Sur le point de signer, .....vos avis m'inéressent

J'ai la quarantaine passée, célibataire et heureux de l'être, je navigue en solo et prévois de vivre 4 mois de l'année sur mon boat .
Jusqu'à ce jour j'étais trés content de mon First 260 que j'avais super équipé mais cet été j'ai passé 2 mois à bord et j'ai trouvé ses limites tant que pour le confort que pour ses limites au niveau de son potentiel par mauvais temps.

J'ai fait le tour du marché et en excluant les intouchables comme Halberg rassy, najad....mon choix final s'est porté sur le Dufour 325 Grand Large en Grand Tirant d'eau (1,87)

Vos avis m'inéressent ......

Merci

L'équipage
04 fév. 2007
04 fév. 2007
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Eh bien...
Ca serait pour moi, je dirai que ça n'est pas un trop mauvais choix (quoi que j'irai plutôt voir l'Elan 31), mais, comme souvent dans ce forum, la première question qu'on va te poser (donc, pour le coup, c'est moi qui m'y colle) :

Quel est ton programme ? Comment et où navigues-tu ?

04 fév. 2007
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Programme....
....je suis à Dunkerque, et mon souhait est de rester dans un premier temps en atlantique, monter dans le Nord- visiter la suède par exemple en me donnant le temps de le faire.
Ce que j'apprécie avant tout chez Dufour, c'est le contact avec le chantier. J'ai un cahier de charges très précis et très exigeant, sans dire amen à tout, nous trouvons des solutions ensemble et le bateau m'a l'air bien construit avec un volume impressionnant tout en gardant une silhouette agréable..

04 fév. 2007
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Ben alors...
Si c'est bon pour toi... c'est que c'est bon pour toi ! :whaou:

A moins qu'un matelot ne nous révèle un vice rédhibitoire et caché de ce canot...

04 fév. 2007
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un point

qui me poserait question: le grand tirant d'eau pour la Manche ou l'Atlantique c'est pas terrible.

Pour ma part je me limiterais à 1.5m

enfin ce n'est qu'un avis .

josé

04 fév. 2007
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les memes modèles
que chez vs sont souvent à vendre en hollande avec des tirants d'eau de 1.30 à 1.50
voir les sites botenbank.nl, botentekoop.nl

04 fév. 2007
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C'est dans les vieux pots...
que l'on fait les meilleurs sauces.

Pour un même budget j'achèterais un voilier d'occasion...
Sinon as tu été voir les bateaux de chez Poncin ou les Bavaria?
Elan est un bon plan aussi.

Mais franchement, il ne manque pas d'excellentx bateaux d'occasion. Surtout pour ton programme.

04 fév. 2007
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je suis d'accord..
..avec viking un bateau d'occasion éprouvé.
les "bateaux d'avant" étaient mieux construits.
j'ai beaucoup navigué sur des dufour des années 90 et pas terrible point de vue technique ( cela c'est peut être amélioré ).
et oubli les bavaria d aujourd'hui, j'ai traversé la méditerranée et à l'arrivée tu ne pouvais plus fermer les portes et encore d'autres.:reflechi:

04 fév. 2007
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C'est dans les vieux pots...
que l'on fait les meilleurs sauces.

Pour un même budget j'achèterais un voilier d'occasion...
Sinon as tu été voir les bateaux de chez Poncin ou les Bavaria?
Elan est un bon plan aussi.

Mais franchement, il ne manque pas d'excellentx bateaux d'occasion. Surtout pour ton programme.

04 fév. 2007
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Duf 325
Les bateaux récents sont tous de bon bateau, et à mon sens mieux construit qu'avant.
Seul point faible , le gréement courant que livre le chantier est très faible. Il est utile avec le concessionnaire d'adapter taille et qualité du gréemént.
Bonne nav
FRED

04 fév. 2007
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les bateaux récents..
..mieux construit qu'avant:lavache:
cherche les varangues, jea....... a arrêté l'année dernière,dorénavant que du contremoulage( si tu veux chercher une petite fuite ).
tout est fait au minimum maintenant.

04 fév. 2007
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tu sais Casa
meme si tu ne sembles pas avoir de problemes de budget pour acheter du neuf,un Halberg rassy, najadetc en 35 pieds d'occasion va t'amener vers un budget comparable à un Dufour 325 neuf , la difference c'est que dans dix ans si tu veux le revendre le Halberg rassy n 'aura quasiment pas decoté et en plus c'est quand meme autre chose a navigueret en confort a la mer

je crois que cela merite d'y reflechir un peu

regarde une annonce :www.monbateau.com[...]R%20352

Hervé

04 fév. 2007
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hallberg rassy..
.. voilà du bon canot, rv14 complètement d'accord avec toi

05 fév. 2007
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elan 340
esai sympa dans voiles mag, joli bateau qui trace

05 fév. 2007
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Ah bon,
T'es déjà monté sur un HR pour dire des trucs pareils?
Bin c'est comme chez Beneteau ya des modèles qui vont vite et pis d'autres moins...
Mais depuis 1990 c'est un certain Frers qui fait le design et ça marche plutôt bien, voir le palmarès de l'ARC.

Pour revenir au sujet, j'aime bien les nouveaux Dufour, mais ce qui me gène avec le 325 c'est qu'il est (encore) en catégorie B, et pour un programme qui va plus loin que les vacances d'été, je trouve ça just!!!

Perso, ya keks années j'étais presque prêt à signer pour un Etap 32 neuf, et pour le même budget j'ai trouvé un HR31 qui avait navigué 2/3 saisons, coup de foudre! j'ai signé de suite et je l'ai jamais regretté ;-)

05 fév. 2007
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L'ELAN 31,
outre le classement CE catégorie A, est également construit de façon "traditionnelle", avec un gros varanguage stratifié à la coque (coque en infusion) et reprise des cadènes de haubans sur cette structure. Le mât est par ailleurs posé sur la quille (meilleure position également au niveau structurel). Les normes électriques sont celles type "marine marchande"...etc. Franchement, c'est un bon bateau, confortable (intérieur très "cosy") et qui marche très bien.
Voilà... mais je suis peut-être partial...

06 fév. 2007
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Dufour 325-Cat A
Pour info le Dufour 325 est repris en Cat A avec son tirant d'eau de 1.85 d'où mon choix!!!!

07 fév. 2007
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Mais qui s'intéresse au poids du lest de nos jours ?

C’est comme si vous demandiez à un vendeur de voiture quelle est la vitesse en km/h pour 1000 tour sur le rapport le plus long. Je n’ai jamais vu un vendeur capable d’y répondre.

Mais tu as raison Kidd, on ne le trouve pas pour le Dufour 325, et j’ai vu plusieurs bateaux au Salon sans cette info.

06 fév. 2007
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Brufan , je vois
que nous avons le meme avis et que si on ne peut pas toujours parler d'argent , eviter d'en perdre c'est pas plus mal !!

Hervé

06 fév. 2007
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Bon j'vais expliquer,
Les vieux HR, plans Enderleins (construits avant 1990) sont des purs déplacements lourds et plutôt pépéres.
En 1990 le chantier a embauché German Frers, avec une mission: donner de bonnes performances aux bateaux sans perdre le confort du déplacement lourd.
Comment a procédé le maitre: d'abord des appendices de course, quille plomb, safran effilé et surtout coque et pont trés allégé(sandwich poly divinicell)

Pour exemple, mon 31 deplace 4500kg avec un lest plomb de 2000kg, avec son pont teck, son vaigrage bois complet, l'ensemble coque/pont est plus leger que bien des bateaux de régate...
Donc sur un HR recent il n'y a que la quille qui est lourde

Quoi ça donne en mer: un bateau nickel au prés qui ne tape jamais dans le clapot, et quasi impassable dés force 4/5.
Au portant c'est moins bon, mais on se traine jamais.

Dans la gamme, le 34 est encore plus affuté que le 31 et peut réellement gagner des regates.
A l'opposé les 36/37 sont presque des fifties, moteurs trés puissants, grosses réserves, perfs moyennes et bon confort et ce sont les modéles les plus diffusés du chantier.
Aprés, dans les 40' on trouve de trés bonnes coques, mais un peu sous toilé d'origine:
Le HR39 "Kaskelot" a gagné l'ARC en 2004(ou 2003?)
en montant un double genois sur son enrouleur, resultat 7Kn de moyenne sur tout l'Atlantique, et tout les X ou First derriere.

Et leur plus gros defaut pour finir: c'est que quand on a navigué avec, bin c'est trés difficile de d'envisager un autre bateau.

05 fév. 2007
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d'accord avec toi mais
notre ami casablanca naviguait sur un First 260 et envisage un Dufour à grand tirant d'eau. J'en déduis que s'il aime son confort, il n'est pas insensible aux performances sous voiles. Là, même si les HR et les NAJAD sont d'excellents bateaux, il faut reconnaître qu'ils sont assez lourd et pas les plus performants sous voiles.
Pour ma part, dans cet ordre de budget, j'ai un petit faible pour HANSE

05 fév. 2007
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Très bon choix, mais
un peu plus cher, non ? Plutôt concurent du D34...

Par contre, voir 2 contrib plus bas...

05 fév. 2007
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et un de plus
en faveur de HR pourtant ce n'est pas le bateau que je possède.:whaou:

05 fév. 2007
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Ben oui, il est cat' B
C'est pas que ça soit vraiment gênant, mais justement, dans la même catégorie, l'Elan 31 est cat' A (et puis il a l'écoute de GV sur un rail dans le cockpit, mais c'est autre chose).
C'est pour ça que dans ma 1ère réponse... je posai la question du programme !

05 fév. 2007
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Image de marque ???
Perso, j'aime bien Elan: construction soignée, bons materiaux. Mébon, essayez d'en revendre un aprés keks années en France...Vaut mieux prendre un First!

06 fév. 2007
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Sur le site Dufour
C'est ecrit B ? pitétre suivant la quille ?

Tiens par curiosité, il est de combien le lest du 325 ? C'est pas sur la fiche technique.

05 fév. 2007
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T'as au moins l'avantage
de parler en connaissance de cause !

Pour le varanguage, c'est aussi un excellent point (sur toute la gamme d'ailleurs). Mais je crois que les Dufour aussi sont bien lottis de ce côté là, non ?

06 fév. 2007
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Au sujet des HR, ce week-end
y avait la régate du club où je suis inscrit.
60-70 bateaux en plein février en Hollande... (bon y avait un exceptionnel 12° et un bon 3 de nord...)

Il y avait 4-5 HR récents qui s'alignaient et autant de NAJAD. Ils étaient loin de faire de la figuration. Ils marchaient même pas mal.

Maintenant, à côté des Grand-Soleil, X-Yacht, First, Maxi, Centurion, et autres Delher, ce n'était pas le même peleton.

Les HR faisaient jeu égal (si pas mieux) avec des coques de croisière type Bavaria, Oceanis, Sun Odyssey, Elan Impression, Westerly, ...

Par contre, chose certaine, tous ceux qui s'étaient alignés avec des GV enrouleurs (quel que soit le modèle), étaient assez loin derrière.

Donc pour te répondre, oui j'ai déjà mis les pieds sur un HR, oui c'est magnifique et bien construit et oui j'aime bien... mais il faut reconnaître que ce ne sont pas les bateaux de croisière les plus rapides.

C'est très bien construit mais ça reste relativement lourd. Leur intérêt est ailleurs, ça passe dans n'importe quelle condition tout en protégeant super bien l'équipage.

Autre avantage, ça garde encore mieux sa valeur de revente qu'une MERCEDES.

06 fév. 2007
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je suis d'accord..
avec vous mais casa semblent vouloir un bateau neuf.

04 fév. 2007
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Mon premier bateau neuf
...ce sera effectivement mon premier bateau neuf et je ne désire rien garder du précédent, je tourne la page et j'ai envie que tout soit parfait;
J'ai vraiment fait le tour de nombreux chantiers et c'est la premiére fois que dans un chantier dit de grande série on me répond oui au lieu de "ce sera surement ou peut-être possible" .
j'ai demandé à dufour 5 batteries de servitudes, 3eme ris automatique-pataras réglable-divers travaux de menuiserie et tout est chiffré ....c'est vrai que le budget monte vite mais dans la taille de 32 pieds le choix est trés limité.....

Je vous en dirai plus au fur et à mesure del'avancement de mon deal.....

06 fév. 2007
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casa
Ton choix est déjà fait et tu n'en as à rien faire de notre avis, ta raison sur ce forum : simplement nous snober avec ton fric. :non:

04 fév. 2007
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bato récents
Ce n'est pas le sujet de ce fil, mais navré, la maitrise des chantiers dans l'outil industriel, la maitrise architecturale, le traitement de répartition des efforts la qualité des produits utilisé etc... Le contre moulage n'a rien à voir.
Ce n'est que mon avis, bien que je navigue "bois".

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le dufour 325
a l'air d'etre un bon bateau et tres spacieux a l'interieur pour sa taille(j'en ai visité un )par contre un grand tyran d'eau c'est redhibitoire pour moi

06 fév. 2007
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gébé..
quels sont les bateaux à salon de pont bien construits?

06 fév. 2007
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perso..
je préfère un moody de 10 ans qu'un dufour neuf mais bon chu pas casa

06 fév. 2007
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et le biloup..
.. salon de pont et a peu près le prix du dufour?
c'est sur que ce n'est pas un foudre de guerre et la finition moyenne mais L Nau.. ne le trouve pas trop mal

06 fév. 2007
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Moody Eclipse
Nordship, Sirius, Nauticat ya plein de chouett batos à salon de pont, mébon budget mini pour un Moody Eclipse 33' de dix ans d'age: 100000€

Sinon les Espaces, moins chers mais moins bons...

06 fév. 2007
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Oceanis 323
dans la catégorie du Dufour 325 le 323 se négocie à un prix intéressant et s'avère un très bon bateau à l'usage

06 fév. 2007
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B
oui mais le 323 est en cat B

06 fév. 2007
0

B
oui mais le 323 est en cat B

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