Taille et prix voilier occasion

Bonjour à tous(tes),

Débutant en voile je suis des cours à l année à Marseille.
Mon projet est d acquérir la capacité de naviguer seul ou avec ma femme ou qq amis.
J envisage à termes de naviguer sur nos côtes(j ai la chance de vivre à Aix)mais mon but et de pouvoir naviguer en méditerranée(Corse,Grèce,Créte par ex),mais aussi 1 jour pouvoir faire 1 traversée Atlantique,voir +.
Je ne suis pas riche,je suis 1 français moyen en terme de revenus(petit resto avec ma femme).
Je me demande quel taille de voilier peut représenter 1 compromis intelligent entre confort(nottament qd il y aura ma femme et 2,3 amis),la possibilité de naviguer seul(ou d être avec des gens ne connaissant rien à la navigation) et le prix du bateau,en prenant aussi en compte les frais d entretien,de ports etc...
Merci pour vos réponses et des qu on sera déconfiture,profitez bien de votre passion.

L'équipage
16 nov. 2020
16 nov. 2020
2

Si tu es débutant, je te conseille de commencer par louer, cela me semble plus prudent au moins dans un premier temps; c’est moins cher, moins engageant dans la durée, plus simple, facilement adaptable à ton programme et cela te permettra surtout d’essayer des bateaux différents (taille, type) pour te faire une première idée de ce qui te plaît ou pas (idem pour madame!)
Bon vent et bon apprentissage, c’est en tout cas un beau projet


bil56:tt à fait d'accord, pour débute. n'oublie pas le BDA (bateau des autres), inscription dans un club , participation à des régates locales sans prétention ...·le 16 nov. 20:18
Lionel d:Merci, oui bien sur cela paraît logique. Bon pour l instant je continue les cours·le 16 nov. 22:26
16 nov. 2020
0

36-38 pieds c'est la bonne taille pour se balader en famille/amis, prévoir un bon moteur en Med...

Par contre, acheter un bateau d'occasion à vil prix en n'y connaissant pas grand-chose est le meilleur moyen de se dégoûter de la voile.

Le BDA additionné de 2 semaines de location sera toujours moins cher et plus flexible qu'un achat.


Lionel d:Merci,oui pour l instant je continue les cours,c est sur que louer sera ce que je ferais en 1er.·le 16 nov. 22:42
16 nov. 202016 nov. 2020
-1

Bonsoir

Sans information sur votre niveau d'expérience (et en bon marin breton, comme les précédants pisteurs) je conseille aussi de se faire Des expériences pratiques (BDA, clubs locaux, VogueAvecMoi...)

Après, il y aura trois AXES, à affiner en fonction des envies
[surtout du programme voulu] :
- un gros cata (motorisé)
- un 9-10m (classique = F30+)
confort et vitesse
- avec exactement votre programme, j'ai préféré un 7-8m (budget moindre, et surtout totalement maniable seul encore 10 ans avant d'être sénile)...
Se souvenir qu'avec un voilier correct (c'est-à-dire pas en plastique mou carton pâte d'aujourd'hui !) c'est l'equipage= le skipper qui limite les navigations, plus que le bateau :
J. Lacombe avait traversé l'atlantique avec un Golif de 6,50m.
À plus et bon vent, bonne mer !


Lionel d:Merci,oui pour l instant je navigue 1 fois par semaine en club(enfin qd on sort du confinement),je compte continuer jusqu a acquérir 1 minimum d autonomie et oui après et parallèlement je pense louer avant d acheter.Question bête,c est quoi vogue avec moi?bonne journée ·le 16 nov. 22:35
Lionel d:J ai trouvé vogue avec moi .En général cela se passe bien les expériences par des annonces ainsi?Et est ce qu il y a des frais à payer pour naviguer?merci pour ton aide,je m y suis inscrit en tt cas.·le 16 nov. 23:01
Shari:Vogavecmoi peut être un excellent moyen pour : se mettre en relation avec de nombreux skippers quand on ne connait personne dans sa zone de navigation. Développer son expertise et ses expérience de mer en naviguant avec différentes personnes aux caractères/expertises/qualités diverses et variées. Apprendre les bases (ou plus) de la navigation/régate/croisière sans se ruiner. Développer un réseau de gens expérimentés et donc accroite la diversité des avis sur ses éventuels choix de bateaux Se faire des amis! ·le 17 nov. 08:45
Lionel d:Super merci,je vais essayer de trouver des contacts par ce biais plus les cours,ça peut être pas mal. Bonne journée ·le 17 nov. 10:58
16 nov. 2020
3

Tu souhaites visiblement :

Naviguer confortablement
À plusieurs
Et tu es débutant
Un budget qui semble relativement "restreint" selon tes dires.

Il n'y a pas de taille parfaite, mais je pense qu'entre 28 et 32 pieds ce sera parfait pour ce que tu envisages.


16 nov. 2020
2

La notion de confort est très relative d'une personne à une autre, et d'un équipage à l'autre... Elle va aussi dépendre de la navigation prévue.

Bref, comme l'on dit tous les autres : navigue, navigue, sur plein de bateaux différents (ma grande tristesse est de n'avoir jamais pu naviguer sur un cata), avec plein de types d'équipages différents (l'asso de jeune, le vieux briscard solitaire, l'ucpa, le club, les régatiers, le pêcheur ...), ca va t'apprendre beaucoup de choses, et surtout, là où tu te situes.

Avec l'experience viendront les réponses.

Si le but est de devenir rapidement propriétaire, viser un petit bateau (ca génère beaucoup moins de soucis)


17 nov. 2020
0

J'avais les mêmes critères/ contraintes/ interrogations que toi il y a 3 ans. J'avais conclu que 33 pieds était le bon choix sans viser une transat. A l'usage je confirme ce choix.


Lionel d:Merci,bonne journée ·le 17 nov. 12:49
17 nov. 2020
0

Avec l'expérience nécessaire acquise lors de votre formation suivie de locations,
vous n'aurez besoin de personne pour choisir le bateau qui vous conviendra.
Ayez la patience de finir de vous former correctement, pour être un skipper fiable.
En bateau tout repose sur le skipper qui a une énorme responsabilité et de qui l'équipage attend tout quand cela va mal (la mer, surtout la Med ne fait pas de cadeau).
Au final, les problèmes techniques maitrisés et les objectifs et programmes CLAIREMENT définis, le choix repose uniquement sur vos possibilités financières, un bateau étant un gouffre financier, directement lié à la longueur du bateau !!!! Il faut impérativement établir un budget REEL et non rêvé !!!


Lionel d:Merci,oui c est certain qu avant de partir en mer en étant le skipper,il faut avoir de bonnes connaissances. Je vais en + des cours essayer de trouver à naviguer avec "vogue avec moi" Bonne journée avec ·le 17 nov. 12:53
ecumeur:Le gouffre financier croit selon le carré de la longueur. Souvenons de cet aphorisme de nos voisins british : "un bateau est un trou dans l'eau dans lequel on jette des billets de banque". Si cela peut aider la réflexion...·le 17 nov. 13:11
17 nov. 2020
0

Point essentiel dans ta recherche : l'assentiment de ta femme dans le choix du bateau ? sinon tu te retrouveras comme 70 % des navigateurs en solitaire ou avce des copains


Ombrelune:Ah Pitje Scramouille, ça fleure bon sa brusselitude et ses contes en brusseleir :)

Plus sérieusement, ce que tu dis est vrai, Et moi j'ai dû rechercher l'assentiment... du mari :p Pour démarrer, mais sachant que nous allions naviguer essentiellement à deux, j'ai opté pour un Sangria. Pour des questions de maniabilité et aussi de prix, bien qu'il y ait toujours un peu de travail sur un bateau de cette époque-là (79). ·le 17 nov. 13:45


17 nov. 2020
2

Le confort en bateau peut se résumer à

On tient debout et on ne se cogne pas trop
Il y a un chiotte isolé
Une petite cuisine, le froid, le chaud, l eau

L eau chaude et la douche sont mes étapes suivantes

Le luxe, c est le chauffage autonome.

Ajoutes un bon son pour la musique, c est parfait pour la maison

Pour le pont, c est beaucoup plus technique et personnel alors...

Ça commence à 7.5 m, c est à partir de 8000 euros pour un bateau propre.
C est 3000 euros par an de cout d entretien et de fonctionnement

À 9 m, c est à partir de 10000 pour le bateau, plutôt 30 000 pour une très belle unité et ça coûtera 4000 par an en lissant tous les coûts sur 10 ans.

A 10 m, 30 à 50 000 pour de belles unités, 6000 euros par an

On t expliquera qu on peut faire à moitié prix avec un corps mort en Bretagne, un moteur hors bord et des voiles d un autre âge et c est vrai !

Vu de mon hublot, J aime les bateaux en parfait état parce que je navigue tt le temps.

Et on ne t a pas encore expliqué que ds le sud, le problème number one est de trouver la place de port sans être pris pour un américain soit des places de port à 5 ou 6000 euros par an qd ça revient à 2000.

Bonne recherche sur le sujet dont tu n imagines pas la complexité !


voilic:Pleinement d'accord ! Et le "parfait état" est autant élément de confort que de sécurité !·le 17 nov. 14:47
Kobaia:Avec ton post si Lionel n'abandonne pas son projet c'est qu'il est vraiment mordu ! 😊·le 17 nov. 15:12
Lionel d:Merci pour vos commentaires,pour le moment cours,je vais essayer de naviguer avec d autres. J espère bien arriver à avoir 1 voilier 1 jour, Bcp on en un ,alors pourquoi pas d autres.·le 17 nov. 15:26
Dr Feelgood:Oui, c'est un résumé assez juste de la situation. ·le 17 nov. 15:35
17 nov. 2020
0

On ne peut pas programmer toute sa vie mais on peut se donner un objectif réaliste que l'on pourra atteindre avec un minimum de chance et surtout d'énormes efforts et beaucoup de persévérance.
Sans aucune attache on peut certes partir immédiatement les poches vides mais la vie continue.
On peut aussi gagner à la Loterie ou hériter. Mais le plus souvent un bateau se mérite et s'inscrit dans le cours de sa vie dès qu'on en a décidé. Et parfois les conséquences peuvent en être plus qu'étonnantes.


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