stratification epoxy

bonjour, je compte faire de la strat a base d'epoxy en méthode standard (pas de d'infusion). j'ai compris qui faut alterner MAT 300 puis ROVING 300. par contre , certains avancent que le MAT n'est pas compatible avec l'epoxy , que cela ne s’imprègne pas bien.

L'équipage
08 juin 2022
08 juin 2022
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Le mat sert en polyester a faire de l'épaisseur, cela ne sert à rien en époxy. Privilégier de ''beaux'' tissus.


bleterrier:je precise que je parle de mat de verre et de roving de verre.·le 08 juin 2022 23:00
bleterrier:merci.·le 08 juin 2022 23:01
Trimaran:J'avais bien compris, on n'utilise pas de mât avec l'epoxy, comme il est dommage de ne pas investir dans des tissus particuliers style UD(Unidirectionnel), bi-biais etc.. afin d'organiser les tissus dans le sens du travail, ce qui par opposé est le mat(qui ne fait que stocker de la résine=épaisseur), a cela tu peux rajouter des charges(poudres), pour modifier la consistance de l'epoxy (les fameux mayonnaise, beurre de cacahuète etc), les frères Gougeon on fait un bouquin la dessus accessible sur le net.·le 08 juin 2022 23:21
08 juin 2022
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Essaye sur un petit echantillon tu vas vite comprendre ;-) que mat et epoxy ne font pas bon menage


09 juin 2022
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Il n'y a aucune contre indication à utiliser directement mat 300 gr avec de l'epoxy ! Tu alternes les couches de mat 300gr avec du roving 300gr. Ça va faire le boulot avec quand même beaucoup d epoxy pour mouiller le tout, donc du poids et des coûts... En voyage tu vas trouver facilement du mat et roving...maintenant si tu des tissus bi-axiaux c'est mieux. Moins d'epoxy et plus de résistance.


lolapo:Jamais essayé car le vendeur m'a parlé d'enzymes . Je ne me rappelle plus ... en tout cas , pas de mat .L'adherence des peaux et du support est realisé avec la résine époxy.Tout doit être propre. Perso , pour les petites quantités, je pèse selon le mode d'emploi. Courage , tu vas t'en sortir...👏👏·le 09 juin 2022 03:14
pierreyves:Il t'a parlé d'ensimage, c'est ce qui est mis sur les fibres pour préparer l'adhésion avec la résine. Comme ils doivent en mettre des tonnes sur les mats pour tenir les fibres entre elles, ça doit effectivement gêner si tu utilises de l'epoxy·le 09 juin 2022 07:21
jeanlouis:je précise les propos ci-dessus : l'ensimage fait la liaison des fibres de verre avec la résine POLYESTER. ·le 09 juin 2022 21:24
09 juin 2022
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Bonjour,
Si si il y a une vraie contre indication avec le mat,comme dit Olivier.
C'est pas pour rien qu'on fait du mat SPECIAL pour epoxy...
Mat/roving si je dis pas de connerie c'est réservé au polyester en construction classique.


pierreyves:Avant, on utilisait le mat/roving pour éviter le délaminage. Enfin c'est ce que me disait mon père il y a bien 35 ans. Je ne sais pas si ça se fait encore.Effectivement, ça ne sert pas avec de l'epoxy, qui colle mieux et a un meilleur allongement que le polyester.·le 09 juin 2022 07:28
Akhesa:Il y a un problème d'incompatibilité entre l'epoxy et l'"ensimage" (ce qui permet aux fibres de rester ensemble) de certains mats. ·le 09 juin 2022 07:29
09 juin 202209 juin 2022
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De l epoxy sur du mat ca forme une espece de pate blanche degueulasse.
Les fibres se separent.

L epoxy dissous le liant (enzymage) employe pour maintenir les fibres entre elles.

Il existe en effet du mat special epoxy avec liant poudre mais c est rare.

Comme ecrit y a qu a essayer sur une petite surface ;-)


09 juin 2022
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quel type de travail dois tu faire ?


09 juin 2022
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faire de la résine dans un plat en verre avec peu d'épaisseur surtout en été ou pays chauds ,ça évitera l'effet de masse .
le mat est incompatible avec l'époxy à par des spéciaux dont l'ensymage est différent
le fournisseur de tissus doit te donner la quantité optimale de résine au m2 en fonction du grammage
alain


jeanlouis:pour un travail "classique" le poids de résine=le poids de la fibre·le 09 juin 2022 21:26
09 juin 2022
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J'ai fait un peu de stratification epoxy chargé avec de la silice sur un marbre avec du mat/roving alterné et du tissu d'arrachage en finition...j'étais à Porto Santo et je n'avais que cela à bord. Je n'avais pas noté de problème particulier avec le mât/roving et l'epoxy chargé ? Mea culpa ! je ne recommencerais plus !


Trimaran:Tu n'avais qu'un marbre, à bord😂·le 09 juin 2022 14:48
yvesbtz:Oui bien sur !·le 09 juin 2022 15:07
09 juin 2022
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Tu peux ne mettre que du tissu.


09 juin 2022
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Le mat contient un liant qui permet à la nappe de ne pas se désagréger lors de la manipulation à sec.
Ce liant doit être soluble dans la résine pour permettre une bonne imprégnation et une bonne drapabilité.
Il y a deux familles de liants : l'émulsion et le poudre. Les deux sont dissous par le styrène du polyester mais seul le poudre est utilisable avec l'époxy.
Dans les complexes rovimat, il n'y a pas ou peu de liant, puisque la nappe de mat et le tissu sont cousus ensemble.


apzo22:Je nai jamais utilisé l'époxy avec du mat, sans savoir pourquoi. Merci pour cette explication claire et instructive.·le 10 juin 2022 06:01
09 juin 2022
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je comprends mieux l'utilité des complexes roving+MAT prêt a l'emploi.
Donc pour mes travaux au dessus de la ligne de flottaison : soit du classique alternance mat-roving avec resine polyerster; soit rovingmat+epoxy
Ou alors : n'utiliser que roving+epoxy ??? possible?

Mon dilemme fait que je n'ai que de l'epoxy en stock et que cela se périme. Il me semble que la resine polyester ne se périme pas.
j'ai appris un mot : ensimage


09 juin 2022
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La résine epoxy a une date de péremption mais reste utilisable longtemps après, surtout si les emballages n'ont pas et ouverts. La résine polyester a aussi une date de péremption et a tendance à polymeriser toute seule au bout d'un moment.
Quels sont les travaux que tu dois faire ?


10 juin 2022
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Bonjour oui quel travail ? Si c'est formes complexe ,arrondies ,creux etc compliqué voir impossible avec roving ....le tissu roving n'aime pas trop les formes complexes et donc bulles assurées.... jean


10 juin 2022
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Contrairement aux mats de verre 300 voir 400 qui eux acceptent tous les profils , creux , bosses voir même des angles ( en prenant bien le soin d'imprégner bien la fibre avant et de la déposer une fois delitée sur le dit angle plutôt que de tapoter sans fin pour mettre en forme anguleuse...du coup risque que les fibres s'échappent du dit angle) jean


10 juin 2022
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On oublie le mat avec l'époxy...
Au pire il existe des UD avec un feutre dessous mais celui que j'avais fait 1200g/m2 donc gros oeuvre sur une coque par exemple.
Sinon du bi axial en 400g passe partout,se déforme aisément pour les joints congés et arrondis
Il y a du tri et du quadri axial,mais beaucoup plus lourd et moins déformable.
Les autres ont raison de demander le type de réparation exact,tout depend du job à faire.
S'il y a des petites irrégularités un coup de ponçage pour aplanir les reliefs et une légère passe de mastic pour boucher que les trous avant de strater.
Des fois si c'est peu important je strate sur le mastic frais posé dans les creux(fait avec la même epoxy),l'homogénéité est parfaite .
Meme principe de strater mouillé sur mouillé sur le joint congé,il est indestructible après.


10 juin 2022
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Je me demandais : est-ce qu'on peut faire une première start en polyester puis une fois "sec", faire une couche en époxy ?
Juste par curiosité à priori, je n'ai pas de raison de faire ça.


James :Oui oui c'est possible. C'est ce qu'on fait pour un traitement anti osmose des coques quand la fibre est abîmée. C'est plus pour l'étanchéité...·le 10 juin 2022 10:05
fritz the cat:c'est l'inverse qui ne tient pas polyester sur époxy ·le 10 juin 2022 11:18
15 juin 2022
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Pour rénover le cabinet de toilette.
Les cloison était attaque par l'humidité de la douche.
jais utiliser de la résine Epoxi et de la tapisserie fibre de rénovation bâtiment.
Jais pas constater de dissolution du mat de cette fibre....
En finition du gel coat blanc avec un petit rouleau.
Sa a parfaitement fonctionner.


15 juin 2022
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Bonjour

Associer mat et epoxy, est une absurdité technique.
C'est associé un produit structurellement faible à un autre produit très performant.
Si vous avez du mat en réserve, utiliser plutôt de la résine polyester. A laquelle il est lié depuis les débuts de la stratification verre/polyester.

Pour le nautisme, la résine époxy a été plébiscitée pour la construction des protos de course.
Où le mat était/est totalement absent. Aucun intérêt ces fibres courtes disposées en tout sens. Les roving/sergés et multi-axiaux sont bien plus performants.
On peut faire des stratifications pour des formes complexe avec ces derniers, il s'agit simplement de respecter quelques règles et d'avoir déjà une petite expérience de la strat, cela commence à devenir plus complexe de main d’œuvre.


Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

Phare du monde

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Le phare de Thimble Shoal, est un phare offshore à caisson situé au nord du chenal de Hampton Roads, en baie de Chesapeake sur la côte la Norfolk en Virginie

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