starnav ou maxsea ??

Bonsoir à tous,
Je ne sais quel est le plus simple à utiliser en croisière et le moins onéreux .A priori il vaut mieux le module météo inclus.
Doit on pour autant, le pack acheté utiliser régulièrement des mises à jour (à acheter) ?A combien cela revient il ? les cartes sont à racheter également, à quels prix?
Les logiciels gratuits sont ils fiables ?
bref combien faut il compter pour se porter propriétaire d'un tel système ?

si vous avez une idée précise là dessus, c'hui prenneur.
j'envisage de voyager tdm.

bien à vous.

L'équipage
13 juin 2013
13 juin 2013
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Open CPN c'est gratuit et les carters CM93 se trouvent sur internet en téléchargement gratuit. Et pour la météo et les fichiers grib, j'utilise zygrib.
Si tu as un Iphone ou une tablette, en complément sur le pont il y a NAVIONICS qui est très efficace et précis pour moins de 30€

13 juin 2013
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ok merci, vais jetter un oeil la dessus :)

13 juin 2013
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Il faut se mettre aux tablettes beaucoup moins énergivore. Ipad mini à une autonomie de plus de 8 heures et est rechargeable sur 12 volts. On peurt utiliser maintenant l'application Time Zéro qui vient juste de sortir gratuite avec une zone de carte, atlantique ou Méditerranée, pour 50 €. iSailor, bien mieux et moins cher que Navionics est bien plus performant avec une cartographie raster de grande qualité.

13 juin 2013
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ok ok je prends note...

13 juin 2013
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Mooncloud, ISailor bien plus performant que Navionics en quoi ?
Pour moins de 30 € tu as toute l'Europe avec Navionics alors que tu dis que pour 50€ tu as Atlantique ou Méditerranée avec iSailor... Je cherche encore où ton produit est moins cher :)
Navionics est aussi précis que mon GPS de bord et les cartes bien détaillées te permettent de faire du rase cailloux.
Nous avons pu également constater au Mexique, que les cartes étaient plus précises que celles du GPS de bord et bien plus fiables que celles papier ce qui nous a permis de faire des entrées de nuit, fortement déconseillé là-bas à cause de la mauvaise cartographie. Nous avons fait des adeptes auprès des Américains qui ne connaissaient pas et qui ne ce sont pas fait prier pour les adopter :)
La tablette Samsung Galaxy note8 fonctionne très bien et ont la même autonomie que l'iPad mini mais faire attention aux réglages qui peuvent être très gourmands sur le Samsung si tu ne t'y intéresses pas... En fait il te faut juste la 3G, chose que iPad mini n'a pas Mooncloud mais les autres iPad oui :)

13 juin 2013
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Au tant pour moi Mooncloud. C'est time zéro qui ne coûte que 50 € par zone. Mais toujours plus cher que Navionics et pas plus performant.
Je viens de me renseigner... Avec iSailor c'est le moteur qui est gratuit ensuite il te faut acheter le portefeuille (leur expression c'est dire) les cartes du secteur que tu as besoin. Il te faut acheter 18 folios pour faire le tour de l'Angleterre par exemple et lorsque le folio coute 14€, pas besoin d'être un mathématiciens pour voir le coût... Et tu n'as que ça :)

13 juin 2013
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Pour finir sur le sujet... Si j'ai adopté ces systémes c'est tout simplement parce qu'un ami commandant de bord d'un bateau de 75 m, promenant des gens fortunés en arctique, antarctique et autres zones moins froides, utilise open CPN, zygrib et Navionics partout sur la planète... Je pense qu'il a fait le tour du sujet et il sait pourquoi il a choisi ces produits.
Bon vent à tous

14 juin 201316 juin 2020
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Strider
Il me semble qu'on choisit son outil de navigation en fonction:
des cartes. Ci-dessous extraits de carte de trois Applications de navigation sur ipad differentes: Navionics, ISailor, TZ (Maxsea)
À vous de juger.
Puis en fonction du prix. Mais là ça devient plus compliqué. ISailor et TZ ont un découpage identique pour la France (face atlantique, mer du nord et méditerranée) pour 50€/secteur alors que Navionics pour 10 € de plus va me donner toute l'Europe ...dont je n'ai que faire alors que je navigue à l'année en Bretage ! De plus il me faudra repayer tous les ans des mises à jour obligatoires qui vont singulièrement majorer les coûts de votre Navionics

:blog.francis-fustier.fr[...]ionics/

Même le Pape peut se tromper sur certains sujets alors votre Capitaine Igloo n'est pas pour moi une référence universelle ...puisque je ne le connais pas ! Et il peut se tromper, tout comme vous, vous vous trompez en affirmant plus haut que l'ipad mini n'a pas la 3G !
C'est faux ! Et c'est même cocasse, puisque seule l'iPad 3G dispose d'un GPS intégré et peut donc, paradoxalement, et sans carte SIM, se positionner en dehors de tous réseau !

Comme quoi les choses ne sont pas toujours ce que l'on croit et affirmer que l'on sait est bien présomptueux, car finalement la seule chose que l'on sait, c'est qu'on ne sait rien...ou pas grand choses ! Strider !

14 juin 201316 juin 2020
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Avec les CM93, c'est complet (avec et sans les secteurs des feux - J'ai sélectionné le vert)

14 juin 2013
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Mooncloud, Eric 26 envisage un TDM, ne rapportez pas tout à vous et lisez sa demande.
Pour vos exemples, utilisez la même échelle pour chaque systême, ce sera plus juste et plus honnête.
Pour ce qui est de la 3G voici un lien qui sera plus probant et vous pourrez vérifier si l'iPad mini a la 3G ou pas à moins que ces testeurs, que vous ne connaissez pas, ne méritent pas votre attention.
www.lesnumeriques.com[...]89.html
Appliquez donc votre dernière phrase à vous même et ayez un peu d'humilité vis à vis des marins qui sortent de leur jardin ! Mooncloud !

14 juin 201314 juin 2013
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@Strider,

Il vaut mieux s'adresser au Bon Dieu qu'à ses saints et il faut toujours vérifier les infos données par un soi-disant gourou du net qui d'ailleurs, d'un paragraphe à l'autre se contredit. Il n'y a qu'à lire les commentaires de ses lecteurs en-dessous qui estiment qu'il a complètement occulté des éléments pourtant fort importants comme le format de l'écran.

Je préfère me réferrer aux specs du constructeur qui explique très clairement que l'Ipad mini, dans sa version Cellular, a un GPS, comme son grand frère d'ailleurs.

Alors, il me parait important de raison garder et de ne pas se laisser emporter par des jugements un peu hâtifs.

Ce qui est écrit dans le journal n'est pas forcément exact, c'est bien connu.

CaptainRV

14 juin 201314 juin 2013
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:) Eric 26
Bon vent et bonne nav avec le système que vous aurez choisi pour le programme qui est le votre. Peut-être nous croiserons nous dans le Pacifique ou ailleurs.
Pour ce qui est de la mise à jour... Elles se font gratuitement pour ce qui est de Navionics, je viens de le faire et pour ce qui est de la représentation (les 3 exemples que Mooncloud nous montre) il y a 4 aspects différents des cartes avec Navionics, au choix, il suffit d'aller dans les réglages et je vous garanti qu'en resserrant le réglage de Navionics au même point que les deux autres de son exemple, vous verrez apparaitre les sondes.

14 juin 2013
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merci strider pour toutes ces infos.c'est encore un peu confu dans ma tête mais une fois penché sur le sujet ça ia mieux, j'en suis sûr ! le sujet invite aux débats (houleux ou pas) c'est certain car chacun propose Sa solution, ce que je comprends !
sinon, pour le Pacifique, c'est d'accord !!!

14 juin 2013
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Je n'ai rien à vendre, juste ce avec quoi je voyage et bon nombre de personnes utilisent ces moyens. Lorsque X skippers pros te disent qu'ils utilisent le même produit, un moment ça doit t'interpeler tout de même. C'est comme ça que j'ai acheté Navionics, l'investissement n'était pas lourd, moins de 30 € à l'époque pour l'Europe... J'étais en M&diterranée et j'allais vers la Corse et ses mouillages de rêves. Je l'ai utilisé, comparé au traceur de bord et il ne me quitte plus en nav' cotière, aux entrées de ports, aux approches de mouillages et lorsque je veux tirer un bord un peu plus long vers la côte pour gagner du terrain sur le voilier avec lequel je régate... Mais gaffe tout de même, pas trop près des cailloux ;)

14 juin 2013
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Strider, je reste pantois devant votre véhémence et suis heureux de vous savoir à l'autre bout du monde.
Espérons que vos certitudes ne vous aveuglent pas et laissent une place au doute critique nécessaire à toutes bonnes décisions.
Relisez l'article Francis Fustier sur la politique tarifaire de Navionics

Sur la 3G il est peut être bon de se rapprocher du fournisseur plutôt que d'une quelconque officine.
www.apple.com[...]ompare/

Quant aux exemples données des cartes, elles sont, volontairement, à la même échelle. Votre parti pris n'a d'égale que votre mauvaise vue ! Strider !

14 juin 2013
1

En fait j'arrive à importer les cartes gratuites d'openCPN (logiciel gratuit) mais la carte de la France (sauf canal de bordeaux) à priori elle est payante et il faut directement aller les télécharger chez l'éditeur.du reste ces cartes sont les mêmes utilisées chez les autres éditeurs de logiciels de nav (maxsea, starnav etc...).en fait le logiciel est toujours gratuit et les cartes elles sont payantes?Exact ?auquel cas ne vaut il pas mieux acheter une solution intégrale (logiciel et cartes) au alentour de 500 euros certes, mais avec la sécurité de quelque chose d'homogéne, mis à jour régulièrement, donc évolutif ?
dites moi si je me trompe ! Je pense que les économies du départ peuvent vite te faire oublier l'intéret d'un choix à priori "séduisant" de par sa gratuité toute relative.
Merci à vous;

14 juin 201314 juin 2013
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Ok pour l'iPad mini Mooncloud, désolé.
Pour le reste, ma véhémence, mon aveuglement et mes certitudes je vous les renvois avec d'autant plus de facilité qu'il suffit de relire nos échanges pour se faire une idée.
A voir les trois exemples que vous nous donnez à voir concernant les trois types de cartes, il est évident qu'il y en a 2 qui sont à la même échelle et la navionics pas. Qui de nous deux est de mauvaise fois,aveugle et aveuglé. Je laisse le soin aux lecteurs de vérifier.
Pour la mise à jour de Navionics, relisez moi, je l'ai faite hier soir pour vérifier vos dires. La réponse d'apple store fût :" vous avez déjà ce produit, la mise à jour est gratuite" ou quelque chose comme cela... Ceci dit, si vous voulez payer, je pense qu'ils ne seront pas contre :) mais vous n'avez pas Navionics donc, pour vos dires vous vous en remettez à une officine plutôt qu'au fournisseur :) Je pense que vous devriez vous appliquez vos bons conseils.
Quant à Eric,il cherche des produits pour faire un tour du monde et que ce soit le moins onéreux possible, dixit. Il en a rien à faire de vous comme de moi mais a posé une question précise. Le non choix de Navionics parce que vous restez à naviguer dans un petit secteur de Bretagne sud et que de l'Europe vous en aviez rien à faire, vous met hors sujet. Vous ramenez tout à vous en bon égocentrique.
Pour votre gouverne, je ne suis pas à l'autre bout du monde mais en France, encore une de vos certitudes :) Et votre indélicatesse.
En mer il n'y a pas de place au doute,il y a des décisions à prendre, rapidement. Ma façon de gérer et de faire face aux situations en mer, je fais comme je peux avec ce que je sais et ce que j'apprends de l'expérience des autres, pour le moment je n'ai pas eu à regretter mes choix et j'espère qu'il en sera encore ainsi pendant longtemps. Mais dans votre formulation et les lignes précédentes, je doute que ce soit ce que vous me souhaitiez... Toujours très délicat.
Si être véhément c'est ne pas être d'accord avec vous alors oui, effectivement, je suis véhément mais je ne suis pas certain que dans notre cas ce soit le bon mot.
Félicitation pour votre bateau, il est très bien entretenu.
Bon vent dans votre micro climat 8 Mooncloud !

14 juin 2013
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Et pour alimenter le débat, il y a un nouveau venu qui risque fort de bouleverser le marché, j'ai nommé Maxsea Time Zéro.

Logiciel gratuit, et 4 ou 5 jeux de cartes pour le monde entier à 45 Euros le jeu.

A ce jour, le moins cher du marche et, à mon avis, le meilleur.

CaptainRV

14 juin 2013
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sur Maxsea, on peut aussi utiliser les cartes ou modèles navionics par exemple (on peut utiliser tous les modèles de cartes d'ailleurs, et laisser gérer le logiciel si envie).
Catapleiades, tu ne parles pas du logiciel Maxsea sur PC, car il coute quatre cent et des brouettes + la carto. Utilisateur auparavant de ce logiciel, je l'ai repris il n'y a pas un mois et j'ai la facture.
L'appli, elle, est gratuite et le prix des cartes est aligné sur la concurrence. Je connaitrai les différences très vite et pourrai en parler objectivement.

15 juin 201315 juin 2013
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Hello Satara,

Je ne viens pas défendre ici Maxsea sous Windows. Nous parlons ici de TZ sur Ipad et je maintiens donc mes propos, pas de méprise.

D'ailleurs qui ici irait acheter un logiciel PC sous Windows ?

CaptainRV

15 juin 2013
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Et comme certains, vous serez déçu de ne pas pouvoir importer de l'ordinateur vos WP, routes, et zones qu'il faudra donc refaire au pif, a main lever, sur l'appli tablette. C'est le gros manque sur cette appli, de même que la posibilité d'intégrer des données AIS.
Peut être lors d'une prochaine mise a jour ? C'est domage ça aurait pu être presque parfait.

15 juin 2013
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@CataPleiades
Votre énorme expérience sur tous ces différents outils de navigation devrait pouvoir éclairer la communauté HeO, nous vous serions donc humblement reconnaissant de bien vouloir nous indiquer les réglages à effectuer pour visualiser sur l'appli TZ les données d'un AIS externe ?
PS: concernant la possibilité de migrer d'un outils à un autre je parlait surtout de la possibilité ou non d'importer/exporter des routes et pas seulement des WP !
Exemple: je peux enregistrer la trace d'une entrée délicate sur iSailor et l'exporter sur iNavx, TZ ord ou même Google Earth, je ne pourrais pas le faire sur TZ tablette !
"Je suis déçu, c'est un gros manque".

15 juin 2013
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@mooncloud,

Je ne prétends pas être Francis Fustier, et je ne souhaite pas l'être.
J'utilise plusieurs applis sur Ipad, comme INavx, iSailor, TZ ou Imray. Je ne connais pas l'appli Navionics, donc je m'abstiendrai sur celle-ci.

Toutes ces appli peuvent intégrer les données AIS. Donc, je ne comprends pas votre remarque concernant ce point.

Quant aux WP, je ne vois pas quel est votre problème. Vous voulez, si je comprends bien, migrer d'une application PC vers une appli tablette et pouvoir intégrer les WP que vous aviez dans votre vie antérieure. La création de nouveau WP sur une tablette est on ne peut plus simple. Un simple tap sur le lieu du nouveau WP et c'est fait. Donc, je ne vois pas quel est votre problème ou quelle galère m'attend. Maintenant, j'ai peut-être manqué quelque chose. Je remarque néanmoins que ceux qui critiquent les tablettes n'en ont pas.

Ayant eu plusieurs applis de nav sur Windows et ayant utilisé de nombreux traceurs, je pense être à même de pouvoir comparer. Il ne viiendrait à l'esprit de personne de critiquer les traceurs parce qu'ils ne pourraient pas importer ses WP de son appli Windows. Donc, idem pour les tablettes.

Ne nous trompons pas de combat.

CaptainRV

14 juin 201315 juin 2013
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Le choix ne doit-il pas se faire en fonction du type de cartho que l'on souhaite? Personnellement j'ai du mal à savoir ce qui est mieux raster (TZ, geogarage?) ou vectorielle (isailor, inavx, navionics) ?

15 juin 2013
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Sans oublier Imray dans la liste Raster. A la différence par rapport à TZ qu'il faut charger chaque indépendamment l'une de l'autre, ce n'est pas automatique en fonction du niveau de zoom.

Personnellement, j'aimais bien sous Windows avoir plusieurs jeux de cartes et je suis content de pouvoir faire de même sur la tablette.

Dans l'atterrissage d'un nouveau lieu, c'est intéressant à mon avis.

CaptainRV

15 juin 2013
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Plusieurs jeux = vectorielle ?

15 juin 2013
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Non, puisque TZ passe d'un niveau à l'autre sans probléme et sans avoir à recharger de carte.
Néanmoins, la fluidité est moins grande qu'avec INavx par exemple. Disons que, quand on vient des cartes papiers, on n'est pas désorienté ou surpris.

CaptainRV

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