Soudure Mig

sous helium ? Retour d'experience ?

L'équipage
13 mar. 2011
13 mar. 2011
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dépend...
Hélium pur?
hélium plus argon?
quel %?
quelles épaisseurs, quel métal?
...

En gros tu peux faire chauffer plus en rajoutant de l'hélium, donc logiquement souder des pièces plus épaisses...
On soude depuis longtemps à l'hélium (avec ou sans argon) et c'est un procédé connu...
du coup ta question me laisse perplexe, j'avoue ne pas comprendre ce que tu veux savoir...

13 mar. 2011
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Ben moi j'en
etais resté à l'argon alors la question pas assez precise pour toi voulais dire :
quel avantages,quels inconvenient,a partir de quel epaisseur,quelle "surchauffe",plus ou moins de deformations,pour alu 12mm,etc

13 mar. 2011
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du 5083
si ma memoire est bonne c'est de l'ancienne appelation de AG5 qui n'est pas un alu "maritime" .

alu maritime ancien AG4MC c'est du 5086 aujourd'hui .

donc du 5083 et de l'apport 5086 c'est pas pareil mais ç'est pas grave ça marche le mieux evidement c'est 5083 et AG5

13 mar. 2011
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hélium ....
ça en fait un alliage plus léger , non ??

bon, :acheval: :acheval: :acheval:

13 mar. 2011
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alors,
oui je crois aussi que 5083 ce n'est plus du 'marine', tout est dans le % de magnésium il me semble... ça me semble un peu étonnant de mélanger les deux (?)
En marine habituellement: 5085 et 5086.
a noter que si tu soudes du 5083 avec du 5086, mieux vaut du fil en 5086.
En règle générale tu vas perdre en magnésium à la fusion. Donc on essaye de souder avec un fil dont la teneur est supérieure ou égale à ton alliage le plus riche en Mg.
Maintenant il faut voir avec les fournisseurs pour la constitution exacte et l'usage idéal...

Pour l'hélium sur de l'alu (on va simplifier les nom d'alliages...) je connais assez peu:

-en général c'est un vrai surcout d'utiliser de l'hélium ou un mélange hélium plutôt que l'argon pur.

  • les épaisseurs sont rarement suffisantes pour qu'on en ait l'usage. Ceci dit sur du 12mm ça devient peut-être intéressant, mais il faut vraiment avoir à faire quelques longueurs pour que ça vaille le coût je crois.

  • parce qu'il faut que ta torche soit vraiment bien refroidie.

Du coup j'ai soudé à l'argon/hélium, mais c'était des aciers: godets de tracteurs, des grosses pièces de remorques agricole..etc.
Les alliages alu, chauffent vite en général. Et les postes mig actuels délivrent assez de jus pour souder n'importe quoi.
Sur un bateau, la quille sera peut-être en deux voiles de 12mm, mais ça se soude sous argon seul sans trop de problème.
L'inconvénient quand tu chauffes trop c'est que ça se déforme vite aussi. Donc quelque part si le gars qui soude est habitué à l'argon pur, il risque de mettre un peu de temps pour retrouver ses marques.
c'est pour un gros projet ou c'est juste le gars d'air liquide qui essaie de te vendre son truc?
:-D

13 mar. 2011
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je viens
de m'apercevoir que le terme "alu" ne va pas etre assez precis pour toi donc:
pour du 5083H111 soudé avec du 5086H111 (il semblerais qu'Almet n'a plus de 5083H111)metal d'apport de "AG5",mais d'autres preconisent du 5086...

13 mar. 2011
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5083 vs 5086
Page 104 de "l'aluminium et la Mer" Pechiney
5083 aliages pour applications maritime et dans la même rubrique mais page 106 :5086
un peu plus de FE dans le 5086 0,5 contre 0,4
et Mn de 0,4 à 1 pour le 5083 et 0,2 à0,7
pour resumer deux aliage aluminium magnesium tres trés proches dans leur Adn
Ce qui m'interessait c'etait les plus ou les moins apportés par l'usage de l'helium comme gaz de soudage par rapport à l'argon ?

13 mar. 2011
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tu trouves que l'argon
n'est pas assez cher ?

Pour le fil, que ce soit du 5083 ou du 5086 il faut utiliser du 5356 :-p

14 mar. 2011
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du 5386

je pensais qu'il avait disparu .

le 5356 a été crée par Pechiney à notre demande pour la fabrication des NGV .

C'est le meilleur alu pour le milieu maritime s'il y a du fil comme le dit alien alors il faut l'utiliser .

josé

14 mar. 2011
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pareil,
je pensais qu'il n'y en avait plus...
Après le fil parfois ça dépend du fournisseur et on a pas trop le choix!
Certains sont vraiment crasses à l'usage(pas cher?).
ce serait le même mais de qualité de production différente?

14 mar. 2011
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A vrai dire
c'est le plus répandu et on ne trouve guère d'autre fil .

www.france-soudage.fr[...]ts.aspx

Il a remplacé l'AG5 (5056) qu'on utilisait avant .

14 mar. 2011
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Pourquoi pas MAG
J'ai soudé, à un certain moment de ma vie professionnelle, des aciers avec le procédé MAG (CO2 au lieu d'Argon).
Je ne me rappelle plus pourquoi ce procédé, mais ça allait bien sur la ferraille.
Y-a-t-il un spécialiste pour nous éclairer?

14 mar. 2011
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alles voir

07 avr. 2011
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Mig/mag
Pour l'acier c'est différent. Je soude acier et inox avec du fil fourré. On est plus mobile. Je rêve de trouver du fil sans gaz pour AG4/5

08 avr. 2011
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oui, le mag (co2,ou o2) est pour l'acier uniquement
et il te faut un fil désoxydant.
pour le fil fourré alu... je crois qu'il y en a eut, ou alors c'était des baguettes enrobées...
Quoi qu'il en soit ça me semble vraiment pas une bonne idée! ou alors pour essayer parce que c'est drôle, mais...
:non:
non, quitte à faire dans les alliages d'alu autant avoir une belle soudure toute propre puisqu'on peut!
:reflechi:

08 avr. 2011
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Linde
Nous utilisons argon 4.5 de marque Linde, environ 80 euros de memoire la recharge avec mano integre

www.linde-shopping.fr[...]03A1CE7

bateau en alu 5086 ,resultat nickel
poste Fronius TPS 2700

JL

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