Sondeur négatif !

Bonjour,

J'ai un petit problème avec mon sondeur Nasa: il affiche des vitesses négatives.

Ingénu que je suis, j'avais pensé "j'ai mis mon capteur à l'envers, au prochain carénage je le retourne" ce que j'ai fait il y a quinze jours.

Las! Aucun changement, il continue à m'indiquer -5 nds. :-(
J'ai vérifié le câble du capteur qui n'a nulle-part été coupé/rabouté/inversé.

(en tant qu'ex étudiant en électronique j'aurais dû me doûter que le capteur n'est qu'un micro-interrupteur et qu'on le mette dans un sens ou dans l'autre, le signal arrivant à l'afficheur sera toujours le même)

J'ai regardé la doc du sondeur, ils ne parlent que de la calibration de la vitesse, mais pas en positif/négatif.

Les vitesses affichées semblent correctes... Alors que fais-je, je reste avec mon signe "-" que j'ignore majestueusement ou bien existe t-il un moyen de corriger ça?

L'équipage
24 mai 2006
24 mai 2006

Idée bête
inverser le + et le - quelque part dans le circuit ?

24 mai 2006

ca va pas faire avancer grand chose
mais si le sondeur indique -0,5, tu es peut être sur le sec!

pour le speedo, c'est autre chose... :-)

Essaie d'appeler le SAV electronique de Pochon à La Rochelle (ils vont finir par me maudire!) les gars sont très serviables et pourront certainement te donner une indication

24 mai 2006

sans vouloir être moqueur
si ton sondeur indique la vitesse, tu as réellement un problème ;-)

24 mai 2006

Oui bon ça va :-p
Vous aurez rectifié de vous même, bande de crabes!

Il s'agit du loch évidemment. :oups:

24 mai 2006

comme quoi c'est perturbant!
:mdr:
(question: ça te le fait tout le temps,ou bien juste quand tu cules majestueusement sous voiles pour prendre ta place?) :-D :-D

24 mai 2006

dommage que ce soit un loch
Un sondeur donnant des sondes négatives, on pense tout de suite au réglage de l'offset (différence entre le niveau réel de la surface de l'eau et la position du sondeur).

Par analogie, on peut imaginer que c'est un loch pour course à handicap :-) :-) :-)

Désolé,
Yves.

24 mai 2006

Suggestion
Lorsque ton bateau avance, vois tu un feu blanc à l'avant et un feu rouge et vert à l'arrière ?

Si oui, j'ai peut être une idée de ce qui se passe ........

24 mai 2006

que nenni
c'est auto reverse ces trucs là, comme les machins à cassette de quand on était jeune

24 mai 2006

Tu crois que...
... le fait de monter les feux à l'envers a un effet sur le loch? :reflechi:

24 mai 2006

Facile...
...YAKA coller un petit bout de scotch sur le signe "-"...
Quand on ne le voit plus, on n'y pense plus !
:-)

24 mai 2006

tests ..
Il faudrait quelques test supplémentaires pour savoir si c'est un segment de l'affichage qui est naze ... ce qui est assez banal. Sur un instrument bon marché, l'affichage d'un chiffre de 0 à 9 est obtenu par 7 segments qui forment un "8" stylisé carré. Il arrive qu'un des segments ne s'affiche plus ou bien reste affiché en permanence.

1) la vitesse est-elle juste entre 0 et 9 nds (à part le signe "-")

2) à 10 nds, l'instrument affiche -10 (c'est un pb d'électronique) ou bien -0 (c'est le digit des "dizaines" de l'afficheur qui est naze) ?

Pour le test à 10 noeuds, c'est facile en soufflant sur le capteur sorti de son passe-coque ;-)

24 mai 2006

L'afficheur est ok
Lorsque je sélectionne la route parcourue les chiffres sont correctement affichés. entre 0 et 9 milles, la distance n'est pas négative et sur les distances à deux chiffres les dizaines sont ok.

D'ailleurs, j'ai remarqué qu'il compte les milles dans le bon sens...

Je crois que le truc du scotch est une bonne idée :-D

24 mai 2006

il n'y a pas de problème ...
Mora, tu as bien raison, il n'y a pas de problème qu'nue absence de solution ne finisse par résoudre (1)

yves.
1 : attribué à Queuille, président du conseil sous la 4ème

24 mai 2006

autre problème
j'ai également un loch nasa "clipper" mais le problème est différent:
Depuis la fin de l'été dernier 9 fois sur 10, pas moyen qu'il ne décompte le moindre mille ni même le moindre nd ....

Je sors la sonde, souffle dessus, et là, ça marche ....
Je remets la sonde en place, fais quelques ronds dans l'eau, et la ça marche pas ....
La petite roue a aube ne semble pas grippée, mais je l'ai quand même faite tremper dans du wd .... sans amélioration :-(

Je suis même allé jusqu'à faire tourner la roue en plongeant (gla gla a cette époque) et là il marche ...
Quelqu'un aurait une idée sur ce problème ... de préférence autre que le bon coup de marteau qui défoule ?

24 mai 2006

mauvais ...
contact intermittent ! le cauchemard du dépanneur électronicien :-(

Vérifier si en bougeant les fils près du capteur ou en déformant un peu celui-ci on obtient le même effet ==&gt&gt capteur à la benne !

24 mai 2006

le problème de Gregori
J'ai déjà eu ça (== si on soufle dessus, ça avance, si on tourne à la main sous l'eau, ça avance mais en fonctionement normal ça avance pas).

C'était du :
- à la fois à l'aube qui était un peu grippé, souffler dessus ou tourner à la main c'est autre chose qu'utiliser de faibles filets d'eau
- et au pourtour du passe-coque qui était un peu chargé, ce qui devait dévier+attéruer les filets d'eau au point de les rendre innefficace avec cette aube un poil grippé

Un nettoyage consciencieux (dont démontage de l'axe de l'aube pour accèder au chiures qu'elle masquait) et une plongée+scotch-brite+couteau à enduire on eut raison de ça

Bonne chance
Yves.

24 mai 2006

bêtement
et avant de sortir l'outillage, es tu sur que ta sonde soit complètement enfoncée.

si la roue ne sort pas suffisement, elle ne tourne pas .

c'est con , mais sait on jamais...

24 mai 2006

solution ?
il n'y a pas de contact électrique entre la roue à aubes et le corps du passe coque.
C'est un alternateur : aimants noyés dans le plastique de la roue, qui passent devant une bobine de cuivre noyée dans le corps du passe coque.
Donc pas de problème de sens de rotation.

La tension crée est très faible.
L'électronique mesure la fréquence des impulsions et en déduit une vitesse suivant une coef multiplicateur déterminé à la construction.
C'est une résistance variable dont le réglage est en général possible par paramètrage.

Je te conseilles plutôt de vérifier les soudures de l'afficheur digital ( il y en a une vingtaine )tout autour.
Il est très facile de recharger les soudures ou de remplacer un afficheur HS à peu de frais : un fer à souder avec une panne en forme de pointe et une main pas trop tremblante.

Guillemot

24 mai 2006

Oui, mais ...
comme son afficheur est juste dans les autres fonctions, ce n'est pas l'afficheur !

24 mai 2006

et mais
reste encore le test consistant à plonger pendant que le bateau avance histiore de voir si l'aube tourne sous le seul écoulement de l'eau.

Mais 1 à 2 noeuds, à la nage, euhhhhh !

Yves.

24 mai 2006

Bon ben...
alors, je sais pas.

24 mai 2006

oui, un truc...
je confirme ce que dit Yves D

Il suffit d'un rotation de quelques degrés de corps du loch pour que la roue tourne mal ou pas dutout.

Je viens de remplacer mon loch, et sur la moque biscornue, j'ai été incapable de prévoir à l'avance la trajectoire des filets d'eau.

Résultat : lors du premier essai, la vitesse était trop faible de 50 % et nulle si le bateau allait à moins de trois noeuds.

Comme je n'ai pas pu faire tourner le passe coque qui était bien collé au sika, j'ai di scier le téton qui bloque la sonde dans le sens de la marche pour pouvoir la faire tourner.

J'ai ainsi pu la mettre dans le sens des filets.

Résultat surprenant !

24 mai 2006

ben avec tout ça
Je risque pas de m'em....r ce WE :scie:
En tout cas, c'est décidé: ou je règle son compte au problème, ou je règle son compte à ce loch farceur à l'aide du marteau vengeur et défoulant :reflechi:
merci pour vos conseils !

24 mai 2006

tout bête
j'ai eu un loch Nasa iol y a quelques années (de la m...)je crois me souvenir que ce trait n'est pas le signe moins mais l'indication que la vitesse est donnée en noeuds.

24 mai 2006

Target
C'est un Target, ça m'est revenu en regardant les noms des différents modèles. Mais la doc n'est pas plus explicite que la mienne...

24 mai 2006

Donc
Mon loch serait correct! Alleluia!

Tinou: je ne me souviens pas du tout du modèle, je vais chercher sur le site de Nasa voir si je ne reconnaitrais pas le mien.

La doc que j'ai est plutôt succinte (un dépliant...).

24 mai 2006

Avec le GPS
Pourquoi ne pas contrôler la vitesse affichée avec celle indiquée par le GPS dans un endroit sans courant, technique utilisée avec succès sur le canal de Caen à la mer pour étalonner mon loch speedo.
Si les données sont identiques, alors pourquoi se faire du souci? Sinon, une bonne occasion pour étalonner cet engin diabolique.

24 mai 2006

Reference du loch
Si on pouvait avoir la référence du modèle, en plus de la marque, il serait peut-être possible de trouver une doc sur internet.
J'ai cherché sur le site , plusieurs docs sont en ligne, suivant les modèles.

25 mai 2006

experience nasa...
acheté une girouette, atendu 18 mois pour la monter sur le mat (travaux du bateaux beaucoup plous long que prevu), fonctionné grosso-modo correctement 8 mois puis plus rien.
le capteur ne peut etre changé sans demater et repasser le fil (solidaire du capteur) conclusion:
pas de garantie et achat d'une autre girouette mieux foutue.
conclusion bis: acheter pas cher c'est avoir du pas cher. il vaut souvent mieux depenser plus au depart pour depenser moins au final.
nasa interdit a bord et deconseille aux amis.
amicalement
jpierre

25 mai 2006

En l'occurence...
Le loch était déjà monté quand nous avons acheté Mora, et il marche bien depuis (au moins) trois ans à part ce fichu signe moins donc je n'ai pas l'intention de le changer... Mais le jour où il tombera en rade, je me rappelerai tes conseils ;-)

27 mai 2006

essaye
de mettre un altimètre à la place du sondeur

tendance?
certains instruments affichent un signe pour indiquer la tendance. Je sais qu'un sondeur B&G ancien modèle entre-autres faisait ça.
ce signe pourrait vouloir dire que ta vitesse ne cesse de diminuer
:mdr:

27 mai 2006

je confirme
J'ai un loch nasa clipper et j'ai aussi un petit trait mais qui n'est pas devant la vitesse mais en dessous. Il signale la tendance (accélération déccélération ou vitesse stable). D'ailleur j'ai aussi un sondeur nasa clipper et c'est exactement pareil. J'ai aussi une girouette anémomètre et là effectivement on en a pour son argent. J'ai déjà perdu 2 fois les godets! Et il n'y a pas de prise pour l'aérien. J'avais d'ailleurs créé un fil si quelqu'un avait une solution pour fixer l'axe. En revanche chez nasa il faut avouer que les prix sont compétitifs et que les afficheurs sont bien lisibles (en tout cas pour la gamme clipper). (Dernière remarque j'ai aussi en plus du loch, du sondeur et de la girouette anémo un répetiteur gps, un navtex à part les godets de la girouette anémo rien à redire et le tout a 6 ans d'age et rien n'a bougé)

29 août 2006

mystère résolut !
A présent avec le recul je peu être certain de la cause de mon problème (voir un peu plus haut) .
En fait, habituellement, je retire le capteur après chaque sortie, et le remet en place avant chaque sortie ...
Comportement, qui me semblait d'une logique certaine ...
En ben que néni !
Voila la source de mes problèmes: les petites pousses d'algues qui profitent inlassablement du temps ou le passe coque du loch est vide (puisque sonde retirée) ...
Lorsque la sonde est remise en place, il reste ces petites pousses d'algues qui viennent tout simplement bloquer la roue du loch ..
Insinueuses parce-que pas très visibles, ces trucs étaient la cause de tous mes soucis...

Depuis que je n'hôte plus la sonde lorsque le bateau est inutilisé mais la retire et la replace après nettoyage avant chaque sortie je n'ai plus le moindre problème :-)
Bon, c'est la petite roue que je doit décoloniser a chauque fois mais après au moins ça marche :-)
Existe t'il quelque produit destiné à cet effet ?

Je précise que le bateau sort quand même tous les WE, ce qui rend ces petites pousses d'algues étonnantes car je ne les imaginais pas si promptes !

Amicalement,

Cap Tanneron  Porte de la Mer Egée

Phare du monde

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Cap Tanneron Porte de la Mer Egée

2022