[Sondage] Visserie Titane - Donnez votre avis

Ben, tu gagnes 300 grs et tu payes 3 000 euro,

Titane pourquoi pas pour le greement. genre cadène, pataras, étais et compagnie. l'idée n'est pas mauvaise vu que l'inox a part le fait que ca rouille pas c'est moins solide que le galva.

Où est l'intérêt ?...

O.K., merci.
Pour ma part, je vais rester avec la visserie traditionnelle...

Mon First 25 avec vis en titane !! et des Winch Harken Self tailing sur l'Edel 2 de mon voisin !!

C'est du Tuning !! :mdr: :mdr:

Sur 20 manilles, vous gagnez 360 grammes et vous perdez 1770 euros.

Sur 20 manilles, vous gagnez 360 grammes et vous perdez 1770 euros

Avec 1770 euros, tu peux embarquer 50 bouteilles de Chateau Margaux à 35,40 euros !

Faites votre choix…

Bien qu'attiré par le high tech sur mon précédent bateau parce que je régatais , mais sur un bateau de 6 t un gain de 600 g ......
Le gain de poids ne doit pas être l'argument surtout comparé au prix . Imaginez un équipage de 6 costaud , demandez leur de maigrir de 500 g chacun et vous aurez allégé votre coursier .
L'histoire du manche de brosse à dent coupée pour alléger , c'est bon pour les malades ou le trés trés haut niveau , et encore .....

Qui est aux manettes en ce moment ?

Manille qui pèse 7 grammes , coute 2 € et 4 minutes pour la faire

Holaaa! Merci pour toutes ces réponses et en même temps de cet accueil

Bien dans le cas de la navigation je mettrais plus en avant le fait qu'il est très très difficilement oxydable avant le gain de poids et que sa résistance à la fatigue reste quand même un de ces principal atouts dans n'importe quel domaine qu'il soit.

@ Gussss:(et les autres) En fait, je pense qu'il y a plusieurs points de vue. Tout dépend quelle vision on a:
Court terme ? / Moyen terme ? / Long terme ?
C'est la que ça se décide.
Untel préfère l'inox parce que le rapport qualité/prix semble favorable à son budget. Un autre, fervent défenseur du titane va tout miser dessus pour être peinard. Les avis sont très divergents et cela peut se comprendre.

Mais je pense aussi que c'est surtout une question
- de retour sur investissement et surtout du moment où on atteint ce retour sur investissement
- de la durée de vie après cet investissement rentabilisé.

Car si l'inox permet d'avoir un Retour Sur Invest (ROI) assez rapide et permet donc d'amortir rapidement le coût d'achat des pièces, sa durée de vie après investissement est plus faible. Notamment à cause, de son oxydation à moyen/long terme.(par exemple)

A contrario, pour ce qui est du titane, le seuil de ROI s'atteint beaucoup plus tard que l'inox, l'investissement est lourd mais ces caractéristiques permettent d'avoir une durée de vie beaucoup plus longue face à l'oxydation.

A l'heure actuelle, le point de ROI du titane est trop éloigné de celui de l'inox pour parvenir à satisfaire les acheteurs particuliers/revendeurs. Mais si on prend en compte les 3 variables
- Seuil de Retour sur investissement + Durée de vie après rentabilisation de l'achat + Baisse des prix du titane, on se rapproche à mon avis, sérieusement de son concurrent l'inox.

CQFD: l'inox n'a pas une si grande marge devant lui (toujours à la condition que le prix du Ti baisse)

Oui, parce le gain de poids impacte immédiatement la conso de kero, à multiplier par les milliers d'heures de vol sur la vie d'un avion de ligne.
Parle moi de ROI ou de durée de vie de la visserie inox sur mon canote de plaisance ! lol ! Complètement décalé !
Une vis inox quelqu'elle soit, si elle est échantillonnée correctement, si elle est montée correctement, il n'y a aucune raison pour qu'elle ne me survive pas. Pas moins qu'une vis titane en tout cas.
Le prix ? Vu que la visserie inox n'est déja pas donnée, vus les avantages réels peut être, mais pas nécessairement pertinents du titane sur l'inox dans le domaine qui nous préoccupe, il faudrait que le titane soit au même prix que l'inox pour que j'en achète. Mais là, je ne suis plus un client intéressant, l'objectif étant de me faire dépenser toujours plus !
C'est vrai que ce sondage ressemble à une étude de marché.
J'y vois aussi l'idée que l'on cherche à convaincre pour créer un besoin, et inventer un marché pour un produit parfaitement inutile dont le seul intérêt est de générer de l'argent en nous pompant le nôtre ! C'est tout à fait dans l'air du temps ! Il faut bien vivre, n'est-ce pas ? Et si les gens sont assez cons, c'est bien de leur faute à eux ! Alors s'ils peuvent mettre du titane à la place de l'inox ces bobbies là, c'est toujours ça de gagné !
Proposez nous des trucs géniaux plutôt, d'autant que vous savez bien que quand ça l'est, génial, on est prêt à y mettre une fortune !

Le problème c'est que tout cela manque de chiffres.
Qu'en est-il des capacités de l'inox HR hormis sa resistance à l'effort et son élasticité? Que vaut-il dans le temps réellement?
Avez-vous un site de vente de visserie HR?
Au delà de ça, il est clair que vous m'enlèverez pas de la bouche non plus que le titane reste TRES exclusif!

De quel inox haute résistance parles-tu?
Il y en a une chié + 15

Bonjour,

Perso en 20 ans de voile je n'ai jamais cassé une vis inox sous charge.

Les seules vis que j'ai du detruire au demontage sont des vis qui étaientt grippées à cause de la corrosion galvanique avec une pièce en alu.

Mainteant pour ces cas là, je monte les vis soit au mastinox, soit à la graisse.

A mes yeux le titane n'aurait que cet avantage devant l'inox mais il reste trop cher et trop peu diffusé.

Stan

pour l'aviation, le changement de la visserie/rivet pour du titane, c'était une économie de 200 kgs = 2 clients. Pour l'investissement sur du long terme, il ne me semble pas avoir jamais "investit" dans de la vis inox!!! Pour le poids, tu oublies une canette avant lé départ et c'est kif-kif. A noter que les bateaux de course emmènent du matos pour bricoler et pas qu'un letherman (meuleuse, tissu, epoxy, onduleur, etc..). Et pour les manilles, avec le textile y a pas photo. Donc le titane, vu le prix...

Salut,
je préfère encore faire des manilles textiles à deux balles avec des chutes de vectran,
je ne crois pas que mon vieux écume de mer de 1979 ira plus vite avec de la visserie titane,et ne croyez pas que le titane est génial concernant les couples électrolytiques (suite à mesure de stœchiométrie) surtout si il est en contact avec de l'inox, je ferai jamais confiance à un sertissage titane.

donc: non je ne suis vraiment pas interresé par le titane sur mon bateau.

erlannic

le hic
du titane :
ça coule au milieu des glaçons .

NO PUB SVP

J'apprécie beaucoup vos interventions et merci!
On est dans le vrai dans ce que vous dites... C'est encore difficile pour le titane de trouver sa place malgré quelques fidèles qui voterait pour...

Cela dit je souhaiterai vraiment connaître le nom de ce fameux inox HR parce que ça me dit rien contrairement à du A4-70 80 où on est plus clair.
Merci

Pour l'inox, c'est du 316 TI : inox allié au titane. C'est peut-être le même que l'inox HR :

lol enorme cette intervention! ça doit juste faire cher l'etincelle.

Est ce qu'il y a un magasin en ligne pour de la visserie inox 316 Ti?

tout juste Jacky, il s'agit de notre prototype CP/epoxy/verre/titane

Ce que je trouve intéressant concernant le titane c'est la combinaison résistance mécanique-résistance à la corrosion. Sur des points névralgiques peu de matière, pièce forgeable, hors visserie donc et un peu hors sujet aussi ça peut se discuter. Le compétiteur est l'acier inox haut de gamme avec justement un "dopage" au titane (voir la tenue de godets d'extraction utilisés par les Salins du midi...). En tant que plongeur j'ai pu vérifier la suprématie du couteau titane (tranchant "rasoir") par rapport au couteau inox pour les 2 qualité énumérées précédemment. Anecdotiquement on perd avec le titane l'effet marteau du couteau à cause de l'allègement justement.
Ai-je vraiment fait avancer le "Schmilblick"?.... :scie:

Il pourait peut être y avoir un réel intérêt avec des rivets en titane. Sur nos gréements en alu, les rivets alu ne se bouffent pas mais ont une résistance à la charge ridicule et à contrario l'inox tient le coup mais bouffe l'alu. Le titane sur l'alu à t'il le même effet electrolyctique que l'inox ou est t'il fortement amoindri ?

Arf ! Autant éviter alors :langue2:

Et pour ceux qui souhaiteraient approfondir le sujet :

fr.wikipedia.org[...]/Titane

www.achats-industriels.com[...]ane.asp

www.societechimiquedefrance.fr[...]xti.htm

En fait il est bien evident qu'il est hors de question d'avoir sur l'eau que des "megas fortunés" avec le dernier cri....qui nous rient au nez
Moi même je suis d'une classe plutot moyenne bas, et avec les nouveaux matériaux on peut faire des economies....
Dès le départ on met un pataras dyneema et c'est minimum 4 à 5 fois moins cher qu'un cable inox idem pour les filières, de plus c'est bien plus costaud même contre le raguage.
J'ai mis des anneax de fritions genre 10 à 14 euros pièce alors qu'une poulie vaut 40 à 80€, les manilles textiles son très simples à faire coutent pratiquement rien et sont sans raguages travaillent dans tous les axes et sont bien plus résistantes.
Sur une bome tous les trucs d'inox qui ne servent à rien alors qu'un simple noeud de chaise pour la prise de ris suffit ou un bout de dyneema pour fixer le palan sur la bome idem fixation du hale bas.
Maintenant pour le carbone, il faudrait qu'il se repande plus pour des tarifs bien plus accessibles.
Effectivement la course au budget ne m'interesse pas non plus mais je pense qu'aujourd'hui avec un peu d'idées on peut faire pas mal de choses interessantes très facilement.
Pour répondre à la question oui les kg dans les hauts creaient du tanguage et des efforts supplementaires sur le bateau, plus c'est léger "sans tomber dans l'extrème" moins d'effort sur le bateau, moins d'effort pour les manoeuvres.
A chacun, un jour regarder un peu tout ce que vous avez d'inutile à bord, vous serez très surpris de remplir largement un coffre de voiture.....

Un PDF issu d'une revue V&V

www.matelotages.fr[...]ers.pdf

Deux manilles avec 1 mètre de tresse.

Sur une autre vidéo, il est annoncé plus de 2T de charge pour une manille textile en 5mm.

Léger, économique, performant.
Là on peut voter oui !

Ca marche bien pour les implants dentaires!!!! :goodbye: mais je vous dis pas le prix au kg...