sos bilan electrique... j'ai fait pleins d'efforts mais...

onjour,
j'ai enfin fait mon besoin en électricite.
Je vous le livre ici en vrac car les A, les W les MA sont mélangés je suis pommé....
Ma question est :
de combien ai-je besoin de batterie et de quelle puissance.
Merci d'avance aux érudits dans le domaine.

alimentation,
alternateur de moteur perkins 30 ch.
panneau solaire 75 w

appareils
guindeau (va sur batterie moteur)

gps conso = 2 w (service 20 par jour je pense en nav)

vhf ou blu = 6 w (service 1 h par jour)

loch speedo = 25 MA

girouette anemometre = 60 MA

sondeur = 75 MA

compas electronique = 0,1 A

meteo electronique = 0,1 A

pompes de cale = 6 A chacune ( service 10mn / jour si on ne coule pas)

testeur de fuite = 50 MA en marche

gestionnaire de batterie = 15 MA

5 feux de = 25 W chacun (service variable ????)

eclairage pont = 35 w ( service variable ???)

12 lampes intérieurs de = 15 w

2 lampes de = 5 w

frigo 20 w ( service permanent ???)

ordinateur 50 w service 3 h par jour)

cela ressemble à un inventaire de Prévert...

Nous rajouterons plus tard (si nous sommes riches)
radar = 2,5 w (service 12 h en nav de nuit)
pilote auto 1 w (service 24 h en nav)

le boat sera muni egalement d'un chargeur de batterie, convertisseur, repartiteur, limitateur de charge.

Ma question est donc,
de combien ai-je besoin de batterie et de quelle puissance pour la servitude.

Si vous avez été assez patient pour faire ce calcul je vous remercie.
Pour moi c'est réelement du chinois même apres 1 an d'essais pour comprendre . je ne suis pas réactif à l'électricité.

Dan

L'équipage
15 mar. 2005
15 mar. 2005
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Formules magiques
P=UI ou I=P/U (c'est pareil dit autrement)
C'est-à-dire:
Watts=Volts multiplié par Ampères ou Ampères=Watts divisés par Volts (12 dans ton cas je suppose)
Exemple:
Ton panneau de 75W, sous 12V, t'apportera 75/12=6,25Ampères

P=Wt
C'est-à-dire:
Puissance totale débitée (ou consommée)=Puissance "instantanée" multiplié par le temps
Exemples:
Ton panneau solaire de 75W t'apportera pendant 6 heures: 75X6=450W (si rendement maxi, face au soleil, etc.)
Ton GPS de 2W pendant 20 heures te piquera 2X20= 40W
D'une façon générale, prend OU des watts, OU des ampères, sinon tu vas effectivement te paumer

15 mar. 2005
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ouf pas si simple pour moi
je connais la mer, les vents, la nav, le pif, l'instinct de survie mais pas cela...
désolé
je t'assure que cela me donne de vrais boutons..
en plus il y a les MA

je suis con je n'y arrive pas alors je m'etais dit (au hasard) 3 batteries de servitude de 105)
c'est surement trop ?
Dan

15 mar. 2005
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magiques mais primordiales...

Quel nombre de batteries me faut-il ?

Si tu as 500 A/h (soit 5 batteries de 100 A/h) sans avoir de quoi les recharger, cela ne servira pas à grand chose.

Attention au données techniques des fabriquants.
Un panneau solaire de 75 Watts en 12 Volts ne donnera que très rarement 6 Ampères, de plus pour recharger une batterie il faut être au dessus de 13,5 V (les pro confirmeront) ce qui descendra l'intensité à 5,5 A

Je me permettrai de dire au pif qu'avec 300 A/h pour la servitude, tu as de quoi voir venir.
Mais la consommation n'est pas la même en navigation et au mouillage.

15 mar. 2005
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les MA ou plutot mA sont des milli-ampères

il en faut donc 1000 pour faire 1 Ampère

J'avais pas vu ton dernier post, 3 fois 105 c'est pas excessif... Le pif est le même !

15 mar. 2005
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Gilou...
Belle démonstration mais je pense que si ça fait un an qu'il est dessus et qu'il a toujours pas compris , c'est FOUTU!
Histoire de ne pas manquer de jus, je ne pourrais lui conseiller qu'une chose : remplacer tout le lest de son bateau par des batteries . il pourra même mettre un sapin de Noel décoré dans la mature.

15 mar. 2005
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Magiques mais primaires...
T'as pas tort dans la pratique, mais qd même c'est une base.
Dan, si tu fais 5 litres à l'heure avec ta bagnole sur autoroute, si tu roules 3 heures, tu vas consommer 5X3=15 litres. L'électricité c'est pareil. Il faut bien que tu fasses un bilan complet de tes consommations pour savoir...
1mA=1/1000ème d'ampères
Qui peut le plus peut le moins, et avec 300A/h, t'es couvert, sauf frigo permanent, ou alors 2 heures de moteur par jour pour charger...

15 mar. 2005
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bon exemple !

Mais seul le tiers du réservoir est disponible, et encore...?

J'ai chronométré mon frigo, 30° C extérieur, il tourne 20 secondes par minute, soit le tiers (rien à voir avec le tiers des batteries...) Il consomme 5 A, fonctionne 8 h par jour (le tiers de 24 h) soit 5 x 8 = 40 A.

Mon panneau solaire qui me donne en moyenne 5 A pendant 8 h étalera juste la consommation du frigo... Et il y a tout le reste, lumière, musique, instruments etc...

15 mar. 2005
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je n'ai pas fait ton bilan électrique
mais une bonne moyenne de consommation réaliste se situe autour des 150A. (pour un voilier autonome)avec pilote auto ,frigo et feux de navigation qui sont les plus gros consommateurs . j'en déduis qu'avec un panneau solaire de 75 W, tu es loin de remplir les besoins journaliers. il te faudra actionner le "vent perkins" (sans pub). Cela devient déplaisant et pénible d'être obligé de faire tourner la mécanique tous les jours (cela est mon opinion)
Sur la base de 3 batteries de 105 ah, tu totalise 315 ah, en se basant sur une utilisation à 50% de celles-ci, tu seras juste mais cela fonctionne; mais tu seras toujours limite et les batteries vieilliront plus vite.

15 mar. 2005
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Fichier excel
Si cela peut t'aider j'ai un fichier Excel assez basique qui permet de calculer l'energie consommée à bord:
On rentre tous les appareils qui consomment de l'electricité, on indique soit leur puissance en Watt soit leur consommation en Ampères, la durée d'utilisation moyenne en 24H, et il fait la somme de tous cela pour connaître l'energie consommée sur 24H. De la on peut en déduire la capacité du parc de batterie... Si tu as Excel ou OpenOffice, je peux te l'envoyer sur ton mail (je ne peux pas le joindre avec ce message, car on ne peut envoyer que des photos.. )

Quelques remarques:
Le plus dur n'est pas de faire des calculs, mais d'evaluer la durée d'utilisation moyenne des appareils électriques...
Il vaut mieux faire plusieurs bilan électriques: un pour le mouillage, navigation de jour et navigation de nuit, car ce ne sont pas les mêmes appareils électriques qui fonctionnent durant ces périodes.

15 mar. 2005
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ok patrice
voici mon mail
voiles@tiscali.fr

je viens de faire le calcul d'âprès vos avis.
Merci à tous
Je suis arrivé en navigation à un besoin de:
100,7 A/h ?? y compris le frigo sur 8 h par jour
et 125 A/h pour les feux de route ??
ceci vous paraît sérieux ?

ps je prendrais tout de même 3 batteries de 105.
Dan

15 mar. 2005
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Moi aussi
Je le veux bien ton tableau si possible parce que je suis dans la méme ignorance.
sicart.leboulleux@(effacezmoi)free.fr
Merci
PL

15 mar. 2005
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Au sujet de ton fichier
Je suis aussi interressé par ce fichier et je pense que cela peux en interressé plus d'un. N'est'il pas posssible de le mettre en ligne sinon merci d'avance si tu peux me l'envoyer par mail : samvani@tiscali.fr

16 mar. 2005
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feuille excel
Merci Patrice,
J'ai stocké précieusement ton modèle, car je vais être confrontée très prochainement à cet exercice...

15 mar. 2005
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Fichier à telecharger
Pour ceux que cela interesse, j'ai posté un article sur le site pour pouvoir telecharger la feuille de calcul.
voir article : www.hisse-et-oh.com[...]cle.php

15 mar. 2005
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trop pour l'éclairage
125 Ah par 24 h, c'est beaucoup trop pour les feux dce routes.

Si t'as un tricolore de 25 W en tête de mat, ça fait une intensité de 2 A .
Si tu comptes 12 h par 24 h allumé, ça fait une quantité d'électricité consommée de 24 Ah par 24 heures

si tu as trois navettes de 10 W, ça fait à peine plus.

Par contre, si tu as trois navettes de 25 W, àa commence à faire beaucoup et a devenir difficilement gérable.

3 x 25 = 75 W, soit une intensité d'environ 6 A.
Pendant 12 heures, ça fait 70 Ah chaque jour.
A mon avis, c'est trop, et en aucun cas, un panneau de 75 W n'étallera une telle consommation.

15 mar. 2005
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derniere question à ce sujet merci
je dois prendre un chargeur de batterie (quai)
de combien d' A ???
merci
Dan

15 mar. 2005
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Qui peut le plus peut le moins...

Donc un 30 A si tu as 300 A/h puisqu'il faut recharger au dixième de la capacité totale...

Il en existe en 3 sorties de 10 A.

N'hésite pas à prendre du costaud qui accepte toutes tensions et toutes fréquences.

15 mar. 2005
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Tout depend du chargeur.
Si c'est un chargeur "moderne" avec fonctions float & boost sortie 13.8V
Tu considere 10% de la puissance installee
Dans ton projet 3 x 105 Ah = 135 il te faut donc 30A n'oublie pas le repartiteur de charge a diodes indispensable pour eviter que la batterie chargee ne se vide dans celles qui ne le sont pas et vice versa.
Le conseil que je te donne (humblement) suite a divers problemes dans le passe : ne cherche pas a economiser sur la qualite du chargeur et du repartiteur.
Bon cablage...

15 mar. 2005
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J'oubiais
La je part pour 6 jours ,si c'est pas trop urgent je peut te faire le calcul a mon retour.
A 1ere vue il manque la conso de ton guideau ,ce n'est pas rien...

15 mar. 2005
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oh oui, le guindeau...

Mais en général il ne faut pas s'en servir comme treuil et il est fortement recommandé de "pousser" au moteur pour soulager son action sur le mouillage, tout comme il convient de faire quand on remonte un mouillage manuellement.

Donc sa consommation est normallement compensée par le moteur qui tourne, en sachant que si l'on s'en sert après quelques jours au mouillage il vaut mieux démarrer le moteur un bon moment avant de solliciter le guindeau de manière à commencer par recharger la servitude, la batterie moteur, afin de ne pas trop tirer sur l'alternateur.

15 mar. 2005
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Salut !
Je prends le truc au vol ;-)

Compte tenu de la taille de votre bateau (12m), et de votre programme (vivre en permanence dessus), je crois qu'il n'y a pas tellement besoin de faire un inventaire détaillé de consommation électrique.

Sauf si vous voulez vivre comme Robinson Cruzoë, la consommation journalière sera entre 100 et 200 Ah, et il vaut mieux avoir un parc de l'ordre de 500 Ah, afin de ne pas être stressé en permanence par la consommation et ne pas tuer prématurément les batteries.

A partir de là, il faut pouvoir charger 0 à 200 Ah chaque jour en un temps raisonnable (1 à 2 heures). Cela signifie qu'il faut un alternateur de 90A au moins sur le moteur, en plus des sources aléatoires (éoliennes, solaire, hélice) qui , elles, donneront entre 0 et 200 Ah par jour selon leur taille et la météo.

Le chargeur de quai fera 40A au moins et sera de très bonne qualité.

Enfin, il faudra une petite batterie (70 à 100 Ah) réservée exclusivement au démarrage du moteur et au guindeau.

Pour le choix de la batterie de 500 Ah, tapper dans les modèles classiques pour traction électrique (fenwick, voiturettes de glof, etc ...) Les vendeurs ne manquent pas.

Entre autre:

b.e.o.free.fr[...]ne2.htm

Pour la batterie de démarrage moteur, une très bonne marque pour grosse voiture ira aussi, au plomb calcium de préférence (éviter les promos Auchan ...).

Voilà , tu peux faire totalement autrement, cela marchera aussi, mais puisque tu demandes un conseil, voilà des valeurs moyennes qui sont très courantes dans ton cas de figure.

Robert.

15 mar. 2005
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et bien merci à tous
pour le guindeau pas de problème ça je connais...
Merci à vous tous pour ces renseignements et à patrice pour son fichier exel tres pratique...
Dan

15 mar. 2005
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j'oubliais ...
Avec une installation de cette taille , un contrôleur de consommation électrique est indispensable (300-400 euros), et sera amorti au premier jeu de batterie qui mourra moins vite grâce à lui.

Robert.

16 mar. 2005
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bilan
en fait il n'y a pas grand chose qui consomme, remplace les lampes par des leds et tu divises ton bilan par 2. Par contre pour le pilote, tu n'y es pas: il faut compter entre 2 et 3 A. Prevois 150Ah en 2 Bies pour le bilan + une marge de 50Ah. Bien sure, si tu ne comptes ni l'argent, ni le poids tu peux mettre plus, c'est facile de conseiller lorsque ça ne sort pas de sa poche. ;-)
Surtout mets des bies que tu pourras remplacer partout où tu iras, évite les types et les tailles "non exotiques" (essaie de trouver une bie de fenwick à Moréa ou à Mayotte :-D)

16 mar. 2005
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Erreur ...
Dans les lieux paumés, il y a plus de matériel agricole , de travaux publics et industriel que de schipschandlers ;-)

16 mar. 2005
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Voilà ...
donc les chiffres et équipements de Rolle qui sont à peu près ceux que j'ai donné dans le post au dessus ;-)

16 mar. 2005
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Faut pas confondre ...
Rolle parle de 120 Ah consommé plus 40 peut-être.

Je parle de 100 à 200 Ah de consommation, ce qui encadre bien la valeur de Rolle (120 à 160)

Pour sa batterie Rolle parle de 360 Ah soit 3 fois sa consommation

Je parle de 500 Ah de batterie ce qui encadre bien de 3 fois la fourchette de consommation que j'indique entre 100 et 200 Ah.

Il faut avoir à l'esprit qu'une batterie perd 10% de sa capacité par an environ et qu'il ne faut pas la décharger au delà de 50%.

Cela veut dire qu'une batterie qui (neuve) fait 2 fois la consommation ne sera bien calibrée que 1 ou 2 ans de sa vie.

Si on veut que la batterie soit encore bien calibrée et opérationnelle pour la consommation prévue après 5 ans d'usage intensif, il faut donc qu'elle fasse au départ au moins 4 fois la consommation journalière, vue qu'elle perd 10% par an.

Mais comme dit JP, chacun fait bien comme il veut avec ses sous ;-)

Si je précise, c'est uniquement parce-que Voile pose une question précise , pour un programme précis , et semble intéressé par une réponse précise ;-)

Voir le témoignage d' Even un peu plus bas, que j'approuve totalement .

16 mar. 2005
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bilan
sur le tour d atlantique la consomation etait d environ 120 amp /jour avec pilote environ 40 amp /jour , le bateau est tres tres stable au portant, radar toute la nuit,frigo , musique et vie a bord .J ai un gestionaire de batterie , fabuleux , tu sais combien tu consomes , combien tu remets dans les batteries , donc panneaux solaire de 110 w , posé sur le rouf , alternateur de 90 vlt avec systeme mastervolt , c est genial , sur la traversé 1 H 30 de moteur repartie en 3 fois 30 mm , batterie 2 fois 6 volts pour 360 amp

16 mar. 2005
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une fois de plus Robert
tu m'est tres tres utile merci encore.
j'adopte ta solution . et les conseils des autres aussi.
500 A de batterie... c'est 3 batteries de 170 A
ça va être lourd, oufff.
mais on fera avec...
Dan

16 mar. 2005
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addition
120+40=160 ah, on est loin des 500AH annoncés.
Rolle a mis une "petite" marge de 200Ah, il a peut-être le bateau et le budget qui permettent d'emmener 100kg de batterie supplémentaire.
j'ajouterai que dans les lieux paumés, on trouve plus souvent une Bie automobile qu'une batterie 6V de même capacité et encombrement que le reste du parc. Encore faudrait-il savoir ce que l'on entend par coin paumé.

16 mar. 2005
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Pour ceux qui ne confondent pas
Capacité totale et consommation journalière :
Sur 12 ans de navigation/vie à bord :
1er bateau : 200Ah de capacité totale,batteries liquides freedom, 80à 130Ah de conso journalière. Atlantique avec 1,5 à 2heures moteur/jour et pas de feux,... l'enfer, pas de confort même au mouillage.
2ème bateau : 840Ah de capacité totale, batteries gel, 150 à 200Ah de conso jour. Idéal, jamais vraiment regardé à la dépense,mais... les batteries étaient comprises dans le prix d'achat du bateau et si j'avais eu à les changer je serais descendu à 600Ah.
3ème bateau : 480Ah de capacité totale, batterie gel, 120 à 200Ah de conso jour. Juste un poil trop court pour le confort de l'esprit et les nuits agitées en mer (mes batteries ont 10 ans et un récent exercice savant de décharge/recharge fait apparaitre une capacité réelle de 380Ah) . Malgré le poids (cata), je passe à 600 Ah avant de repartir. Le bateau est équilibré et le pilote fait 40 à 50Ah/jour.

Remarque : nous ne sommes que 2. Pour les normes des français en france nous sommes de gros consommateur d'électricité, pour ceux qui voyagent, nous sommes des consommateurs sans restriction (frigo, dessal,musik, luz,...), pour des américains nous sommes des consommmateurs moyens (voir en dessous, pas de machine à faire le pain, d'ordi branché en permanence,de télé, ...). J'estime que nous consommons comme 4 parcimonieux ou 3 qui "gèrent" avec attention.

Voilà. Simplement un autre témoignage.

16 mar. 2005
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prix
pour les deux batteries 6 volts 480 euros ,c est costaud pour la recharge , sur la traversé on descendait a 100/ 120 amperes de conso, comme ca sur 30 mm de charge l alternateur debite fort , 3 fois par jour , au mouillage pas plus de 60 amp consommé avant charge , sur la transat 120 amp jour tout compris , coté prix c est cher mais c est comme le reste ..... la j installe une eoliene rutland 913 qui avec le panneaux solaire devrait compansé la conso

16 mar. 2005
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merci
Pour ce temoignage..
Dan

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