Spécificités d’un bateau pour navigation polaire

Bonjour la communauté,

J’ouvre ce fil car j’envisage un voyage dont le Groenland, par exemple, en fera partie. Pour ce faire, je suis actuellement à la recherche d’un voilier qui puisse répondre à ce programme. J’ai lu beaucoup d’avis sur les spécificités que le bateau devrait avoir mais ce n’est pas toujours très claire, parfois même contradictoire. Je retiendrais en tout cas qu’une coque acier ou alu semble une évidence encore quoi que … de ce qui est de l’appendice ça semble très personnel.
Donc si quelqu’un ici a de l’expérience de navigation dans ces régions peuplées de glace je suis preneur de ses retours et éventuels conseils pour le choix de mon futur bateau !

Lionel

L'équipage
28 mai 2023
28 mai 2023

Le passage du Nord Ouest avec un espace 1000de série en 2016 …il paraît que des brises glaces le font aussi


28 mai 2023

Le Nord Ouest a été passé par un Bavaria et a envoyé au fond de l'eau un bateau en aluminium.
Donc pas de règle autre que celle d'être super bien préparé et de n'y aller que si les conditions le permettent réellement.


Joesail:C'est surtout le mental qui doit etre au rendez vous (et un peu d'e perience de la mer ..)·le 28 mai 19:24
Trimaran:Euh, tu sens marin et de l'expérience aussi et je serais tenté de dire, surtout.·le 29 mai 00:15
Joesail:@trimaran : aucune raison de douter de ton experience de navigateur de forum ..beaucoup plus de doutes sur ta capacité à entrevoir ce qui ressort du premier degre brut ·le 29 mai 00:24
28 mai 2023

En effet, la préparation est primordiale et prime certainement sur les matériaux du bateau. Vous qui avez de l’expérience de ces régions, quel TE est acceptable ? J’ai lu que certains passage sur NW étaient peu profonds…


Trimaran:Le passage du NO c'est surtout 4 500 M au moteur et 10 000$ de caution.·le 28 mai 21:36
29 mai 2023

Euh, je ne veux pas être désagréable, mais le fait de poser la question de quel bateau pour les glaces n'attire qu'une réponse, t'es pas prêt.
T'y sera quand pour toi, la question n'aura plus lieu d'être. Quand la réponse, c'est toi qui l'aura.
Et la réponse, ce n'est surement pas sur un forum que tu la trouveras.


Trimaran:Il faut bien commencer un jour.·le 29 mai 10:45
entre-cotes:@ED850: très bonne réponse.·le 29 mai 17:31
BWV988:+1·le 30 mai 11:13
29 mai 2023

Bonjour,
Pour rebondir sur la réponse de ED, et relativement à votre demande de conseils déjà exprimée ici :
www.hisse-et-oh.com[...]d-ouest ainsi qu’à votre brève présentation dans votre profil (« Après plusieurs belles navigations durant lesquelles j’ai pu emmagasiner de l’expérience,… »), quelle est votre appétit pour réaliser ce « j’envisage » ?
Quel est votre projet et son “urgence“ pour vous ?
Ainsi que déjà souligné, toute sorte de voiliers sont menés dans des navigations polaires, certains hyper spécialisés (Jacques Peignon

) d’autres banals (par ex Luc Dupont et son Espace 1000. www.lesnavigationsdelucos.com[...]ane.htm )
Et comme la question finance n’est que très rarement à écarter, le bateau idéal pour qui peut consacrer 50 000€ à l’achat du bateau n’est pas le même que pour celui qui peut y consacre 200 000 ou 1 000 000 €.
Qu’elle est aussi le niveau de votre envie ? Hiverner ou profiter du meilleur de la meilleure saison ?
Encore que les années ne se ressemblent pas et que là, la chance de bénéficier d’une bonne saison ou d’une saison pourrie est très aléatoire. Cf travail de Janusz Kurbiel (www.theses.fr[...]A040116 ) qui peut s’extrapoler à toute région :
« …… L’analyse détaillée des conditions climatiques et glacielles d'une année de navigation (1986) a été faite en fonction du principe de navigation polaire macro-météorologique de Janusz kurbiel, qui s'est révélée particulièrement bien adaptée à la recherche polaire. La comparaison avec les années 1985, 1987 et 1988 a montré une grande variabilité interannuelle de l'état des glaces en fonction des régions, et l'influence prépondérante des conditions locales sur les conditions climatiques générales… »

Votre philosophie de navigation ? Voyager léger et en toute circonstance chercher la risée ou embarquer 2000l de GO et privilégier l’errance, accordée à la météo malgré tout !

Lorsque j’ai acheté Iléna, un Santorin, je projetais de larguer les amarres à moyen terme et la Patagonie était l’un des objectifs. Mettre le cap sur le Groenland s’est décidé après l’achat et encore plus tard de poursuivre jusqu’en Antarctique, cerise sur le gâteau.
Oui, si j’avais eu ces objectifs en tête dès le début j’aurais fait le choix d’un bateau métallique. Mais sans perdre de vue lorsque les conditions de glace devenaient plus incertaines (une fois au Groenland, une fois en Terre de Graham), que je naviguais sur un voilier en polyester, j’ai pu au meilleur de la meilleure saison accéder à ces régions. Et ça vaut la peine !

Pour revenir au choix du voilier, 5 caractéristiques parmi d’autres retenaient plus particulièrement mon attention dans ma décision : robustesse d’ensemble, poste de barre parfaitement protégé, gréement râblé avec bas haubans avant et arrière, autonomie en eau (600l)et GO dont conso chauffage (400l+ 100l), capacité de stockage, vivres et matériel, importante pour une navigation en couple.

Si ce n’est déjà fait, hormis les blogs qui ne donnent souvent qu’un rendu assez furtif d’une navigation, lisez les récits des explorateurs de ces régions et aussi les récits livresques des navigateurs contemporains en régions Arctique ou Antarctique, pour commencer à baigner dans ces univers. Pour rester au Nord, par exemple La voix des glaces. Olivier Pitras, et bien d’autres.
Le bateau n’est pas tout, et si l’expérience acquise en navigation à droite et à gauche est un bon socle surement indispensable, l’intérêt pour moi de ces lectures a été, du point de vue technique, de comprendre la nécessité du maximum d’autonomie, d’avoir des repaires par rapport à certaines éventualités, etc...
Vos interrogations sont vraiment de celles qui montrent que la parole manque au forum internet pour la facilité d’échange que celle-ci procure.
Philippe


29 mai 2023

Bonjour Philippe,

Je vous remercie pour votre réponse. Au vu des réponses je m’aperçois que mon approche est probablement mauvaise. Ceci dit je doute que qui que ce soit n’ai jamais eu besoin de bienveillants conseils ou encore de partager avec des personnes plus expérimentées que sois afin d’enrichir sa propre expérience. Certes aujourd’hui je ne suis pas prêt, ce qui est tout à fait vrai et que je n’ai jamais caché. Par contre je connais les régions que je veux visiter et c’est ce à quoi je veux me préparer, d’où mes questions et mon espéré échange qui apparemment ne se trouve pas sur un forum dédié à la … navigation. Donc je te remercie Philippe de me partager tes connaissances et expériences, j’apprécie.
Pour te répondre plus précisément, je dis “j’envisage” car comme dis plus haut je ne suis pas encore prêt. Par contre j’ai la volonté indéniable de m’y préparer et mon appétit est grand ! Je n’ai pas de réel “urgence” car je souhaite faire les choses correctement. Je ne souhaite pas commencer directement par des zones dont l navigation est difficile et reculées mais bien me forger encore plus d’expérience avant. Mais c’est aussi pour ça que j’aimerais acheter directement un bateau qui convienne à ce projet, afin de m’y préparer avec. Même si au final je connais déjà le type de bateau vers lequel j’aimerai me tourner mais je m’étais dis, à tord, qu’échanger encore sur le sujet pourrait un peu plus m’instruire.
Donc aujourd’hui je cherche un bateau en métal dont l’autonomie est grande. En fait, un bateau qui ressemble au caractéristiques que vous avez énoncés plus haut, celles qui permettent l’errance et l’autonomie.
Je vous remercie encore pour votre partage, j’en prends bonnes notes et vais aller lire les ouvrages que vous proposer qui sont sans doutes très riches!


29 mai 2023

Perso, je trouve dommage d'apporter une telle réponse lapidaire.
Vous trouverez effectivement un gus qui l'a fait en slip de bain en se levant en matin sans rien y connaître, mais on ferme bien sa gueule derrière parce qu'il a réussi son coup...
Et d'autres qui ont été prudents, préparés, avec le bon équipement, et qui ont eu moins de chance...
Ca n'empêche pas que l'on puisse mettre un peu plus de chance de son coté.

Perso, j'aurais 2 recommendations :
- un bateau qui peut taper un bloc de glace à vitesse de croisière sans que vous ayez à vous en soucier.
- un bateau robuste qui limite les risques d'avaries quelconques

Mais effectivement, il faut avec ca :
- un capitaine (et un équipage) qui est mentalement près à affronter des coups durs tout en sachant qu'il n'y a personne à 48h à la ronde pour apporter une quelconque aide
- une connaissance et une certaine circonspection par rapport à la zone, pour en premier lieu éviter les zones & périodes à problème, et avoir le bon sens de les éviter (parce que bon, le groenland, ce n'est pas le passage du nord ouest non plus)
- des sous, une énorme pile de brouzoufs suffisante pour vivre 10ans sous les tropiques, parce qu'au milieu de rien, le peu qu'il y a coûte considérablement plus cher.

(maintenant, oui, encore une fois, vous trouverez une légion de touristes au RSA qui l'on fait en plein hiver avec une fusée de course construit en allumettes en ayant des nourrissons pour équipage)


Joesail:Heureusement que la porte etait ouverte ....car la ce n'est plus lapidaire c'est evanescent ..Je pense que Lionel a bien compris qu'il devait se faire sa propre opinion par rapport à son objectif ..·le 30 mai 00:00
entre-cotes:Ni lapidaire, ni évanescent mais plein de bon sens au contraire.·le 30 mai 08:33
Trimaran:+1 entre-cotes.·le 30 mai 10:47
30 mai 2023

Hello, lis le livre de Guirec Soudee 'Le monde selon Guirec et Monique'. Seul et avec un Chatam de 10m à €25K il est allé hiverner au Groenland.


Imarra:Plutôt un scorpion 9 de l’architecte stabili qu’un Chatam.·le 30 mai 11:46
ALEBA:J'avais un doute, merci pour la précision.·le 30 mai 12:13
Phare de la pointe de Vénus Tahiti

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2022