Stage voile ? écoles fermées ! help ! skipper privé peut-être ?

Bonjour a tous,
Je rapporte ici la demande de mon frere ( un pilote d'avion privés, la quarantaine installé en bretagne nord) qui a passé le confinement a devorer de A a Z mon vieux manuel des Glenans et qui voudrait maintenant se mettre a la pratique ( pas regates ou deriveur...plutot bases de la croisiere).
Vu que ce n est pas cette annee que l ecole des Glenans, la Macif, et autres ecoles pourront proposer a nouveau des stages pour decouvrir notre passion, je me demande si il ya des skippers prives( en bretagne en avril ou mai ) prets a former un novice sur leur voilier pour lui apprendre les bases , moyennant finance bien sur ( mais pas a coup de milliers d euros comme certains culottés osent proposer sur internet)...
Donc si l un de vous est chaud ou a un contact merci de me repondre. Etant moi meme un tres mauvais pedagogue,ne vivant pas en France..et sachant par experience qu'il n'y a rien de pire que de former sa propre famille, je ne peux pas proposer moi meme un petit stage pratique au frerot..d'ou ma demande.

L'équipage
16 mar. 2021
17 mar. 2021
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Salut,
(Je réponds malgré le titre du sujet en lettres capitales .. ;-) )

As-tu vérifié auprès de la MACIF ? J'ai entendu dire que moyennant test PCR et compagnie il y avait toujours des stages organisés ..


Jerry belgique:DOups...desole pour les lettres capitales .... je ne suis pas trop au fait des us et coutumes du forum. Je vais verifier ca. ·le 17 mar. 2021 10:31
tatihou:Je suis un peu ignare donc juste une question pourquoi ne faut il pas repondre a une question en lettres capitales? Un reglement ,un us et coutume une connerie? Moi j ai de la chance je n ai aucun probleme de comprehension lettres minuscules majuscules italalliques ·le 17 mar. 2021 13:31
jdmuys:Ecrire une phrase en majuscules, est considéré comme hurler. A éviter·le 17 mar. 2021 18:27
17 mar. 2021
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il peut dejà faire une chose simple ; passé le permis cotier puis hauturier et le CRR pour la VHF ..celà sera un pas en avant utile pour la pratique


Jerry belgique:C est vrai aussi. Pour info un pilote avion n'as oas besoin de CRR . IL est marque sur les licences avion ( pas ulm ) en toutes lettres que le possesseur vient avec une certification a utiliser les moyens de radio com vhf, vor, radio guidages etc... en langue francaise et dans le monde entier si le pilote a prouvé qu'il pouvait aussi communiquer en langue Anglaise...mais je m eloigne du sujet....·le 17 mar. 2021 10:29
Jerry belgique:Tout comme il me semble que si on a le permis cotier, le CRR nest pas necessaire dans les eaux francaises....a moins que cela ait changé.·le 17 mar. 2021 10:37
17 mar. 2021
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Bonjour,

il y a environ un mois, j' ai croisé entre Port-Manech et Groix deux bateaux de la Macif.
Si ils étaient en mer, il y a de fortes chances pour que ce soit dans le cadre de stages.

Gorlann


iff:Pas sûr, il font des formation de moniteurs considérés comme professionnels...·le 17 mar. 2021 18:49
17 mar. 2021
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Les Glenans tournent
Il y a un catalogue en ligne
Mais dis lui bien de prendre un stage débutant, 1 Voile, ou un risée de 15 jours qui débute à 0, et se termine par 8 jours de croisière embarquée


Jerry belgique:Les glenans viennent de nous envoyer ca :Bonjour,Pour le moment, nous sommes toujours, malheureusement, fermés, sans perspectives de réouverture. Nous espérons être ouvert à partir de mai, mais sans dates ni certitudes malheureusement…Je vous remercie et vous souhaite une bonne journée,Arthur NEYLes Glénans·le 17 mar. 2021 13:32
17 mar. 2021
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Si cela peut etre utile a d'autres .
Pas de reponse de la par de la Macif , et du cote des Glenans nous avons recu cette reponse :

Bonjour,

Pour le moment, nous sommes toujours, malheureusement, fermés, sans perspectives de réouverture. Nous espérons être ouvert à partir de mai, mais sans dates ni certitudes malheureusement…

Je vous remercie et vous souhaite une bonne journée,

Arthur NEY

Les Glénans


17 mar. 2021
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Pas de stage à la macif, c'est marqué sur leur page


Jerry belgique:Merci. C est bien ce que j avais lu aussi. ·le 17 mar. 2021 13:51
Jerry belgique:La macif vient de m ecrire : tte activite supendu jusqu a mi avril.... en esperant qu a cette date il auront a nouveau l autorisation de Naviguer...mais rien n est moins sur... ·le 17 mar. 2021 14:39
17 mar. 2021
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Maintenant qu il est confirmé qu il n y aura ni stages Macif ni Glenants au printemps/ ete 2021... j en reviens a ma question qui etait de savoir si certains bravent la parano ambiante imposée aux assoc et ecoles, et acceptent toujours de prendre ue personne a bord pour une petite formation basique.
Sinon, Je pense que je vais finir par le convaincre de s'initier aux pays bas ( je vis en belgique) ou ces restrictions sur la plaisance ne s appliquent pas. Mais l idee etait de decouvrir son future bassin de navigation en meme temps , il voulait s y mettre en Bretagne ...


Valpo73:Erreur Stage glénans il y a·le 17 mar. 2021 14:36
17 mar. 2021
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Tu as cela qui fonctionne actuellement :

www.freesailing.fr[...]e-voile


Jerry belgique:Cela n est pas que je ne suis pas interesse... ils sont complet jusqu a l ete...c est pour cette raison. :)·le 18 mar. 2021 11:26
17 mar. 2021
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j'ai un stage chef de bord programmé en juin a la Macif, qui vient de me demander de régler mon acompte...
il n'a pas l'air d'être annulé...
A été acheté en décembre


phileas44:la même ! en chef de quart, on sera peut être ensemble (enfin, si jamais ils peuvent...) ·le 18 mar. 2021 17:40
17 mar. 2021
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Je viens d'appeler la Macif, les stages sont annulés jusqu'au 11 avril, après pour le moment c'est maintenu


17 mar. 2021
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Je viens d’appeler les Glénans
01 53 92 86 00
Après 1
Puis 1
M’a répondu : Ophélie Halgand
o.halgand@glenans.asso.fr

J’écris pas en gras

Mais les stages ont lieu
Avec des 1V de 8 ou 15 jours
Croisière

Je peux pas vous en dire plus

Après, tout dépendra du Covid finistérien


Jerry belgique:Ha bon ? Moi j ai recu ce matin ce mail de leur part : Bonjour,Pour le moment, nous sommes toujours, malheureusement, fermés, sans perspectives de réouverture. Nous espérons être ouvert à partir de mai, mais sans dates ni certitudes malheureusement…Je vous remercie et vous souhaite une bonne journée,Arthur NEYLes Glénans·le 17 mar. 2021 14:44
Valpo73:Téléphonez et vous nous tiendrez au courant A l’heure qu’il est il est encore temps·le 17 mar. 2021 14:47
Valpo73:En plus j viens d’inscrire mon petit fils en stage dériveur sur Penfret cet été Sans problème ·le 17 mar. 2021 14:49
Jerry belgique:Ok je vais leur passer un coul de fil... ·le 17 mar. 2021 14:56
Valpo73:L’avez vous passé ·le 17 mar. 2021 15:13
Valpo73:il l, a pas passé·le 17 mar. 2021 18:39
17 mar. 2021
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Bob, on va laisser tomber l idee de le faire en France je l inscrit pour son cadeau d anniversaire a un stage en zeelande ds les eaux neerlandaises...il bossera sont Vocabulaire voile en Anglais et ca ira bien comme ca.... merci a tous pour vos retours ..


Valpo73:tires toi Bob·le 17 mar. 2021 18:39
17 mar. 2021
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Bonjour
Vous pouvez essayer ici. Ils sont bons et pas cher
wwww.vivrelavoile.com


Jerry belgique:Ha ? Je vaia checker merci.·le 17 mar. 2021 15:05
Jerry belgique:J ai vu leur site, effectiveme t ca a l air sympa et ils ne font las cela pour s enrichir...mais ils sont en mediterrannee ( je ne denigre pas, mais en termes de connaissance des marees et gestion du marnage et ses courants , si il n y a pas de possibilites en bretagne , ce sera plutot la mer du nord. Merci pour cette decouverte en tout cas :)·le 17 mar. 2021 15:13
holothurie:Euh si, il est là pour s'enrichir et en toute illégalité en plus!·le 17 mar. 2021 16:56
rvpan:Vous dites n'importe quoi.! J'ai fait un stage extra chez eux. 84 euros pour une journée de nav de 8 heures sur un onze mètres ! C'est une association. Paiement par PayPal. ·le 17 mar. 2021 17:02
Valpo73:Ben faut argumenter qd on avance de tels propos non ?·le 17 mar. 2021 17:10
rvpan:Ou alors il Confond avec une autre "école"Une société commerciale85 balles pour 3 heures de nav avec d'autres stagiaires sur un voilier de moins de 10 mètres.Mais leur site Web est super beau. ·le 17 mar. 2021 17:18
Valpo73:Peut être qu’il a jamais été en école de voile, qu’il en avait pas besoin, qu’il avait un permis côtier, un crr et qu’il était pilote .....d’avion·le 17 mar. 2021 17:23
faby9:Ben c'est assez compliqué d'argumenter et d'affirmer quoi que ce soit : il 'ya pas d'information... Certes les photos de l'équipage entièrement féminin et les couchers de soleil font "sympa", le site est accrocheur... mais bon, le site et les photos, on s'en fout.On y parle de prestations à la carte, de promenades, de croisières, on évoque un stage sportif (?), on parle d'amener à l'autonomie complète (???)Les questions restent : c'est une école ou pas ? affiliée FFV ou pas ?Cela ressemble à une pseudo-association d'un proprio qui loue son bateau avec skipper. Quels sont la formation et les diplômes de capitaine ? quel est le statut du voilier ? quelle assurance ? Les tarifs sont peu compatibles avec une exploitation professionnelle dans les règles.bref. Pas clair.·le 17 mar. 2021 17:23
holothurie:J'ai été voir son site. C'est édifiant! Il proclame plusieurs fois qu'il est une association "reellement sans but lucratif", en mettant en avant le paiement par Paypal. Tous les délinquants sont pareils. Je conseille à ce propos l'ouvrage de carole et carlos Gohsn "une année en enfer". Pour en revenir à notre sympathique skipper et à son association, il est en infraction avec plusieurs réglementations : il fait du transport de passager sans diplôme et sans déclaration,, il fait de l'enseignement de la voile sans diplôme et sans déclaration. Il pense se couvrir en opérant sous couvert d'une association loi 1901. Il se trompe. En plus, en cas de contrôle, on peut l'accuser de travail dissimulé. Et il y a très certainement une gestion de fait intéressé de l'association, mais je ne le connais ni d'ève ni d'Adam. Vous lui rendez un très grand service en attirant l'attention sur un forum public comme Héo......·le 17 mar. 2021 17:30
Valpo73:Merci pour votre recherche , perso trop flemard pour aller sur leur siteOui FFV c’est un minimum et puis ça s’apprend pas en 8 ou 15 jours, et pour un débutant , le crr et le permis côtier n servent à rienFaire du près ; régler...·le 17 mar. 2021 17:31
rvpan:Et l'âge du capitaine aussi... 😂Faut les contacter. Au lieu de tirer des conclusions sans éléments... Mon stage était super et je recommande cette association. Moi j'ai simplement répondu à la personne qui cherchais une école de voile. Mais je n'avais pas vu que c'était en Bretagne... ·le 17 mar. 2021 17:33
faby9:L'âge du capitaine ne fait pas parti des renseignements obligatoires... ceux qui permettent de distinguer une activité légale de celle qui ne l'est pas Holoturie a raison : c'ets bien de lui faire de la pub. S'il est en règle il ne craint rien. Mais s'il l'était, les réponses à mes questions seraient présentes sur le site.·le 17 mar. 2021 17:40
Valpo73:Tout cela est bien troublantEncore plus pour notre ami belgeEt frustrant pour les stagiaires de cette « association « Et surtout pour toutes ces personnes qui cherchent à se former en voile, progresser, espérant un jour en faire profiter leur famille, voire acquérir un voilier un jour,La voile ça s’acquiert pas en 8 jours, certains laisseront tomber, passer par plusieurs formateurs est enrichissant OuiMais des FFV·le 17 mar. 2021 17:42
faby9:" OuiMais des FFV"si on tient à être formé par des "assistant moniteur" qui font ça pour occuper leurs vacances, pourquoi pas. Pour ma part, je préfère de loin des écoles plus professionnelles, avec des moniteurs expérimentés. Mais ce n'est pas le même prix, je suis d'accord. Ce 'est pas non plus la même formation. ·le 17 mar. 2021 17:44
Valpo73:un moniteur professionnel , c'est quoi ?un moniteur , donc niveau 5 V, validé, FFV , inscrit, à DDJS, pour nous c'est à Quimper,Non rémunéré quand il encadre,C'est l'ex MF1Un assistant moniteur, (il n'y en a pas sur les stages croisières Glenans) c'est un Niv 5 aussiA ce stade, l'un comme l'autre sauront te donner les repaires du près et du grand largue.Mais aussi de l'empannage, et quand passer le siApres il y a le BPJEPS,un vrai progrès dans l'enseignement de la voile, pour aller vers l, hauturier·le 17 mar. 2021 18:30
faby9:à comparer avec une vraie école de voile, dont je ne fais pas de pub car je ne la connais pas, www.freesailing.fr[...]de-bord site sur lequel on trouve rapidement (mentions légales) les informations importantes : FREESAILING ® est une école de croisière - établissement d’activités sportives déclarée à Jeunesse et Sports sous le n° ET 000 736.Stanislas HUGARD est Éducateur Sportif déclaré à Jeunesse et Sports sous le n° ED001135, titulaire d’une carte professionnelle n° 01711E 0101.Assurance Responsabilité Civile Professionnelle : GENERALI Assurances, contrat AH562747, conformément aux dispositions de l’article 37 de la Loi n° 84-610 du 16 juillet 1984 et du décret n° 93-392 du 18 mars 1993, complétée par la Loi n° 2000-627 du 6 juillet 2000.·le 17 mar. 2021 18:34
Valpo73:certains ne se rendent même pas compte de ce qu'il coute d'encadrer bénévolement·le 17 mar. 2021 18:48
Valpo73:Alors c’est quoi une Vraie école de voile ?·le 17 mar. 2021 19:25
faby9:J'en ai donné un exemple. Si tu ne peux pas voir la différence, ce n'est pas grave.·le 17 mar. 2021 19:38
Scotland:Exemple déjà donné bien plus haut mais qui n'a pas intéressé Jerry...·le 17 mar. 2021 19:52
faby9:@Scotland : ok je n'avais pas vu. Je voulais simplement donner l'exemple d'une école qui est dans les clous légalement. Avec la réponse à toutes les questions que j'avais posées.·le 17 mar. 2021 20:05
The Sailing Chemist:Vu que le but du forum est d'échanger nos avis partager nos expériences et nos interrogations, je complète la juste remarque de Faby9 sur le niveau de compétences des formateurs. J'ai comparativement testé les Glénans et le RYA, et il n'y a pas photo, surtout pour le niveau de chef de bord et maitrise. Les moniteurs "home made" des Glénans (dont beaucoup de boc) et même les BPjeps n'arrivent pas à la cheville d'un formateur RYA à la fois en connaissances (un écart comme un gouffre) et même aussi en compétences pédagogiques. Les moins mauvais des Glénans sont les anciens "vrais" bénévoles qui font cette activité par passion sur leur temps de vacances et qui exercent ont un autre métier dans la vie courante, pas comme ceux qui sont devenus boc par échec scolaire et qui resterons des formateurs médiocres voir moyens tout au plus. C'est triste à dire, mais c'est bien la réalité que j'ai constatée. Ça n'empêche pas que des stagiaires apprécierons ces stages pour des raisons multiples d'ambiance, de gens sympas et tout et tout (dir-la-li-la-la comme dans les Bronzés).Mais si on vient pour apprendre sérieusement la voile, je préfère un type d'apparence un peu moins fun, payer un peu plus cher, mais au finish avoir plus d'acquis sur un programme d'enseignement complet bien conçu et suivi, et savoir ou je me situe. ·le 17 mar. 2021 20:16
Valpo73:Stanislas est un BPJEPS, bravo à lui, ·le 17 mar. 2021 22:17
Scotland:Et un super voisin : le bateau en face du mien... 👍·le 17 mar. 2021 22:31
Valpo73:A noter que l,UCPA, comme les Glenans, à l'aide de la région Bretagne, permettent à bon nombre de jeunes passionnés de voile de trouver à travers une formation, un job. BPJEPS, Monitorat , diplômes bien suffisants pour vous expliquer le réglage et l'ajustage.·le 17 mar. 2021 22:31
17 mar. 2021
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Vivre la voile, ils sont au Grau du Roi
Le Grau du Roi c’est en Med


17 mar. 2021
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C'est exact !
Desolé, je n'avais pas fait attention à votre demande en bretagne...
Pas de marées, mais du zef !
Bon vent à vous pour votre recherche


17 mar. 2021
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Et en Med on apprend à régler ses voiles, à prendre des ris, à barrer, à manœuvrer, j’ai passé de très bons stages en Med
Chez jean Marie feral à Hyeres, aux Glenans à Bonifacio, Marseillan
Il n’y a pas que les marées,le permis , et le crr.


Jerry belgique:@Valpo73 si il vivait en med , j'aurais evidemment essayer de trouver une formation sur ce bassin de navigation , pour qu il decouvre les vents capricieux et les vagues courtes ...la med est differente mais pas plus simple.. je suis d accord. Mais il s installe en Bretagne, donc mieux vaut qu il decouvre les particularites specifique a ce coin. Concernant les glenans , j ai eu leur siege , en gros la confusion des reponses vient du fait que certains de leurs centres ont prefere tout annuler car la situation est trop flou, et d autres, plus optimistes peut etre, continuent a prendre des reservations...au risque de devoir decevoir les inscrits en annulant si on ne les laisse pas travailler plus librement et facilement.Je suis vraiment navré que ces ecoles faisant partie du patrimoine de la coile francaise, soient traites par dessus la jambe, sans aucune informations quand a leur activite... je les plains... Les glenans ne meritent pas ca... resteictions ubuesques... au secours... ;) . En esperant que votre petit fils ne soit pas considere comme un irresponsable pour avoir ose vouloir faire du deriveur cet ete , et que son stage sera maintenu.... les pauvres gamins quand meme.... allez, bon vent !·le 18 mar. 2021 12:36
Valpo73:Tout n’est pas figé , mais avec le variant breton de la Covid, ça ne va pas s’arranger rapidement. J’espère que l’ancien sait faire le Potjeflech, et bonne nav·le 18 mar. 2021 12:47
17 mar. 2021
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Pour info
Je suis adhérent de l'association.
Et j'en suis très content.
J'ai progressé avec eux et je navigue sur mon voiler depuis 2 ans...
Je les connais bien et voir un tel ramassis de bouze balancé sur une association qui fait un super boulot. Qui n'accepte que des paiements tracés par PayPal. Je trouve tout cela lamentable.
Ça fait un moment que je suis sur hisse et haut et jamais je n'ai vu un tel esprit...
C'est pitoyable


holothurie:Ce qui est pitoyable, c'est la délinquance, pas sa dénonciation. Le skipper en question est peut être super sympa, super compétent, mais il n'a aucune des qualifications officielles qui lui permette d'exercer son petit commerce. C'est un domaine très réglementé. Son illégalité lui permet de faire des tarifs très bas et donc de léser tous ceux qui ont pris la peine de passer les diplômes, de se déclarer et qui essaient de vivre légalement de ce genre d'activité. Quel que soit le domaine d'activité, ce type de délinquance n'est pas supporté par les professionnels de la profession.·le 17 mar. 2021 20:38
17 mar. 2021
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Pas besoin de RYA pour naviguer en France ou ailleurs
Un bon mono, un bon bpjeps, une bonne école FFV bien sûr, des formateurs variés, qq bonnes recettes de cuisine, une cinquantaine de jours de stage pour les meilleurs, et on aura déjà appris qq bonnes notions de SQ,de conduite, et de manoeuvres.
Passer un monitorat permet au minimum de valider des compétences, certes limitées encore, mais on apprend tous les jours...
Et transmettre, quel régal,
Après on peut se mettre au solo, petites distances, augmenter, prendre son ris, progresser, pêcher, eh oui,
Prendre la MTO, tiens la dernière , j'ai une nuit de misère appellé le cargo qu'on a croisé au large de Minorque, ils te répondent, c'était prévu 8 avec rafales à 45
Personne te l'apprend à faire

Mais surtout , ne tirez pas sur les BOCS,


The Sailing Chemist:Le forum HEO ne fonctionne pas selon le pour ou le contre d'une corporation, il s'agit d'echange et partage d'expériences heureuses et malheureuses, quelqu'en soit la source.Dans le milieu de l'enseignement de la voile en France, une association a choisit d'utiliser pleinement la ressource historiques des bénévoles objecteur de conscience, c'est son choix. Les utilisateurs adhérents en apprécient le résultat et le compare avec d'autres solutions également possibles en France, il n'y a pas de taboo et d'interets particuliers à protéger. Les parties prenantes concernées seraient mieux inspirées d'analyser les retours et de se questionner sur les axes de progrès, (bien sur à condition que cela soit bien leur intention). ·le 18 mar. 2021 09:18
faby9:50 jours de formation pour les meilleurs, et ensuite on aura quelques notions de sécurité, de conduite et manoeuvres ? ?? ? C'est le programme typique d'école FFV, avec des assistants moniteurs qui sont surtout des vacanciers. Pas cher à la semaine, mais à l'efficacité très relative, et toujours aléatoire puisque dépendant de l'assistant moniteur qui sera présent cette semaine là. A l'opposé il y a la formation RYA, hyper pro, hyper efficace avec des moniteurs très expérimentés. Cher ? à voir : combien de temps chez l'un, chez l'autre, pour louer un voilier en pleine sécurité ?Entre les deux, on trouve un peu de tout. Y compris des charlots sans diplômes qui tentent de vendre de la place sur leur voilier, sans aucun droit de le faire. Pour la compétence, ben on n'en sait rien non plus.A chacun de trouver les clés qui permettent de reconnaitre qui est qui. ·le 18 mar. 2021 09:57
18 mar. 2021
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Pour info:
”L’école de voile itinérante Artimuse cherche des stagiaires pour leur faire découvrir la navigation sur une goélette de 18 m. Celle-ci est amarrée pour l’instant au port de Morlaix (Finistère). La prochaine sortie mettra le cap vers Paimpol (Côtes-d’Armor) pour rejoindre Saint-Malo (Ille-et-Vilaine), en avril 2021.”

www.ouest-france.fr[...]7187904

Bonne recherche.

Fj


Jerry belgique:Merci pour cette info.·le 18 mar. 2021 11:21
18 mar. 2021
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Houla ! Je vois que le debat s'enflamme :)
Je ne pensais pas que se renseigner sur la situation en france sur la possibilite de faire une formation pratique avec un une personne privee a default d'une ecole reconnu susciterai un tel debat.
Bon, il semble donc que quand on veut depanner quelqu un en France on est soit un travailleur illegal, soit un dangereux concurrent pour les organismes officiels... que tout cela est compliqué et restrictif...qui a dit que la voile eat it symbole de Liberte ? :) :) ...
Mais, je ne rentrerais pas dans ce debat qui a l air de vous passionner.
Je remercie ceux qui plein de bonne volonté ont essayé de m'orienter sur certaines options alternatives.
Je remercie moins ceux qui parlent sans savoir :
A ceux qui me conseille de l envoyer passer son permis et son crr, je conseillerai de verifier un peu plus leurs dires je rapellerais que comme les ecoles , les centres de formation aux permis sont eux aussi dans le flou le plus total ...
Que le CRR est acquis d office en france avec le permis cotier.
Que tout radio operateur cerifie ( pilote avion, radio amateur, operateur radio militaire sont abilites a se servir de tout appareil de radio communication utilisant les ondes VHF...
Que de toute facon le permis pour naviguer en mer ne xiste pas en Belgique (comme aux pays bas et aux usa d ailleurs, et ce meme pour les bateaux moteur) et nous n avons pas plus d accidents que les pays ou tout est soummis a regles et examens .
Ceci etant dit, certaines de vos reponses m ont permis d en savoir un peu plus sur mon projet de cadeau familial au frerot ( merci valpro 73).
J ai donc ete ce matin faire un tour en Zeelande a midleburg cote pays bas... et j ai vu plusieurs annonces a la capitainerie de retraites sympa qui proposent une formation en echange des frais de fonctionnement...on en a contacte un , tres sympa, il a sourit a mon recit et a glissé : he oui, tout est mega reglementé cote Francais, en voile comme pour le reste ! ( je ne critique pas, je rapporte juste les dires de ce vieux skipper adorable).
Bref... ce monsieur va prendre un charge le frerot en echange d un bon resto ( aux pays bas les resto existent encore en 2021).
Dommage qu il ne puisse pas le faire en Bretagne, mais au moins il pourra mettre en pratique tout ce qu il a lu.
Bon vent a tous ! Merci pour les mises au points.


faby9:C'est fou ça. Le permis n'étant pas obligatoire, il est donc totalement inutile et totalement farfelu de conseiller de s'intéresser à son contenu ! Et indiquer que dans le domaine il y a des gens qui vendent des poissons franchement pas frais, voire qui puent parfois l'arnaque, c'est menacer les braves types qui veulent "dépanner" moyennant paypal...Bah. Finalement, on a le formateur qu'on mérite.·le 18 mar. 2021 13:11
jdmuys:erreur sur les USA: permis pour toute embarcation motorisée ici en Californie.·le 18 mar. 2021 15:52
19 mar. 2021
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Bonjour

Moi aussi je cherche une ecole de voile, mais sur montpellier.
J'en ai contacté qq unes à port camargue. Y compris l'asso vive la voile dont vous parlez plus haut. Je vous dirais quoi ...


rochat:www.voilevasion.fr[...]/ ·le 19 mar. 2021 20:18
Scotland:@rochat : je ne connaissais pas mais un coach pilates et méditation, et un autre randonnée VTT, cela ne fait pas trop "école de voile", mais plutôt croisière bien-être. Le principe est sympa en tout cas...·le 19 mar. 2021 20:29
faby9:Moi j'aime bien. Des activités pour le soir, encadrées par des gens qui sont suffisemment formés pour avoir réussi à obtenir des diplômes,; un esprit proche du bien être et de la nature, je trouve çà au contraire très croisière. Très très loin de l'esprit régate des FFV.·le 19 mar. 2021 20:33
Scotland:Si tu regardes leurs propositions, c'est du genre demie-journée qui-gong, ou randonnée VTT journée par-ci par-là...En tout cas, perso, si je m'inscris sur un stage voile, c'est plutôt pour faire de la voile, pas forcément envie de monter sur un VTT pour faire une rando après une bonne journée de manoeuvre ou autre... Juste un avis perso.Mais dans une optique croisière, pour ceux qui savent déjà naviguer, c'est un très bon mix amha !·le 19 mar. 2021 20:48
The Sailing Chemist:En parenthèse, j'ai fait une croisière de voile en Norvège avec randonnée l'après midi dans les fjords. C'était bien sympa, mais rien à voir avec l'apprentissage de la voile. Et je ne le regrette pas, car la Norvège (en été) c'est vraiment beau.www.69nord.com[...]-voile/ ·le 19 mar. 2021 20:58
rochat:C’est une école de voile, avec un vrai pro, répondant aux objectifs de chacun ( voir le descriptif correspondant ), toute l’année, avec en bonus des prestations complémentaires à ceux qui veulent agrémenter leurs vacances.·le 19 mar. 2021 22:53
19 mar. 2021
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@ jerry dans tous les ports par le bouche a oreille tu trouveras des plaisanciers bon navigateur qui seront heureux de te transmettre leur savoir pour une toute petite participation aux frais

Les diplomes ca na jamais fait les bons marins ni les bons enseignants mais en France on adore les papiers ca sert a l etat en encaisser de l argent et comme tu l as compris aux officiels a proteger leur buissness

Bien sur il faut pas lecdire car les pros sont aussi des champions de la delation la ils sont vraiment bons


Jerry belgique:C est marrant ! En meme temps que tu ecrivais ca , un marin tres sympa m a ecrit pour me proposer d embarquer mon frere sur un Symphonie pour faire un convoyage apres un retour de regate de St Malo a Roscoff.... comme tu le disais, certains sont pret a partager leur savoir et leur passion.... reste plus qu a esperer queles mesures francaises du mois prochain n affecte pas la liberte des Bretons... c est qu il faut arriver a suivre chez vous :) :) .... allez gardons les doigts croises et souhaitons que cette nav avec ce skipper sympa puisse se faire.·le 20 mar. 2021 19:50
Valpo73:Eh oui il faut suivre, ça change mais le virus aussiEt comme j’aime à le dire:Si les belges cherchent un gouvernement, prenez le notre en attendant...·le 20 mar. 2021 19:58
Jerry belgique:Salut ! @Valpo73 ha, ha , ha ! Loin de moi l idee de juger les methodes choisit par chaque gouvernement ... je ne suis pas mme soleil je n ai aucune idee de l efficacite de chaque methode... mais comme tout ceux qui se deplacent toujours en europe en ce moment...desole de repeter que quand on arrive en France , on trouve que c est tres lourd et compliqué... j aurais eu le meme ressenti si j allais dans un autre pays aux mesures dures et obligatoires...donc rien contre la france..au contraire ..:) .Quand au Gouvernement : Justement, le fait qu on ai pas vraiment de gouvernement et que cela n affecte en rien la vie et l economie du pays, montre bien qu ils ne sont pas si indispensables qu ils veulent le faire croire ;)..pas de gouvernement = pas d attestation = pas de pv. . En tout cas, merci pour tes conseils au debut de mon sujet ... c est un peu la regle des forums : beaucoup de bla, bla pour rien ..avec de tps a autres un commentaire super utile... ·le 20 mar. 2021 20:43
Valpo73:N’empêche qu’il va se régaler de Roscoff à St Malo·le 20 mar. 2021 20:52
Valpo73:Ça se passe vers le 16 Mai ?·le 21 mar. 2021 10:08
19 mar. 202119 mar. 2021
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Bonsoir,
Encore un avis plein de mesure et de tact...
Je suis pro et ça ne me gène pas plus que ça de voir certains qui bossent sans aucun diplôme.
A la limite c'est plus la formation qui est plus importante.
Dans des écoles de voile j'ai eu des moniteurs fédéraux fantastiques,passionnés et des brevets d'état minables aussi...
J'ai eu aussi des formateurs ultra diplômés en ski et en voile aux écoles nationales,certains étaient très bons et très pédagogues, d'autres minables et avec un égo démesuré...
Gros souci dans ces deux spécialités ou une bonne partie de la sélection se base sur un haut niveau en compétition,quand on sait que 90% des cours sont avec des niveaux moyens ou avec des débutants ça laisse songeur...
Perso j'adore mon metier et enseigner aux novices, les voir partir de rien et progresser c'est tres sympa.
Je prends plaisir aussi avec des niveaux plus élevés c'est agréable et un peu plus facile pour enseigner,bien que certains défauts soient plus difficiles à faire partir quand ils sont anciens...c'est comme avoir des avis tranchés et definitifs,ceux qui ont l'habitude de s'en servir ont toujours du mal à s'en défaire...
Le souci de bosser sans diplôme et sans assurance pro,c'est le jour où il y a un accident,là les emmerdes commencent et les "clients" joyeux et sympathiques peuvent changer légèrement...
Perso si j'invite quelqu'un à bord je ne demande rien,pourvu que la personne soit agréable.
Après un resto ou genre c'est toujours un bon retour...
Après il faut comprendre les charges que paient les pro,le fric dépensé pour se mettre à niveau,faire des stages,passer des examens stressants,fermer sa gueule devant les examinateurs,etc,etc ...
On peut comprendre que ça énerve un peu de voir certains bosser et s'en mettre plein les fouilles sans avoir rien passé comme examens.
Bon moi je suis free-lance je m'en fous,j'ai ma clientèle qui fait les deux activités et je me tiens soigneusement hors du circuit habituel .


20 mar. 2021
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Bonjour

Merci à james et tatihou.
J'ai contacté l'ecole vive la voile.
Tres sympas! beaucoup d'experience et à l'inverse de ce qui a été "bavé" au dessus, assurés et diplomés !
Chafoin, j'ai discretos placé "je peux payer en liquide" (histoire de faire du black...). Refus categorique, c'est justement ce qu'ils veulent eviter, d'ou le paiement par paypall.
Hyper reglos donc.
Je vais les rencontrer semaine prochaine.
Bon week end à tous


faby9:Je ne sais pas pour la voile... Mais pour ce qui est de la plongée, un moniteur diplômé d'état affiche son diplôme. Non pour se glorifier, simplement parce c'est une obligation. Les autres n'ont rien à afficher. Dans les différentes écoles qui ont été indiquées ici, toutes ont donné le diplôme, le numéro de déclaration, et même le numéro de police d'assurance. Là encore : c'est une obligation. Toutes, sauf une... ça pourrait être intéressant de leur demander pourquoi cet "oubli" et non respect d'une obligation qu'un diplômé ne peut ignorer (question systématique à l'examen). Pas franchement hyper réglo, en tout cas. ·le 20 mar. 2021 14:06
holothurie:C'est une obligation en Voile également et tout le monde la respecte. On comprend bien pourquoi : celà permet d'être certain que le moniteur est diplomé. L'association , l'indépendant ou la société employant le moniteur doit également faire un déclaration d'établissement d'enseignement sportif auprès de la DRJS, qui est également mentionné sur le site des écoles citées dans ce fil. Ceci pour l'activité "enseignement de la voile".Pour l'activité "transport de passager" à laquelle se livre cette association ( elle utilise même le mot "passager" 3 fois de suite), elle est régie par le ministère de la mer. Il faut donc un brevet (et pas un simple diplôme) de capitaine 200 Voile, un bateau NUC et une déclaration aux affaires maritimes. Cette association ignore visiblement tout de ces réglementations.·le 20 mar. 2021 16:57
faby9:" un brevet (et pas un simple diplôme) de capitaine 200 Voile, un bateau NUC et une déclaration aux affaires maritimes."Oui. Dans l'école de voile que j'avais choisie pour débuter, il y avait les 2 : brevet état voile + BPPV et bateau NUC. Quand tout est en règle dès le départ, il n'y a pas d emauvaise surprise à craindre.·le 20 mar. 2021 18:00
James :Hello, Quel diplôme ???Il n'y a qu'un brevet d'état qui soit valable pour un enseignement officiel rémunéré comme dit Faby.De plus on doit avoir une carte professionnelle Jeunesse et Sports à renouveler tous les 5 ans.Le reste c'est du pipo et c'est illégal. Après certains ont un diplôme fédéral ou autre et sont "defraillés " par l'association qui gère le bateau mais c'est très tendancieux.
Tout ceci n'empêche pas que une personne soit hyper compétente sans diplôme mais là c'est une autre histoire . Si tout est en regle et que tu as un bon contact pas de souci !·le 20 mar. 2021 19:33
faby9:Ces règles peuvent sembler obscures et peu justifiées aux yeux de débutants pour qui comptent surtout l'accueil sympathique et le prix coûtant. Il faut avoir traîné ses guêtres dans le domaine pour savoir que ces deux qualités (accueil et prix) peuvent cacher un manque de sécurité et une absence de compétences. Le jour où tu offres son baptême de plongée à ton gamin, vérifie que le type hyper sympa qui va l'emmener a assez de compétences pour avoir obtenu son diplôme (c'est facile : s'il l'a, il est affiché ! s'il n'est pas affiché, c'est qu'il ne l'a pas...).Bon, cela dit, je ne suis pas dentiste mais je m'y connais en plomberie : si t'as besoin d'un plombage, j'ai pas de diplôme mais je suis pas cher. Et puis, ça n'est qu'une dent, hein, c'ets pas la vie que tu risques !·le 20 mar. 2021 19:43
Jerry belgique:Heu.. niveau techniquenpas tres complique ? On parle bien d instructeur tehcnique en plongee trimix sous plafond ? Dans ce cas ce serait le contraire : je confierai pas ma vie a une federation qui estime que le cave diving n est pas complique..ou alors j ai mal compris ton commentaire. Peu importe... revenons en a la voile ;)·le 20 mar. 2021 20:28
faby9:Ce n'est pas verrouillé, il suffit d'avoir le diplôme correspond au niveau minimum exigé. Quand on a le niveau technique, c'est pas très compliqué, et ce n'est pas une question de fric (c'est un diplôme d'état, pas le récépissé d'une contribution à un syndicat privé monopolistique...).Quand Padi était encore inconnu en Europe (en 1984), on m'a proposé de devenir instructeur PADI, suffisait que j'achète les diplômes. Le copain l'a payé, moi, je l'aurais également fait mais je n'avais pas l'argent. J'ai donc passé le Brevet d'état (c'était gratuit !) .PADI est un syndicat américain de moniteurs de plongée. Je ne trouve pas surprenant que ces diplômes ne soient pas reconnus en France, d'autant que les diplômes PADI n'est pas reconnu par la confédération mondiale des activités subaquatiques (qui n'est pas un syndicat de professionnels du domaine, mais une association sportive internationale). Cela n'enlève rien au niveau technique des individus, qui dépend de l'expérience de chacun. Et pour info, je dois ma vie à un Belge (à Ten Bel !), je sais très bien quel est leur niveau technique...·le 20 mar. 2021 20:51
20 mar. 2021
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pour ce qui est des enseignants ,moniteurs et autres c'est un peu comme a l'école si l'eleve est mauvais c'est que son maitre est un nul ...
je croie qu'il y a plus de mauvais éleves que de mauvais pédagogues


faby9:Hors sujet, comme toujours. Et comme toujours, tu n'apportes rien.·le 20 mar. 2021 19:44
Scotland:Etant enseignant, et ayant déjà entendu l'avis de José sur les enseignants, j'ai envie de te mettre un +1000 Faby9 ! Et là, pour le coup, enfin, José, j'ai utilisé mon -1 !!!Et en plus ta pseudo-conclusion qui contredit les 2 lignes précédentes...·le 20 mar. 2021 19:54
James :Pas la peine de se friter...Je reconnais comme je l'ai déjà dit qu'il y a des supers diplômés qui sont de très mauvais pédagogues...J'ai eu à l'Env un troisième degré voile (il y en avait 5/6 je crois en France à l'époque et ce niveau n'existe plus) et je n'ai jamais eu un prof si mauvais.Thierry Peponnet lui etait adorable et plein d'humour...il se faisait d'ailleurs draguer par toutes les nanas...En ski idem,à l'Ensa on avait eu une tête , un gars qui écrivait plein de livres sur la pédagogie, qui avait été en equipe de France...et bien c'était juste une grosse tache,imbu de lui-même, toujours à vouloir montrer qu'il etait le meilleur...pathétique !A l'école de ski de Cham (ils sont obligés d'enseigner en école un peu) ils lui ont donné une fois pour rigoler les tous petits...à la rue Monsieur le Professeur !Les parents étaient venus se plaindre ...comme quoi...·le 20 mar. 2021 19:58
Jerry belgique:Ha ha ! On dit aussi : il n y a pas de mauvais recepteurs, il n y a que des mauvais emmetteurs ;)·le 20 mar. 2021 20:06
27 mar. 2021
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Bonjour

Merci pour vos messages.
J'ai rencontré jeudi les gens de l'association vivre la voile à port camargue
Tres sympathiques, rigoureux et competents.
Le skipper est un veteran des Glenans et a le bppv. En plus il ne manque pas de charme.
Mon mari en est jaloux lol!
Bref j'ai été conquise et nous avons reservé un stage de 5 jours en avril.
Juste le skipper, mon mari et moi...
Au cas ou d'autres gens sont interressés :
(www.vivrelavoile.com[...] )
Bon week end à tous et toutes.
Gabrielle


Valpo73:C'est un plan quoi là ?·le 25 mai 15:48
27 mar. 2021
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Oui, c'est bien ce qu'on dit : il n'est pas déclaré et il n'a pas le bon diplôme (le BPPV a disparu depuis belle lurette et permettait le charter, certainement pas l'enseignement).


25 mai 2021
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Jerry, ravi d'avoir pu vous aider dans votre recherche de stage pour votre frère.
Comme vs le dites si bien, Houlala, le débat s'enflamme,
Oui, il ya ceux qui souhaitent nous expliquer l'usage du forum, les comparateurs d'écoles, allons soyons sérieux, elles sont toutes bonnes, les déçus de l'assistanat, ceux qui ne jurent que par des instructeurs avec un max d'expérience, à 1600 € de la semaine , et encore plutôt de 5 jours, peut être qui n'acceptent pas de se faire expliquer les repères du près par un petit jeune,
Ceux qui ont oublié que les objecteurs de conscience ne sont plus de mise dans le recrutement des écoles de voile, c'est dire l'obsolescence de leur avis, qui ignorent tout des retours de stagiaires , mais qui savent tout sur des formations confidentielles, inaccessibles pour la plupart d'entre nous.
Qui sont totalement incapable de répondre simplement à une question simple: où faire un stage débutant voile
J'aurai bien aimé vous indiquer le CNR à Roscoff, mon club formateur, JF Vaillant son Directeur, l'option croisière malheureusement a sombré.
J'y ai encadré, ailleurs aussi, avec des assistants en fin de formation, dans le cadre d'escadre, (je n'ai jamais vu d'assistant livré seul), et les retours ont été très riches.

Bon vent

ah oui j'oubliai, pour les lecteurs, si vous pouviez m'accorder au moins -15 voire -20 puisque c'est la condition pour confirmer l'efficience d'une réponse


25 mai 2021
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Je descends en Bretagne dans 2 semaines de st Vaast
JJ


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"Le temps d'une pause" sur le Canal du Midi avec un SIR 530

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novembre 2021