Stratification pont par le dessous

Bonjour à tous!

Je suis actuellement en train de refaire le pont d'un petit Cap Corse dont l’âme balsa a en partie pourrie suite à des trous mal rebouché par le précédent propriétaire.

Comme le dessus du pont est encore en bon état et que la fibre comme la résine polyestère qui le composent semblaient saint, j'ai préféré faire la réparation par dessous. J'ai donc découpe la couche de résine et de fibre au plafond de la cabine pour mettre l'âme balsa à nue, et j'ai pu la retirer sans trop de difficultés. Je vais donc à présent replacer ce balsa par une mousse adapté collé à la résine, ce qui devrait je l'espère se passer assez bien. Mais ensuite, c'est là que les choses vont se compliquer... il va falloir que je refasse la couche de stratification du plafond de la cabine... Et je ne vois pas trop comment je peux faire tenir la fibre et la résine bien en place le temps du séchage. Ca risque de couler de tomber, bref...

J'ai vu qu'il est possible d'acheter dans le commerce des plaques de résines polyester/fibre de verre (avec plusieurs épaisseurs au choix) que je pourrait peut-être coller sous le mousse pour refermer le tout en une fois. Cela pourrait simplifier les choses, mais je ne connais pas le prix de ces plaques, et à priori ce n'est pas vendu dans les magasins de bricolage grand public.

Bref, que pensez-vous de tout ça, connaissez vous une méthode efficace pour stratifier "au plafond", un secret des dieux pour que la résine ne tombe pas, ou une astuce de marin qui ne se transmet que de druide en druide? Je suis preneur de tous vous conseils!!!!

L'équipage
21 août 2020
21 août 2020
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Bah c’est quasi impossible... c’est pas pour rien que l’on travail par l’extérieur habituellement...

Retourner le bateau?


NicoL:J'y ai pensé! Mais c'est pas simple... Je sais bien, mais pour le coup la stratification du dessus était encore bonne alors que celle du dessous était foutu et aurait du être enlevée de toute façon. Faire les travaux par dessus cela aurait voulu dire découper tout le pont et en refaire un...·le 21 août 18:27
21 août 2020
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Faire la réparation telle qu'envisager.
Avoir un dispositif pour faire le vide. On peut par exemple en faire un simplement avec un compresseur de frigo réformé.
Créer une peau étanche englobant la réparation (feuille polyane et ruban adhésif).
Faire le vide en le maintenant durant la polymérisation.
Déposer le polyane.
Admirer.
Faire les finitions cosmétiques.


NicoL:Salut, en effet, la solution sous vide permet de faire tenir le tout pendant la polymérisation, mais pour cela il faut déjà que j'arrive à tout faire tenir en place le temps de faire le vide. Tu penses que c'est jouable?·le 21 août 19:05
Lorem Ipsum:Sous vide, ça marche très bien. Pour un petit travail comme le tien tu peux même de contenter d'un aspirateur d'atelier, tu le laisses tourner pendant les 3/4 heures (=> surveillance !) nécessaires avec une fuite réglable pour avoir juste la dépression qui va bien. On fait des travaux beaucoup plus pointus que des bateaux avec ce genre de dispositif !·le 21 août 20:30
21 août 2020
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Il faut tixotropper la résine bien impréigner le tissus le débuler et le mettre en place sur une résine qui commence à péguer ,après on peut tirer au vide ,mais il faut le faire en plusieurs fois.
alain


NicoL:Ok, ouil il faut un m"lange très coulant et un peu pateux... Comment on "tixotroppe" la résine? Je ne connais pas du tout ce procédé.·le 21 août 19:08
21 août 2020
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J'oublierais la résine : renforcer le pont en collant en place des barreaux en lamellé/collé (plis collés/agrafés), puis ensuite un vaigrage collé à ton choix.


21 août 2020
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Sinon autre piste de réflexion, préparer une sorte de moule (la forme est très simple) sur lequel je fais la stratification dans le bon sens (éventuellement sous vide), et ensuite je viens coller cette pièce au plafond. Ca vous semble jouable?


21 août 2020
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Salut
J'ai refait par le dessous les passavants de mon selection 37
www.hisse-et-oh.com[...]lection


NicoL:Ok merci je vais voir tout ça!·le 21 août 19:32
21 août 2020
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comme le dit Fritz tu tixotrop la résine ( avec de la silice ) c est sans souci . le plus simple est de retourner le bateau , il est petit c est simple


NicoL:Ok merci pour l'info pour la silice!·le 21 août 20:06
fritz the cat:silice coloïdale . on peut coller l'airex et l'épontiller le temps que ça polymérise pui on passe de la résine chargée et on agraphe le premier pli de mat ou rovimat 300/600 et on débule un film et on tire au vide . si on veut que ce soit joli un tissus d'arrachage en dernière couche . alain·le 21 août 20:25
21 août 2020
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Alain si il ne la jamais fait , il sera pas .
Nicol , le bateau est ou ? retourne le c est facile ( j ai fait pour les coques de mon cata de 12 m et mon mono de 14 m avec de petit moyen , alors un 6 m .... )


21 août 2020
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Bonsoir,
Tu peux travailler aussi avec de la résine époxy avec un durcisseur semi rapide,la tixotroper et pré impregner la fibre sur un support plat après avoir imbibé le plafond.
Quand la polymérisation commence que ça commence à coller et durcir légèrement tu peux poser le tout sans risque.
Le timing est serré,si tu peux faire avec quelqu'un qui s'y connait c'est bien mieux.
La dernière fois j'ai fait en plafond le dessous d'une jupe d'un 16 metres ainsi avec le proprio.

Le tissu chargé polymerisera bien plus vite que la fine couche de résine au plafond,il faut décaler la pré imprégnation du tissu.
Attention la silice accélère la polymérisation de la résine,ne pas trop en mettre aussi.
Rien d'impossible à stratifier en plafond mais c'est quand même assez technique.


21 août 2020
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L’auteur du post ne semble pas maîtriser le sujet... donc pour moi la strat sous vide risque d’être juste un peu technique...


NicoL:Et oui parce que si je gérais grave je poserai pas la question! ;-)·le 21 août 22:21
21 août 2020
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Nous l'avons fait avec fibre de verre, résine et pinceau. Pas trop difficile, mais possible. Les suggestions de James et autres sont bonnes. Aussi l'utilisation d'une baguette et une plaque flexible de plastique pour pousser contre et tenir le tout en place aide un peu.


21 août 2020
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Il est ou ton bateau ?


NicoL:Il est vers Grenoble·le 21 août 22:34
Lorem Ipsum:Où, vers Grenoble ?·le 21 août 22:51
21 août 202021 août 2020
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Tikipat (et Cédric!) ont proposé aussi une tres bonne solution.
J'ai le souvenir d'un couple dont on avait parlé dans un loisirs nautique il me semble qui avaient construit un gros canote (16 ou 17 mètres je crois) en strip planking (sans clous ni vis !) et le gars pour les finitions du plafond avait posé à l'etrave et au cul du bateau un axe de rotation et faisait tourner tout seul à la main son bateau suspendu entre deux chevres...
On le voyait poncer tranquillement son plafond bateau à l'envers sur une photo.
Je vous dis pas les finitions et la beauté du canote,pas du travail de petit joueur comme moi !


21 août 2020
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si tu descend dans le var , , golf de st tropez , je te le fais


NicoL:C'est sympa, mais je vais tenter de faire ça à domicile! Merci·le 21 août 22:47
21 août 2020
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oui epaissit ta resine avec talc et tixotrope ( attention peu de talc car ca durcit enormement et un enfer a meuler apres ... :))


21 août 2020
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oui epaissit ta resine avec talc et tixotrope ( attention peu de talc car ca durcit enormement et un enfer a meuler apres ... :))
sinon tu prepares un panneau en resine ç partet tu le visse ensuite en noyant ts vis dans la partie existante...


21 août 2020
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J'ai refait un petit bout (20x40 cm) de strat au plafond sous vide, c'est vite la galère. Alors un pont entier...
Vu que c'est un petit bateau, l'idée de le retourner pour travailler à plat est à considérer sérieusement. Le temps passé dans les opérations de retournement sera largement compensé par la gain de temps sur la strat, et un travail de meilleure qualité. En profiter pour travailler sur la carène.


NicoL:J'avoue que l'idée m'est aussi passée par la tête, mais c'est compliqué à réaliser. je n'ai pas de place, pas de matériel de levage (et coté sécu ça ne se fait pas à la légère). En plus comme le pont n'a plus aucune solidité (il n'est plus composé que d'une couche de polyester!) je ne vois même pas sur quoi le bateau pourrait reposer une fois retourné.·le 22 août 00:16
westerly:tu fais une plaque de strat a part que tu laisses polimeriser . puis tu la raporte sur ton plafonf en stratifiant le contour . tu peux accorrer cete plaque le temps de la polymerisation ! lidee de retourner tt ton bateau est la mauvaise solution !! ·le 22 août 08:46
James :Des vieux pneus posés devant et derrière pour ne pas appuyer le pont dessus ?·le 22 août 14:29
22 août 2020
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Retourné on le cale sur sa coque.


22 août 2020
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Et un cap Corse est donné pour 500 kg... quelques copain et ça se fait


22 août 2020
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la seul solution et de le mettre a l envers vu que tu n as jamais fait de strat , alors du sous vide , savoir combien mettre de silice etc ... laisse tomber cette idée . bon courrage .


22 août 2020
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Autre solution plus accessible, refaire le pont en contreplaqué, collé à l'epoxy. Ce sera plus facile et ça coûtera moins cher.


22 août 2020
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Peut etre plus simple de mettre le plafond à la vertical sans aller jusqu au retournement. Calé correctement sur les cloisons structurelles , ça doit le faire; non?


freychou:… ce qui, AMHA, consiste à risquer les emmerdes sans avoir de réels avantages ! La gravité doit être recruter comme un allié … il faut retourner . Refaire un sandwich en prenant le risque de laisser quelques vides est du temps perdu .·le 22 août 10:10
22 août 2020
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@ James.
Plan Bouvet 17.07 m.
@ NicoL.
Le mat ne sert à rien sur de mousse PVC de qualité (Erik Lerouge).Piqué dans LN,tendre la toile en la fessant tenir à l'aide de latte bois fine et agrafes longues,suffisamment espacées pour le passage du rouleau,quand tout est bien mouillé,il suffit de retirer les lattes pour les finitions.


22 août 202022 août 2020
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Yes merci et bravo Juliana !!!
Ce gars a fait un travail formidable avec beaucoup d'astuce.
Malheureusement il a dû faire une pause un moment avec une allergie à l'époxy si mes souvenirs sont bons mais courageusement il est revenu à la charge et a fini son canote.
Un bel exemple pour tous les constructeurs amateurs.


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