soudure a froid

bonjour,
j'envisage d'acheter mon premier voilier un gib sea mais voila il y a un hic...
ce moteur volvo penta modele 2002 comporte une fêlure pensez vous qu'une soudure a froid est envisageable sur le long terme ??

L'équipage
12 déc. 2017
12 déc. 2017
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j'aime bien faire des essais mais la... , la soudure a froid sa va pas le faire , tout le problème c'est de sortir le moteur pour réparer !

12 déc. 2017
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il existe des ateliers de mécanique qui font de la réparation de fonte par agrafage
par ex :
www.metal-occitan.fr[...]age.php
www.emr-soudure.com[...]age.htm
./.

12 déc. 2017
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si sa ne fuit pas , il y a toujours moyen de creuser très légèrement la fissure , et poser de la soudure a froid (en faite de la résine) ! sa reste du bricolage , si tu a besoin de ton moteur d'urgence et que sa casse :doc:
et surtout arrêter la fissure en perçant la fin de celle-ci !
c'est le bloc moteur quand même ...

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cela ressemble à un bloc pété par le gel, l'enduit gris ayant servi à reboucher la pastille qui saute normalement en cas de gel

méfiez vous des conséquences : j'ai vu un moteur du pilote à Cherbourg dont le carter a cassé : il s'est séparé des pattes d'attache ....

12 déc. 2017
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Pour l'achat de ce bateau, comptez zéro le prix du moteur et prenez en compte le coùt d'une remotorisation.

12 déc. 2017
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Alors, pour moi, la soudure à froid c'est justement ce système de perçage et ensuite d'agrafes.

C'est possible, je l'avais fait faire sur un bloc moteur félé (après un gel puisque il y avait de l'eau comme liquide de refroidissement) et introuvable d'occasion ou ailleurs sur une vieille tuture. J'avais acheté la voiture en l'état et j'ai flippé de ne rien pouvoir faire en tout cas dans des prix raisonnable.

Une "vraie" soudure à chaud, plusieurs spécialiste me l'avait déconseillée: déformation au bout du chemin... Du coup...

C'est efficace et impec, mais... un gros, un très très gros MAIS, très très rare sont ceux qui savent encore faire cela.

Avec ce moteur refait ainsi j'ai fait plus de 30000 bornes sans soucis, et la voiture, revendue depuis, roule toujours sans soucis!

Le gars était dans le var à la retraite, et c'est un sacré boulot.
Peut-être que si vous regardez les émissions sur les tutures comme Car SOS dans un des épisodes ils ont fait un truc du genre sur bloc moteur.

Toutes les autres solutions je ne les connaient pas.

12 déc. 2017
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...Ou le mieux et le plus sûr, la solution de lulu!

12 déc. 2017
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Moteur gelé.........Solution : Ecoutes la voix du sage LULU2

12 déc. 201712 déc. 2017
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Du même avis que LULU, bloc fendu, moteur foutu!
La soudure à froid ne tiendra que le temps de l'achat, pas fiable, il faut penser qu'un bloc moteur, même en fonte, travaille en fonction de la température. Les dilatations seront fatales à la soudure à froid.
Quand à la soudure à chaud, cela représente un important travail avec un résultat qui n'est pas garanti. C'est à dire : dépose du moteur, démontage complet, mise en température dans du charbon de forge incandescent, soudure avec un poste à arc, et refroidissement progressif avec écoute pour entendre si la soudure "casse" ou pas. Avec beaucoup de chance, si réussie, remontage avec remplacement de tous les joints, contrôle des alésages, des soupapes, etc. Bref, beaucoup de travail et d'argent pour un résultat aléatoire!!!!!!
Bien sûr, d'aucun diront "mais moi je l'ai fait et ça a tenu depuis plusieurs années", d'autres diront qu'ils n'ont jamais eu de problème, etc.
Mais au final, en cas de panne en mer, c'est qui sera dans le pétrin ?

12 déc. 2017
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c'est fini le temps où on réparait tout tant que c'était possible
maintenant c'est la société du jetable quand c'est cassé on balance et on rachète (d'occase quand ça vaut pas le coup en neuf)
à mon avis tu devrais suivre ton envie et si tu veux trouver un artiste à la retraite qui peut te poser des agrafes, et que ça peut sauver ce moteur, moi je trouve ça génial
après comme lulu, c'est une entreprise qui comporte de l'incertitude donc lors de l'achat considérer que le moteur est à changer.. si tu le sauves tant mieux pour ton portemonnaie, si ça rate, tu pourras toujours envisager de remotoriser !
.
je tique car tu dis que tu envisages d'acheter ton premier voilier. pense que le moteur ne sera sûrement pas la seule chose à réparer, un voilier c'est du boulot et ça prend du temps, donc rélféchis bien, souvent on a un gros intérêt à acheter plus cher en meilleur état, ou alors au même prix mais plus petit et en meilleur état, que de prendre d'office un bateau avec des gros soucis qui peuvent prendre des mois ou des années à régler

12 déc. 2017
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Bonjour Pasc 658

Et deux trois ..... il faut considérer une remotorisation .
Ou plus simplement passer ton chemin et regarder les annonces.
Dans mon entourage je connais de tentative de soudure à froid
cela n'a pas tenu dans le temps mais je n' en sais pas plus.

Le Moko

12 déc. 201716 juin 2020
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d'accord j'ai bien compris
le mieux serait de le remplacer mais par quel type de moteur et quel sont les prix approximativement
l"interet ici est le prix d'achat du bateaux
d'accord il y a le moteur a remplacer, une légère réparation du safran ,remettre le mat en position, l'antifouling est a faire, un gros nettoyage en sachant que la moyenne de prix est de 15000€ alors que celui ci est annoncer a 7700€ et on peut discuter le prix
ce bateaux est a sec le long du canal

13 déc. 201713 déc. 2017
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que représente cette photo ?

ah oui ! le safran !

il a l'air bien malade. la strat (si cela en est une) semble éclatée par le gonflement du bois.

12 déc. 2017
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Je connais ce type de moteur, et je confirme, qu'aucune réparation n'est durable sur ce bloc. il n'y a pas d'épaisseur de matière, la cassure commence toujours à cet endroit, et se poursuit. Même les réparations à chaud ne fonctionnent pas!

12 déc. 201712 déc. 2017
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7700 euros avec un moteur ... fuit le plus rapidement possible !
les arnaques son légions dans le nautisme , au vu de la panne je pensais a un don du bateau !!!

12 déc. 2017
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excusez moi mais l'on raconte n'importe quoi .

la pastille que l'on voie c'est la piece qui est utilisée pour i bouché le trou de la fonderie du bloc moteur il est tres facile de la remplacer .. j'ai eu le m^me probleme il ne faut pas mettre quoi que ce soit autour il faut simplement la remplacer .

lorsque j'ai vu aussi ce probleme j'ai paniqué ,mon moteur est mort un ami mecano est venu est m'a remis une pastille .

le plus difficile est d'enlevé l'ancienne , la remplaçante est simple a mettre en place ..

pas de panique

12 déc. 2017
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non il y a une fêlure entre les deux pastilles

12 déc. 2017
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Non non nous ne disons pas n 'importe quoi.....

Il ne s' agit pas du remplacement d'une pastille de sablage, mais si tu regardes bien il y a une fissure "couleur rouille" sur la droite de la pastille .
C 'est de cela que nous débattons.

Le Moko

12 déc. 2017
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lorsque l'on voie l'enduit noir sur la pastille de sablage , ce n'est pas bien normal ..

pour les fissures !!! à voir

12 déc. 2017
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Le bloc est fendu entre les deux pastilles. Le vendeur sait parfaitement ce qu'il vend, d'où le prix........

12 déc. 2017
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Complétement d'accord avec Calypso, si c'est juste la pastille de sablage, ça se change à coût raisonnable. Mais il faut être ABSOLUMENT certain qu'il n'y a pas eu d'autres dommages dus au gel en examinant soigneusement le bloc de partout, fissures suspectes.... ce qui n'est pas toujours évident sans un démontage complet!

12 déc. 2017
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AS-tu une idée du nombre de moteurs de ce modèle qui ont été changés suite à cassure entre ces deux pastilles? Moi si !
Je suis sûr, que le vendeur te le vendre , si tu veux essayer le réparer!
Dans 1 an, tu viendras nous expliquer, comment tu l'as réparé et fait tenir!

12 déc. 2017
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Evidemment, je n'avais pas remarqué la fêlure sur la photo initiale!!!!

12 déc. 2017
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Oui comme tu dis, ce n'est pas facile à voir sur une photo.

Quand le bloc se fend, il s'ouvre un peu, les pastilles se desserrent et la fuite . Ce bloc a quelques faiblesses, problèmes de conception qui font qu'en cas de coup de froid par ex , il se casse entre les pastilles. Défaut connu depuis...bien longtemps!

De nombreuses tentatives de réparation ont été tentées :
après démontage: soudure, brasure, pose d'agrafes, les pâtes et colles "miracles" de chez machin colltou ... et autres pâtes à joint de toutes les couleurs..

13 déc. 2017
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Vas voir par là; tu auras peut-être ta pièce :
www.marinepartseurope.com[...]10.aspx

13 déc. 201713 déc. 2017
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avec de l'humour il raconte comment souder un bloc moteur


moi je n'achetrais pas se voilier , si sa m'arrive je sort le moteur , et comme sur la vidéo une soudure sur le bloc , et puis un refit complet , ou un échange avec un moteur d'occase !

un bloc moteur neuf ben non !, du neuf sur du vieux ?
vilebrequin piston etc ... le prix a la sortie ?

13 déc. 2017
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@Marge;
Super la vidéo !
merci !
je n'aime pas les youtube and coe, mais là c'est sympa, images de bonne qualité, et humour compris ;-)

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