher en matériau ? Le sika pour la quille, la résine polyester (pourquoi viser l'epoxy ici?), le tissu, du bois, des outils mais ça se prête etc. A mon avis on va pas arriver à 1000e de matériau. Ce qui risque de facturer un peu ce sont les manutentions et le stationnement à sec, mais moins de 500e je dirais. ·le 26 sept. 14:12
juliusse:Autant je suis un adepte du "refaire comme c'était", autant dans le cas présent, c'était pas méga magique au départ sur les Jeanneau de cette époque. Et pour utiliser du bois, l'epoxy sera carrément supérieur au polyester. Et la différence de coût au final pas énorme. Mais en effet, le gros poste sera manutention et stockage.·le 26 sept. 14:14
Hyppocampe27:@Pierre, merci pour ton message. En effet on est à 8400€ de main d’œuvre. Mais je suis conscient qu’ils ont aussi une expertise à faire valoir, je ne cherche pas à le dénigrer, simplement à trouver une issue de sortie autre que la destruction…@Juliusse, c’est à peu près le prix que j’étais prêt à mettre initialement.·le 26 sept. 14:16
juliusse:8400€ de MO c'est pour que tu refuses parce qu'ils ne veulent pas faire.·le 26 sept. 14:18
Pierre3:OK pour 5'000 EUR, voir 6'000 EUR TVA comprise. Mais 10'000 EUR il y a un souci. C'est peut-être un souci de responsabilité portant sur un vieux bateau qui pourrait avoir d'autres soucis et le chantier ne voulant pas entrer dans ce genre de problèmes à tiroirs successifs. Effectivement probablement un devis dissuasif. Je constate quand même la vie avançant comment il devient difficile de demander de la "réparation". Quand on a un vieux bateau il n'est pas idiot d'apprendre à faire les trucs soit-même. Donc il faut beaucoup beaucoup de temps libre et des partenaires de vie accomodants.·le 26 sept. 14:19
papat:Oui je confirme les devis délirants qui n'ont pour objectif que de te décourager. Encore du vécu récemment mais au moins la personne m'a quasiment dit mot pour mot que ça l'emmerdait.·le 26 sept. 15:47
BWV988:@Pierre3 - " J'ai vu mon précédent bateau être déquillé. ça a pris +/- une heure" as-tu écris...Je crois que tu as eu de la chance, car ce n'est pas toujours aussi facile et rapide. Sur mon First30, on a été plus près des deux jours que d'une heure ou deux. Quant on entame ce genre de boulot sur un vieux bateau on est jamais sûr de rien, tout peut être très facile et rapide, comme très problématique et lent...et en l'occurrence je ne pas sûr que le chantier qui a effectué ce boulot (auquel j'ai un peu participé) ait gagné beaucoup de pognon. Sur mon bateau les boulons étaient littéralement "soudés" dans les varangues et après des tentatives désespérées pour décoller la quille il a fallu se résoudre à carotter autour des boulons avec une longue scie cloche (qu'il a fallu fabriquer), une grosse galère quoi...pour le coup je n'étais pas prêt de perdre la quille...·le 26 sept. 16:16
Pierre3:OK je comprends que ça soit différent d'un bateau à l'autre. Maintenant dans son cas ce n'est peut-être pas indispensable de déquiller. ·le 26 sept. 16:28
papat:@juliusse assez d'accord avec toi, moi je ne fais que de l'epoxy. L'investissement en vaut la peine surtout sur des petites quantités après si on a un budget extrêmement serré...·le 27 sept. 09:58
juliusse:@papat Dans le cas présent, je pense qu'il va préférer mettre la petite différence. Et entre nous, économiser 200 balles sur une réparation structurelle, c'est pas malin, et encore moins si on a un petit budget. Comme me disait ma mère "on est trop pauvres pour se permettre d'acheter de la merde"·le 27 sept. 10:13
brufan:On ne doit pas avoir la même échelle de coût. 10000 EUR pour toute l'opération, avec utilisation de grue, support, outillage lourd, ber de conformation, hangar, mains compétentes et qualifiées + assurance... c'est mieux que donné... ou alors il y a (au moins) un de ces critères qui manque et le chantier est mené par des saguoins sans le moindre soin et propreté. Je suis actuellement à distance un chantier bien plus lourd. Les fonds sont nettoyés tous les jours en fin de journée et il n'y a pas une poussière dans le bateau, pas un défaut de strat, pas une coulure de résine... mais ce recollage de contremoule sera facturé plus de 30 k€. A ce jour, le bateau présente mieux que lorsqu'il est sorti d'usine ·le 29 oct. 14:55
Pierre3:A ce prix il vaut mieux faire vraiment attention de ne pas talonner our s'acheter un bateau quille longue type "américain côte ouest".Ce chantier se passe aux Pays-bas ? Si oui ils travaillent souvent bien mais vindiou comme ils sont chers. Ils ont réussi à me facturer 1000 EUR pour le remplacement d'une toilette RM69 existante (juste la main d'oeuvre) à l'époque ou je n'en touchais pas une et n'avais pas de temps. Mes parents ont une maison à Middelbourg (Zeelande), quand un pro vient dans leur maison (plombier, peintre etc.), une poignée de main et c'est 1000 EUR qui part. C'est en partie pour cela que mon bateau est à Riga pour sa remise en "forme" et que je me suis décidé à me lancer moi-même. Ca ne sert à rien ce gagner des sous, même sous la forme de salaires au niveau Luxembourgeois si l'argent file à la même vitesse voir plus vite en aval.·le 29 oct. 15:35
brufan:Oui c'est aux P-B. Mais je n'ai jamais vu un tel niveau de soins et de rigueur ailleurs... mais ça se paie.Le chantier auquel j'assiste en ce moment (pas mon bateau) est d'une propreté clinique. Il y a fait quasi plus propre que dans leurs (jolis) bureaux. Et (signe qui ne trompe pas) le personnel travaille en vêtements de chantier propres en portant toute la panoplie d'EPI. Une des règles sous hangar et qu'on n'utilise jamais la meuleuse sans avoir créé une tente au-dessus avec extraction de poussières. En extérieur, c'est simplement interdit. Ils y tolèrent le ponçage avec aspiration pro.·le 29 oct. 16:41
Pierre3:Oui ça ne m'étonne pas que ça soit nickel et effectivement ça se paye. Un talonnage aussi ?·le 29 oct. 18:12
26 sept. 2024

En tous les cas si tu le fais toi-même tu pourrais développer un savoir faire que tu pourrais valoriser dans le futur. Par exemple acheter dans le futur et à prix réduit un autre bateau ayant besoin de travail de strat. Ce serait une façon de sortir de cette situation par le haut. Voir la valeur du reste dans ce bateau, état général, état du moteur ? Cet état devrait déterminer si ton temps ne serait pas trop mal investi dans cette réparation (il est toujours mal investi pécunièrement dans nos grands jouets, la question étant: très mal investi ou juste "mal investi").


Rigil:+1 Etant donné la valeur que tu donnes au bateau (environ 10 000 €) et celle de la reparation, de la vente impossible...A ta place je me lancerais la tête la première dans ce chantier.Un copain l'a fait, il connaît maintenant parfaitement bien son bateau qui est beaucoup plus solide que d'origine.Il a doublé tous les échantillonnages.Il en a profité pour changer les boulons de quille, ce qui ne fait jamais de mal.Il n'a même pas dequillé complètement.Cela ne lui a guère couté que les manutentions et quelques centaines d'€ de matériel.·le 26 sept. 14:44
Hyppocampe27:C’est vrai que mis à part ça le bateau est dans un très bon état. C’est la raison pour laquelle je ne souhaite vraiment pas m’en séparer. Mais c’est vrai que c’est une occasion de monter en compétence :).·le 26 sept. 15:28
Hyppocampe27:@Rigil, tu as raison puis tous vos avis convergent en ce sens.Puis au final, je n’ai pas grand chose à perdre…Merci pour vos retours, ça me redonne de l’espoir ·le 26 sept. 16:08
26 sept. 202426 sept. 2024

Hola,
Déjà voir si dequiller est indispensable ?
Est-ce que la coque à l'arrière de la quille a fissuré ?
Si ce sont juste les varangues qui ont pris,poser un bi axial n'est pas bien compliqué.
C'est juste ch... Il faut meuler le gel coat jusqu'à la fibre et ne pas polluer l'intérieur avec la poussière.
Il faut bien vérifier que ça n'est que là que ça a bougé, que ça n'a pas impacté le reste.
Surtout ne pas le faire à l'eau,si la fissure est importante ça doit bouger un peu et pour l'adhésion de la résine pas vraiment top...
Dequiller peut prendre bien plus de temps qu'une heure,des fois on a de mauvaises surprises,des fois la quille même deboulonnée ne veut pas se séparer du bateau et ne tient au bateau en l'air que par le mastic..
J'ai un copain qui a un chantier c'est bien galère des fois, pourtant il a tous les outils et machines possibles


Hyppocampe27:Bonjour, merci pour ta réponse. En effet, aucune trace apparente sous la coque·le 26 sept. 16:03
brufan:Veillez aussi à ce que les couches de strats des fonds soient toujours intègres et non délaminées. C'est une des raisons qui justifie le déquillage·le 29 oct. 14:57
26 sept. 2024

J'ai retrouvé le blog du gars qui avait lui aussi refait les varangues de son brin de folie. Si ça peut servir...

l-autre-vie-de-pen-azen.over-blog.com[...]83.html


Hyppocampe27:Merci, je vais regarder.·le 26 sept. 16:29
sezel:Ce que l'on voit ne sont pas des varangues, seulement des baguettes de soutient des planchers ! J'en ai refaites 2 sur mon Folie Douce.·le 07 oct. 23:19
26 sept. 202426 sept. 2024

Quand j’etais à sec à Chicago le chantier offrait des formations gratuites strat meca et électricité

J ai appris avec le système génial des pompes West systems
C un petit investissement que tu ne regretteras pas, ça devient simple

Mélange automatique bon, deux durcisseurs selon la température

J’ai du coup renforcé les varangues, sûrement pas utiles mais bon avant de traverser l’atlantique nord je voulais ceintures et bretelles et strater les cloisons sur la coque, cloisons deja stratifié mebon

J’ai aussi renforcé le fond de la baille à mouillage , un coffre extérieur

Franchement avec plaisir

Faut lire un des tutos WM ou aujourd’hui sur internet

Et vas y, fonce ! Et répare ton bateau, coût total avec manutention 1000 €

Jamais eu envie d’utiliser de la résine polyester


Peace And Love:Plus les poudres pour mastic balaise ou mastic à poncer, la liste est longue !·le 26 sept. 17:07
Peace And Love:Et surtout pas de contre plaquė dans les varangues que de la mousse à cellules fermées ·le 26 sept. 17:10
26 sept. 2024

Après un talonnage sérieux, le prix des réparations dépasse souvent la valeur de revente du bateau avant l’accident.
Donc soit on fait soit même, soit on cherche un autre bateau d’occasion.
Je viens de voir un cas (talonnage à 7 nds) pour un bateau avec une cote élevée et l’assureur préfère rembourser la valeur assurée.
Si dans ton cas tout n’est pas explosé à l’intérieur ça peut valoir le coup de refaire les varangues.


viking35:Quel est ce voilier qui est bon pour la poubelle pour un talonnage à 7 nds? ·le 26 sept. 17:34
Solent:Je ne sais pas si il est bon pour la poubelle, mais l’assureur préfère le racheter plutôt que de le faire réparer. Ce bateau est en Suède où la main d’œuvre doit être élevée et rien que la quille coûte plus de 30 000€. Donc si on considère qu’il faut démonter tout l’intérieur pour refaire comme à l’origine on ne doit pas être loin du prix d’une bonne occasion.·le 26 sept. 17:47
Jef-370:Je ne suis pas surpris. Les dernières vidéos de @patandfrankie montrent un voilier pourtant luxueux et récent pas loin d'être en dégât total pour avoir été mal posé sur son ber par le travel-lift... Une quille torpille un peu trop soulevée sur l'arrière et paf! Deux varangues au moins... :-( ·le 26 sept. 19:07
26 sept. 2024

Réparer soi même c'est bien mais attention quand même car on touche à la sécurité, c'est pas une réparation anodine.
Le problème sur un forum c'est que l'on ne connaît pas le bagage technique de l'interlocuteur à la recherche d'un conseil.

L'idée n'est pas de te dissuader de faire toi même mais de t'alerter sur le fait que ça n'est pas si simple que certains le laissent à penser.

Par ailleurs, le prix proposé me paraît exorbitant, pour te donner une idée, sur un first class europ, 10 000 euros avec dematage, déquillage, sortie du moteur.
Je pense que la moitié du devis proposé serait acceptable.

Penser aussi qu'en cas de revente de ton bateau, tu seras responsable personnellement des travaux effectués...


26 sept. 2024

Salut, je crois qu'il faut reparer soi meme
si il n y a que les varangues de fissures c est faisable.
Yves


26 sept. 2024

L'énorme avantage du polyester, sa se répare trés bien avec trés peut de moyens.
Avec un peut de soin ont peut obtenir un belle aspect.
Cherche un bouquin de carrosserie, tu trouvera tout se qu 'il te faux.


26 sept. 202426 sept. 2024

Peut-être explorer un plan hybride. Trouver une personne qui a l'expérience pour donner des conseils tout au long des travaux ? Je regrette souvent le modèle si peu fluide par rapport à la relation au travail auquel on a abouti. Entre option A, la facture de 10'000 EUR à l'option B, le type qui n'a jamais fait de strat et qui est presque obligé de le faire de cette façon pour raison pécuniaire. Un beau modèle économique "perdant perdant". Le monde marche un peu sur la tête pour paraphraser nos agriculteurs. Heureusement qu'il y a Youtube mais n'ai pas trouvé dans l'immédiat des turoriels sur ce sujet, c'est pointu .


arnaudp:Un fantasia réparé par un particulier ,que vaut il à la revente???De plus , la coque est certainement délaminée par le choc ,et pour connaître l'étendu des dégâts???Un choix bien difficile , j'essayerai de le revendre en jouant cartes sur table , même à bas prix.d·le 26 sept. 19:11
juliusse:En effet Pierre, c'est probablement le bon compromis. Le souci c'est que cette personne ne sera pas forcément facile à trouver, et ne s'engagera pas sur une garantie ·le 26 sept. 19:13
Peace And Love:Non réparé le bateau vaut zéro Réparé il rendrera heureux son propriétaire. Il faut juste qu’il trouve quelqu’un pour le lancer dans le chantier, contre rémunération. Je pense à quelqu’un super compétent et si n’est pas trop loin·le 26 sept. 19:24
Hyppocampe27:En fait, dès le début, j’ai prévu que si je venais à perdre le bateau, ce serait complètement transparent pour mes finances, j’ai choisi le bateau en conséquence… De ce côté je n’ai pas vraiment de pression, je n’attends rien.Mais voilà, le côté sentimental, un rêve de gosse, puis le bateau j’ai appris à le connaître etc… ça me ferait vraiment mal au cœur de m’en séparer.C’est la raison pour laquelle j’explore toutes les pistes pour essayer d’en profiter encore un peu·le 26 sept. 21:59
James :Il faudrait que tu examines en détail en raclant l'antifouling le gel coat à côté de l'arrière de la quille pour vérifier que cet endroit n'a pas été poinçonné, même si tu ne vois rien de prime abord.À l'avant ça fait le contraire ça arrache .Tu peux mettre un réglet métal sur la tranche pour deviner des creux ,et faire du taping tout autour de la quille pour checker une éventuelle de lamination.Franchement,le travail peut être compliqué par l'ameublement si la fissure ou la réparation va loin (elle doit), mais poser du tissu en te faisant aider par une personne expérimentée c'est pas énormément technique.Mais le plus important maintenant c'est d'évaluer le degré des dégâts précisemment Fais des photos déjà on verra plus clair.Sinon par ce biais je suis d'accord avec les autres, tu peux t'en tirer avec un billet de 1000, seulement si les fissures ne sont pas importantes, qu'il n'y a pas de de lamination et que tu fasses le démontage s'il y a a faire de tout ce qui gène.Après tant qu'à faire poser en plus une petite bande de biaxial sur les autres varangues, même si elles ne sont pas cassées,ne mange pas de pain...Il faudrait vérifier aussi les boulons de quille dedans,si la contre plaque a marqué la coque dedans , surtout ceux de l'avant.S'ils étaient pourris ils auraient cassé lors du talonnage ?·le 26 sept. 22:24
Peace And Love:Excellent James, se faire accompagner par un hissonaute compétent dans le coin·le 26 sept. 22:14
Hyppocampe27:Merci James pour ces conseils. Je pense avoir dans mes connaissances quelqu’un qui pourra avoir les compétences. Maintenant si quelqu’un ici me lis, est du coin et a déjà fait le boulot? Je veux bien également :).J’ai quelques photos de l’extérieur, mais de l’intérieur je n’en ai pas car je n’avais rien vu d’anormal. C’est le monsieur du chantier avec son coup d’œil a détecté les points critiques.Je suis en région parisienne, dès que j’y retourne j’en prendrais davantage.Encore merci·le 26 sept. 22:23
James :De rien, c'est pas grand chose...Sur ce forum on se donne les astuces, c'est l'avantage et la force de Héo, même s'il faut faire le tri des réponses et des conneries dîtes (ça m'est arrivé plus d'une fois d'en dire ,hi hi hi )·le 26 sept. 22:33
26 sept. 202426 sept. 2024

Ca me fait penser qu'il y a vraiment un marché pour des ateliers de formation pour particuliers pour tout ce qui touche au bateau, ses systèmes & les réparations de bases ou plus avancées. Comme évoque @Peace and love aux USA. L'école de voile Glénans ou autre devrait offrir ce type de formations, en plus ça réparerait leurs bateaux gratos :). Peut-être ils le font (?) Si ça existe je le ferais bien.


juliusse:Ça existe les formations pour plaisanciers.·le 26 sept. 20:16
brufan:Pour qu'il y ait un marché, il faut que les clients soient d'accord d'en payer le vrai prix (toutes charges incluses).Le monde (et spécialement celui de la plaisance) regorge de bonnes idées ... mais sans qu'il soit possible des les "vendre" pour financer·le 29 oct. 15:02
26 sept. 2024

Envoie des photos des dégâts.


26 sept. 2024

Hyppocampe27:Merci je viens de les parcourir. Par contre la vidéo je n’arrive pas à la lire ·le 26 sept. 22:35
aïrijawe:oui, ça ne marche pas, il doit y avoir une technique pour poster ici une adresse YT. J'ai tapé "fantasia + varangue" sur YT. Je pense que tu vas trouver beaucoup d'info pour te lancer. Bon courage !·le 26 sept. 22:38
27 sept. 2024

Si tu le fais toi-même, il faut:
Bien sécher les fonds et tout dégraisser (mesure d'humidité donc à sec)
N'utiliser que de la résine époxy (d'où le sechage) car du polyester aura une mauvaise adhérence sur sucres vieux polyester
Retrouver la forme de la coque après démoulage. Car si non tu vas créer des contraintes internes et l'ensemble sera moins résistant!

Pour retrouver la forme de la coque le plus simple reste le démaquillage qui te permettra en plus de renforcer la résine sous les têtes de vis... voire de rajouter des pontets époxy. Et détendre le haubannage. Il y a d'autres solutions mais qui nécessitent des gabarits et des moyens de levage précis.

As tu des photos ?


27 sept. 2024

Téléphone de merde..


27 sept. 2024

J'ai aussi cette réparation à faire, pas pour les mêmes raisons (le bateau n'a pas talonné, car il s'agit d'un défaut structurel à la fabrication du bateau).
C'est un Etap 30, et il se trouve que les varangues doivent être refaites. Comme je suis aussi du côté du Havre, ces 10k€ me font un peu peur...
Quel est le chantier qui a estimé ce coût ?

Je joins un document tiré du site "Mistral Gagnant", qui n'est plus en ligne malheureusement. Dans mon cas, les symptômes sont exactement les mêmes, et la réparation devra être identique.



jerome1966:il n'y a pas de varangue sur un etap....c'est un contre moule intégral collé avec de la mousse dans les espace creux·le 27 sept. 20:13
Pierre3:Exact, j'en ai eu un. Pas mauvais bateaux mais un peu "mous" pour cette génération en tous les cas. Trop mous pour moi en tous les cas.·le 29 oct. 15:38
27 sept. 2024

pour la revente, pas forcement de problème.
si tu le vends dans 10 ans en précisant que tu as fait les réparations toi même; avec factures et livre bord précisant toutes les navs faites ensuite, il n'y a pas de raison qu'il soit bradé.

personnellement je referais moi même ...
mais comme j'ai acheté un bateau cassé pour le refaire, je ne suis pas forcement objectif !

le plus chiant, c'est le nettoyage de la poussière ...


Dim31:+1 jihesse, garder toutes les factures et faire un PAQUET de photos pour montrer que tu n'as pas fait n'importe quoi, avec grammage et nombre de plis et leur orientation. A partir de ça, l'acheteur pourra vérifier que c'est plus costaud que d'origine. Et passer le temps qu'il faut pour que ça soit bien fini.·le 27 sept. 20:54
Dim31:Et faire des photos propres et nettes, qui ne montrent pas un chantier bordélique·le 27 sept. 20:55
aïrijawe:Pour la poussière : j'ai fait renforcer les deux points d'ancrage, babord et tribord, de deux bas haubans sur une membrure, à l'intérieur. Avant de commencer le travail, l'entreprise a totalement bâché, de façon hermétique, l'intérieur du bateau, que j'avais au préalable vidé '(surtout tout ce qui est textile : banquette, rideaux...). Même en faisant ça, il a fallu un bon nettoyage après le chantier. Avant de commencer, il faut totalement bâcher l'intérieur (rouleau de plastique large, comme en utilisent les peintres), et prendre le temps de bien poser le plastique et de créer un chambre de travail étanche. Seuls un capot et la descente ont été laissé ouverts pour créer un courant d'air. Puis combi jetable intégrale et masque spécial pour protéger les voies respiratoires.Protéger l'intérieur du voilier, ça leur a pris au moins 2 heures, à 2, et mon bateau est un 29 pieds, c'est pas grand.·le 28 sept. 09:26
27 sept. 2024

Quel chantier a fait le devis ?

Avez-vous essayé le torpilleur ?


29 oct. 2024

Bonjour à tous, je me permets de remonter ce sujet que j’avais lancé:
Premièrement pour remercier tous les contributeurs.
Deuxièmement pour vous tenir au courant de la suite que je vais donner à l’affaire.
Donc je vais faire faire la réparation par une personne compétente dans le domaine (que j’ai pu trouver par le biais d’une connaissance), je vais effectuer la réparation avec lui (l’idée est d’être plus autonome la prochaine fois :) ).
Je m’excuse pour les personnes qui m’ont demandé des photos, étant assez loin du bateau actuellement, je n’ai pas eu l’occasion d’en faire.
Mais si vous le souhaitez, je pourrais en faire avant, pendant et après le chantier.
Voilà encore merci et à bientôt.

Alexandre


29 oct. 2024

Bon courage pour ton chantier. Tu parles de faire faire, à sec avec déquillage ou à flot ?


29 oct. 2024

Bon choix !
Pense à faire des photo pendant les travaux, c'est utile pour rassurer un éventuel acquéreur dans le futur, et pour le forum : tu n'es pas le premier à qui ça arrive et tu ne seras pas le dernier (je touche du bois), et tu pourras partager ton expérience.


29 oct. 2024

C'est la meilleure des façons si tu en as le temps. Tu apprends et tu te fais une idée de la qualité de ce qui est fait et du temps réel que ça prend.


Phare du monde

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2022