Stratégie navigation dans la Manche W->E

Bonsoir,

Je n'ai jamais navigué en Manche et j'aimerais faire Cherbourg-Rotterdam en un minimum de temps en avril.

Quelle serait selon vous la meilleure stratégie ?

Merci beaucoup

L'équipage
01 déc. 2012
01 déc. 2012
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Pourrais-tu d'abord nous indiquer avec quel type de bateau et quel équipage.
Envisages-tu de longues traites ou bien de te poser chaque soir?
En avril, il est encore assez probable d'avoir des vents de secteur ouest à Sud Ouest, ce qui facilite les choses.
Plus tard vers mai juin, souvent d'assez longues périodes avec du NE.
A suivre lorsque nous en saurons un peu plus sur ton projet qui ne devrait guère poser problème.

01 déc. 201201 déc. 2012
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Utiliser les courants de flot, partir de chaque port au plus tôt une heure avant la renverse pour avoir le moins de courants contraire sachant que plus on monte vers le Nord plus les courants sont faibles. Voir le site previmer.org pour comprendre la meilleure stratégie et finaliser pour la date de navigation. les prévisions sont a deux jours maxi mais le principe reste le même. pour avril

01 déc. 2012
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C'est ce que je fais en navigations de la journée solitaires.
Si notre ami dispose d'un équipage et peut faire des étapes assez longues, il peut envisager un direct Cherbourg/Boulogne, cela se fait facilement. Un de mes copains le fit à 3 avec un Sangria.

01 déc. 2012
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attendons les renseignements ... :litjournal:

01 déc. 2012
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Bonsoir,

Je pense qu'on sera 2 ou 3. Mon voilier est un Ovni 345 donc pas très véloce.

La route directe était au départ mon idée mais avec les courants qui ont l'air quand même pas mal fort, il y a peut-être plus judicieux.

01 déc. 2012
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Si tu montes en direct de Cherbourg à Boulogne, tu passe entre les deux files de cargos. Donc en fait au milieu, là où les courants sont tout de même plus faibles.
Sinon, tu peux faire Cherbourg Fécamp (environ 80 milles) puis Fécamp Boulogne (75 milles). Si tu as un bon vent, tu as une chance raisonnable de refouler peu de courant au début et à la fin par exemple. Entre Fécamp et Boulogne, tu as en fait environ 8h30 de courant portant puisque tu progresses avec le flot.
Ensuite, Boulogne Ostende en sortant de Boulogne deux heures avant la renverse.
Je pense que l'étape suivante devrait t'amener sur la côte hollandaise (tu peux entrer pour la nuit à Roompot par exemple) avant de rejoindre l'entrée de Rotterdam. Trafic de gros navires très intense à l'entrée. Pour traverser, il faut se signaler sur VHF 3. Je ne sais pas pour engainer la rivière, je pense avec le courant de flot car Rotterdam est assez loin en amont.

02 déc. 2012
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hubert, je n'osais pas le dire, restez dans les inshore traffic zone please ! donc au sud

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pour monter vers le pas de Calais je préfère rester au sud des cargos, cela rallonge un peu mais c'est plus simple.
Pour le courant il est en effet plus faible vers l'Est mais dans le pas de Calais il est fort, quatre noeuds.

Hubert, de Cherbourg

01 déc. 2012
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si la météo est bonne, avec un tel bateau et 3 à bord, on organise des quarts, épicétou !
270M en direct ...

01 déc. 2012
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C'est pourquoi faire après Rotterdam, si ce n'est pas indiscret ? Parce que si c'est pour aller plus loin, ce n'est peut-être pas nécessaire d'y rentrer.

02 déc. 2012
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Je ne suis effectivement pas certain que Rotterdam puisse être une destination en soi!
Mais pour y aller,une variante est possible notamment en cas de détérioration de la météo et/ou de souhait de voir de jolis coins, c'est de rentrer à Flessingue puis remonter par les eaux intérieures : Veersemeer, OOsterschelde avant de rejoindre Rotterdam par l'amont.

02 déc. 2012
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Et en cas de mauvais temps préférer rentrer ds les mers intérieures par vlissingen car le roompot et l entrée de hellevoetsluis ne sont pas zen

02 déc. 2012
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D'accord avec toi, c'est pourquoi je préfèrerais Flessingue dans ce cas. Cela permettrait en outre à notre ami de découvrir la Zélande!

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l'entrée de l'Escault est pas mal non plus par vent fort de NW et jusant !

Hubert, de Cherbourg

02 déc. 2012
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Merci pour toutes vos infos, c'est sympa.

Pour reposer un peu les choses. Mon voilier est à Arzal.

Mon objectif est de visiter un peu la Hollande à Paques (1semaine) puis le Danemark cet été (15jous).

En mars je compte donc faire en monde convoyage Arzal-Cherbourg, puis quelques semaines toujours en convayage après Cherbourg-> Rotterdam (ou une marina plus sympa)
puis à Paques en famille, Rotterdam-Amesterdam-Den Helder, ce qui devrait laisser un peu de temps pour visiter.

Ensuite en mode convoyage Den Helder-Cuxhaven.

Puis l'été Cuxhaven-Aarhus.

Vous savez tous, l'objectif étant donc :
- Hollande à Paques
- Danemark cet été.

Fab

02 déc. 2012
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en Manche il y a une strategie que beaucoup appliquent

partir avec le courant pour soit puis affronté la renverse puis naviguer encore avec le courant et s'abrité ,se reposer dans un port durant le courant contre donc environ 6h ainsi de suite ...

en gros 18h de mer 6h au port...

02 déc. 2012
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Visite plutôt la Zélande à partir de Flessingue qui est nettement plus touristique que Rotterdam présentant peu d'intérêt en plaisance. Sinon essaie de monter directement à Ijmuiden, puis Amsterdam et la mer intérieure (Ijsselmeer) et ses nombreuses possibilités d'escale et de marinas avant de rejoindre Den Helder

02 déc. 2012
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Si tu choisis de passer par la Zelande... tu ne vas pas avoir trop de temps pour arriver à Den Helder en une semaine. De Flessinge il faut compter minimum 3 à 4 jours pour être à Amsterdam par les voies intérieures... en naviguant des longues journées et beaucoup de moteur.

Même si j'adore la Zelande (j'y suis quasi toute l'année...) sur ce coup là je plussoie avec le commentaire de Lady Jane : viser Ijmuiden et passer la semaine en famille dans le Markemeer et l'IJselmeer où il y a plein de ports sympas et une météo parfois un peu plus calme.

02 déc. 2012
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Météo calme?
Je suis resté bloqué 3 jours à Hoorn avec un Sun Légende 41!
Hoorn, escale très intéressante avec de magnifiques maisons d'armateurs, une concentration de vieux gréements.

02 déc. 2012
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Et s'il y a beaucoup de vent, c'est très agréable d'avoir 10 centimètres de vagues par vent de force 7 !

02 déc. 2012
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L'idée de Rotterdam-Amsterdam c'était pour que les enfants puissent découvrir la navigation dans les canaux.

Vous trouvez que la Markermeer est, touristiquement parlant, plus sympa que le canal Rotterdam-Amseterdam ?

Merci

02 déc. 2012
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Les enfants risquent fort de s'ennuyer ferme entre Rotterdam et Amsterdam. On fait route au moteur en convoi à 5/6N, avec des écluses périodiques qui sont tout sauf pittoresques.
Si tu recherches la couleur locale avec de petites écluses payantes avec un sabot, ce n'est pas par là qu'il faut aller!
Mais, selon leur âge, ils pourraient bien aimer des escales dans la nature dans la Veersemeer, de petits ports comme Oude Tonge ou Ooltgenplaat ou quelques autres, les musées d'Amsterdam (oublie le quartier rouge avec les enfants!) : Van Gogh, Maritime, Anne Franck. Il y a largement de quoi faire dans ce pays!

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bonjour
j'en ai rencontré (une seule la première fois) maintenant au moins trois sur le canal qui va jusqu'en Allemagne par le nord de la Hollande
Hubert, de Cherbourg

02 déc. 2012
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Ok

Les écluses sympa avec sabot où se trouvent-elles ?

Merci

02 déc. 2012
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Pour ta semaine de Pâques, tu peux envisager la Zélande qui ne te décevra pas, ou bien remonter d'Amsterdam à Den Helder par la Markermeer et l'Ijselmeer. Ou bien remonter en une semaine de Flessingue (ou environs) à Den Helder.
Selon les centres d'intérêt familiaux, quantité de petits ports sympas en Zélande et/ou petits pontons gratuits dans la nature très protégée. Amsterdam avec ses musées ou son Red Light District selon les goûts! Un peu plus haut à Lelystad, la visite du Batavia, navire de la Compsgnie des Indes reconstitué.
Plus généralement, les marinas dans les eaux intérieures sont nettement moins chères que celles de la côte (sauf Roompot Marina!).
Dans ce pays, les distances sont assez réduites et tu trouveras facilement des trains pour rejoindre Amsterdam et le Thalys pour rentrer à la maison.

02 déc. 201216 juin 2020
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Les canaux c'est bien mais un peu monotone pour les enfants.
En plus il y a un gros trafic commercial, rien à voir avec le bucolique canal du midi.

Amsterdam(rester au moins 2 jours), il y a une marina en face la gare avec des navettes gratuites. idéale pour découvrir la ville.
Volendam (ville traditonnelle typique) avec un petit tour à Marken ou Hoorn
Lelystad et le "hollandais volant" (les enfants adorent) avant d'aller vers Den Helder
ça fait une petite semaine bien remplie de découvertes touristique et de navigation avec souvent des rencontres de bateaux de tradition et de vieux gréements.

02 déc. 2012
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Super pour les photos.

Ok ce programme à l'air bien sympa, on va donc laisser tomber le canal Rotterdam-Amsterdam.

Encore merci

02 déc. 201202 déc. 2012
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Hello ! C'est vrai qu'il y a beaucoup de choses à visiter aux Pays-Bas...
Je ne suis pas un pro du bateau, mais je prendrais aussi par le Markermeer et le charmant village de Marken , se balader dans les environs d'Amsterdam puis une remontée vers la Frise...

Laurent

02 déc. 2012
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Une petite question complémentaire concernant la météo.

D'habitude j'utilise outre la VHF, un Iridium, comme je l'ai vendu, je me demande si la portée des téléphone portables permet de capter du signal et de récupérer en 3G un fichier grib ?

02 déc. 2012
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Pour la météo, tu as des bulletins pour les zones côtières et eaux intérieures, sur VHF 23 et 83.
Pour les écluses avec sabots, il faut aller sur des "petits" canaux, mais je crains que tu ne puisses y aller à cause du tirant d'air de ton yote.

02 déc. 201202 déc. 2012
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Scheveningen (port de La Haye) est bien placé pour aller visiter Madurodam avec les enfants.
www.madurodam.nl[...]/en/

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mais Scheveningen n'est pas accessible par coup de vent du large

Hubert, de Cherbourg

02 déc. 2012
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Ça fait longtemps que je n'y ai plus été. J'ai le souvenir d'une rentrée assez rock-and-roll par force 7 ou 8 d'ouest. On rentre à grande vitesse à la voile en surfant sur des vagues assez conséquentes. Mon paternel me dit: quand on tourne à gauche, tu affales tout en quelques secondes. Je lui réponds: ça va pas être facile, il y a beaucoup de vent et pas mal de vagues. Il me répond: non, tu verras, dès qu'on aura tourné, on sera protégé par les hangars et il n'y aura plus de vent ni de vagues. Il avait raison, j'ai tout affalé en quelques secondes sans la moindre difficulté.

02 déc. 2012
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Pour la météo, pas de problème. Tu as du 3G partout aux Pays-bas... Et le wifi dans la plupart des ports (souvent gratuit pour une heure par jour).

02 déc. 2012
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N'oublie pas de prendre en compte le tirant d'ai de ton bateau, donné pour 15m, soit 16 avec les antennes, plus un bon pied de pilote.
Pour les canaux, cela te limite probablement à la Stand Mast Route, soit pas de problèmes de Flessingue à Amsterdam jusqu'à Den Helder. Je n'ai pas mes cartes sous la main malheureusement.

02 déc. 2012
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Quand je parlais de la 3G, ma question c'était au large, est-ce que ça capte bien ?

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mon record étant 20 milles entre Cherbourg et Wight, mais les côtes sont plus basses en Hollande, donc à priori compter sur dix milles.

Hubert, de Cherbourg

02 déc. 201202 déc. 2012
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Je ne suis pas un spécialiste de la région mais j'ai fait la croisière que tu projettes l'été dernier. Très chouette ballade, je suis étonné qu'on n'y voie pratiquement pas de bateaux français. Il est vrai que c'est un peu loin et que la Mer du nord est aussi triste que le disait Brel. Mais la Hollande, le Danemark, la Suède... Que du plaisir.
A l'aller je suis monté par la mer de Bretagne jusqu'àu canal de Kiel avec une seule étape à Zeebrugge pour cause de mauvais temps (à éviter absolument, préférer Blankenberge). Au retour, avec un équipage familial et des enfants je suis rentré aux Pays-Bas à Lauwersoog. Le canal par Dokkum et Leeuwarden est très, très joli jusqu'à GROU: jardins descendant sur les rives, sabots aux écluses, ... Entre Grou et Lemmer où j'ai débouché sur Ijsselmeer le canal est plus large et il y a du trafic commercial. Dans Markermeer, tu as de très jolies petites villes à visiter, déjà citées. Je me suis arrèté à Monnikendam (la marina à droite en arrivant dans la ville) et l'on peut emprunter des vélos au port pour rayonner autour (voir un guide touristique).
La marina "sixhaven" en face de la gare, ferry gratuit, permet de visiter Amsterdam depuis le coeur de la ville (voir à nouveau le guide...). Attention, il faut arriver tôt si l'on veut avoir de la place et ne pas prévoir de partir avant 10h tant les bateaux sont entassés. En deux heures environ on est à Ijmuiden.
Sur ce parcours il n'y a aucun problème de tirant d'eau (je calle 2 m) ni de tirant d'air, tous les ponts s'ouvrent devant toi. On attend très peu, ce qui n'est pas le cas si on veut aller à Rotterdam ou même à Harlem, car il y a des ponts ferroviaires et des ponts autoroutiers qui n'ouvrent qu'à des heures précises.
Quant au Danemark, c'est un autre sujet...

02 déc. 2012
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Je voudrais préciser un point.En ce qui concerne Zeebrugge, la marina est perdue au fond du port de commerce. Blankenberge est beaucoup plus sympatique mais l'accès par mauvais temps y est parait-il dangereux. A voir donc en fonction des circonstances.

02 déc. 2012
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Blankenberge est en fait plus pratique car juste sur la route. Effectivement par mauvais temps, l'entrée peut être délicate car pas de fond. Souvent des problèmes de place en saison.
Zeebrugge : la marina est à 40mn de l'entrée en fait, mais se trouve de ce fait très bien protégée et on peut entrer par tous temps, comparable au Havre.
Lorsque j'y suis allé, les environs étaient en plein travaux avec de nombreuses constructions neuves.
La marina est gérée par le club local, excellent accueil, y compris coup de main pour l'amarrage.
La destination est de plus en plus fréquentée, même si les bateaux français ne sont pas très représentés. J'ai l'impression que la Mer du Nord souffre d'une réputation peu justifiée dans l'esprit des français.
Par contre, il faut longer la côte belge qui n'est pas ce qui se fait de mieux en termes de paysage, avec ses barres d'immeubles sur 60 milles! Par contre, excellent accueil de nos voisins, notamment à Nieuwpoort à la marina des forces aériennes, au RYCO à Ostende ou à Zeebrugge.

03 déc. 2012
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Bonjour Fblc

Fait en Aout 2012 le circuit par les mer interieur jusque Gouda
Evolution du wifi il ertait gratuit dans tout les ports que
nous avons fait.

Le Moko

Superbe balade en prespective pour toi.

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