soudure aluminium mât/barre de flèche

Suite à un choc, la soudure alu. qui fixe une des barres de flèche sur le mât a laché.
Comment réparer :
- doit-on impérativement démâter pour souder ?
- existe-il d'autres solutions, type soudure à froid, collage expoxy ....?
merci de me faire profiter de votre expérience.

L'équipage
09 juin 2008
09 juin 2008
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barre de fleche

le barre est directement soudée au mat? en principe elle est soudé à une platine qui elle m^me est fixé par des rivets popes

09 juin 2008
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Tout ça
ne me parait pas très orthodoxe.

RV

09 juin 2008
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Tout ça
relève surtout des débats techniques.
Hop ! reclassé !

09 juin 2008
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soudure
En théorie il est possible de souder en position bateau mater à la condition de protéger la soudure du vent,car soudure sous argon,et surtout de trouver un soudeur voltigeur,mais dans la logique il est vivement conseilé de le faire démater,par facilité d'une part et surtout pour evité d'avoir le gréement à la masse le temps de la soudure,avec toutes les conséquences que cela peut avoir.(retour de courant de soudage par les haubans,les antennes...)

10 juin 2008
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il est impossible
de souder à l'arc de l'aluminium anodisé .

10 juin 2008
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Il est
très déconseillé de souder les barres de flèche car l'alu chauffé du mat devient du chewing gum (détrempe+ évaporation de certains constituants comme la magnésium), c'est pourquoi "normalement" elles sont rivetées au moyen d'une platine de fixation.

10 juin 2008
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alu anodisé
ok mais l'anodisation n'est quand surface ça doit pouvoir se retirer, d' autant que les points de soudures qui ont lachés ne sont pas anodisés.
qu'en pense-tu?

10 juin 2008
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pourquoi
à l'arc?

le collegue plus haut parlait "sous argon"
c'est donc il me semble de soudure semi automatique dont il parlait.

a faire a l'abri de tout courant d'air donc mat a plat.

10 juin 2008
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SOUDURE
L alu anodisé se soude très bien(protection de surface).entendre dire que l'alu devient du chew gum apres soudure...bonjour les bateaux en alu dans les vagues!et que dire des mats retreint!!!!

10 juin 2008
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les mats rétreints
sont soudés avant anodisation .
On peut souder de l'aluminium anodisé mais le résultat est cracra .
Il n'y a rien de comparable entre les traitements multiples que subissent les profils de mat et les tôles de coque .
De plus les alliages ne sont pas les mêmes et ont des caractèristiques et des épaisseurs bien différentes .

11 juin 2008
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l'anodisation est isolante
donc à dire que ça se soude "très bien" ...
ben oui l'alu perd en partie sa résistance à la soudure, heureusement les nuances d'étiré utilisées pour les coques et mats se comportent un peu mieux que certains alus de fonderie, mais dans tous les cas il faut utiliser des électrodes fortement chargées dans les métaux les plus volatiles (magnésium,qui conditionne la rigidité) pour compenser la perte à la soudure...Pour les coques si l'on utilise des tôles épaisses ça passe, mais jadis plus d'un voilier alu de compète en tôles fines a fait "glou glou" suite à la rupture le long d'une soudure voir même en pleine tôle...
Quand à la résistance des soudures: j'ai vu une chèvre pourtant en alu 6060T6 réputé très fiable (utilisée pour la dépose/repose de moteurs d'avion de 500kg à 200 000€ pièce...)quasiment neuve d'effondrer (à vide, juste après utilisation!!!) suite à la rupture soudaine d'une soudure: le métal avait perdu sa résistance au bord d'un cordon qui semblait pourtant parfait...
Ne pas oublier un détail: l'alu est extrêmement sensible à la fatigue...l'acier relativement peu et le bois quasiment pas...

10 juin 2008
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le gros probleme

ça va etre la deformation du mat .

lorsque l'on soude sur un profilé il se retrait du coté soudure et se deforme .Il faut donc deux operateurs soudant en m^me temps de chaque coté sinon resultat garantie le mat dans le sac.

Seulement un mat c'est pas de l'alu fait pour etre soudé alors je suis bien étonné de ces barre de fleche soudées ou alors c'est du "bricolage"

josé

11 juin 2008
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isomat
Bonjour
Il me semble qu'Isomat soudait les platines de barre de flèche sur les profil. La platine (une pièce de fonderie) était percée pour recevoir les embouts à boule des bas haubans, la barre de flèche venait s'emboiter sur la platine. Quelqu'un pourait confirmer?
Personellement j'ai un vieux Marco polo, le vit de mulet est une pièce mécano-soudée en alu boulonée au mat: 40000 milles sans broncher. Pas chewing gum du tout.

11 juin 2008
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Démater ou pas ?
Il y a deux solutions :
La première le démâtage pour faire faire une soudure sous argon par un pro. Les mats ne sont pas en alu mais en alliage d'alu bien souvent (AU4G, AZ5GU ou AS13)et bien plus difficile à souder. Sans parler de l'anodisation.
La seconde faire une platine avec les formes ad'hoc et la coller/riveter sur le mât.
Entre les deux c'est une question de coût, de temps et d'esthétique.
Coté solidité, c'est la qualité du travail qui sera déterminante.

Kénavo

12 juin 2008
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l 'alu des mats...
se soude tres bien....tous les mats retreints sont soudés et souvent sur une longueur importante (plus de deux metres)...
Les mats Marechal ont toutes les cadenes , vit de mulet, platine de winches , tetes de mat , emplantures de barres de fleches et j 'en passe...soudés.. et ce ne sont pas des guignols...C'est simplement plus cher ...
Toutes les superstructures aluminium des bateaux de peche sportive au gros Americains sont faites en tube alu anodisé soudés...et cela prends en mer des sacres efforts... les soudures (non anodisées) sont simplement recouvertes d'un vernis special;
Dom

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