solution économique pour lest?

Bonjour,

En cours de construction amateur acier, se pose la problématique du lest.

Étant un biquille, il me faut 2 "bulbes" (pas vraiment,mais peu importe j'ai les fichiers CAO), en plomb ou fonte d'acier, de 1750kg chacun.

Le prix du plomb étant ce qu'il est actuellement...!! Si certains parmi vous ont des contacts/bons plans....

Demande faite à Navylest pour de la grenaille (je peux faire le bulbe creux en acier) et remplir), 14k€... Ouf.

Merci.

L'équipage
20 août 2022
20 août 2022
20 août 2022

béton + feraille ,, c est léger par rapport a du plomb


20 août 2022

Du coup pour respecter le poids du lest tes bulbes devront être plus gros...
Sinon tu cherches chez les ferailleurs mais ils ne vont pas te le faire gratuit,même si c'est de la récup.
Perso pour les 2,5 tonnes de plomb que j'ai utilisés pour la quille j'ai mis deux ans à chiner pour trouver à droite à gauche,de 80 cts à 1,40 du kilo...
Le plus cher était sur la plus grosse quantité,deux frères de haute savoie à qui j'avais acheté 900 kilos qui construisaient un randonneur.
De beaux enfoires qui une fois payé et chargé m'ont avoué qu'ils l'avaient eu gratis...
Cabinet de radiologie en déconstruction...
Voir aussi sur les chantiers...
Méfiance avec le plomb mélangé avec de l'antimoine,sur une quille moulée c'est absolument incoupable tellement c'est dur...
Plomb d'équilibrage des roues possible,mais ce n'est pas pur...
Sinon tu attaques une bijouterie pour récupérer de l'or qui est plus dense,ou du mercure si tu aimes le risque...


Cédric 1983:Pourquoi des enfoirés?? Ils devaient te le donner alors qu’ils ne te connaissent pas?·le 22 août 2022 11:18
James :Parceque ça n'était pas du tout ce qu'ils disaient avant,tout simplement. Je n'ai jamais dit qu'ils devaient me la donner...Ils sont restés rigides jusqu'au bout, et du coup je suis venu avec une balance pour vérifier le poids mais c'était exact .Des jeunes cons pretentieux prétendant naviguer sans moteur en plus...Il n'y a pas d'âge pour être rapias.Faut réfléchir avant de poster mon cher Cedric...Toujours dans les extrêmes...·le 22 août 2022 12:37
Cédric 1983:Une transaction est une transaction… tant que c’est pas volé et donc légale il n’y a rien à redire si?·le 22 août 2022 13:28
James :Chez moi la parole et les mots ont un sens,faut pas me dire noir après m'avoir certifié blanc, c'est tout.Je les ai quand même prévenus qu'un jour ils auraient sûrement un gros problème à penser être capables de naviguer sans moteur ( et sans guindeau !)...Je l'ai déjà fait plusieurs fois et c'est quand même très chaud!Je ne suis pas un marin exceptionnel capable de tout et avec copine et petit à bord j'étais ultra stressé avec une situation météo complexe à gérer.Après si on peut dire n'importe quoi pour vendre,c'est un état d'esprit que je ne partage pas.Fin du dialogue pour ma part.Passe une bonne journée ·le 22 août 2022 13:45
20 août 2022

La masse volumique du béton est assez faible, peu d'intérêt pour un lest : grosse traînée et poussée d'archimède importante.


20 août 2022

Bonsoir, la piste des ferrailleurs est étudier. A Fécamp l'un d'eux en a pas mal en stock récupéré sur des toitures en plaque faciles à fondre. Le transport de 3T500 risque d'être délicat
Lefebvre Decultot SARL
Adresse : 55 Rue Saint-Benoist, 76400 Fécamp
Téléphone : 02 35 27 35 25


20 août 2022

c'est pas evident ...surtout économique

tout a été dit ... sinon il y a des billes de plomb que l'on trouve chez des "fabricants" de plomb pour les chasseurs ; ils vendent les billes non "commerciale" densité 8 qui peuvent etre mise dans un volume vide tel quel .


20 août 2022

Merci pour ces réponses;

Alors béton + ferraille c'est hors de propos car je veux rester à une densité de 7 ou plus pour correspondre à ce que j'ai simulé. Donc plomb ou fonte obligatoire. (ou uranium!)

Merci crescent pour le "bon plan"! j'appellerais dans la semaine voir ce qu'il en est.

Intéressant Calypso ces billes de plombs, tu as une adresse? Pour moi ça serait l'idéal (quitte à payer + cher) car je pourrais remplir le bas de ma quille avec via des nables de soute, puis purger tout ça a l'azote et laisser en légère surpression. Les zones inaccessibles c'est "la" choses que je veux éviter sur ma coque.

Pour ça que si je truve du plomb pas cher je vais me couler mes deux bulbes et les laisser bruts, vissés par dessous de la quille, mais le couple plomb/acier c'est pas terrible donc ça va obliger a pas mal d'isolation etc, bref moins top que la grenaille quand même.


Calypso2:ma fois non je n'ai pas d'adresse pour les billes de plomb mais j'ai confection des lests ainsi , c'est dense et super pratique a mettre en place ..il faudrait demander à une armurerie ou a un club de tir .Autrement il est possible mais c'est du boulot de faire decouper un lest en acier on trouve des "toles" jusqu'au 20cm d'épaisseur voir plus ·le 20 août 2022 22:52
Calypso2:tu as raison beton plus ferraille pour la plaisance ça ne vaut rien on arrive avec du riblon tout juste à une densité de 2.3 ... pour info le riblon c'est des decoupures que l'on trouve facilement dans les boites de charpente metallique qui sont des "bouchons" des poinçonnages des trous d'assemblage ·le 20 août 2022 22:56
hjw105386:Je fais bcp de tir et en ce moment c'est la pénurie de partout que ça soit poudres, balles, ogives etc, donc pas le bon plan. Les clubs n'en récupèrent que très peu. 300kg ça se négocie, 3.5t un peu moins...Mais je vais me renseigner du côté des fabricants!! J'avais un doute justement sur la dispo des toles en 200mm, j'ai bossé dans l'industrie lourde j'en ai souvent vu, mais systématiquement venant de fournisseurs étrangers. Idem là si tu as une adresse ou autre? Pour moi ça serait l'idéal, après pas de soucis pour faire couper ça sur une table oxy, j'ai pas besoin d'une forme très travaillée. Au moins ça serait soudé proprement et inaliénable.Intéressant le riblon, mais ouais densité bien trop faible. ·le 20 août 2022 23:04
Erickalon:Un ami a utilisé de la grenaille d'acier, vendu en petits sacs. Je crois que ce n'est pas donné, mais peut-être serait-il possible d'en mélanger avec du riblon (merci pour le nom que n'avais du entendre il y a longtemps) pour obtenir un densité un peu meilleure à moindre coût.·le 20 août 2022 23:07
hjw105386:Ah effectivement un mix des 2 pourquoi pas... a calculer après pour la densité, mais si je descend a 6 c'est pas une catastrophe non plus. Même si embêtant. (poids égal pour moins de couple de redressement... )·le 20 août 2022 23:13
20 août 2022

Peut-être voir du coté d'usines produisant des tôles perforées par emboutissage. L'architecte de mon bateau avant fait son lest avec des pastilles d'acier de ce genre il y a une cinquantaine d'années. Je n'ai aucune idée de la façon de trouver ce genre d'usine, mais une recherche sur le net devrait pouvoir aboutir à quelque chose.

De mon coté, j'avais fait mon lest en fondant des tuyaux de plomb de récupération achetés chez des plombiers, mais c'était il y a quarante ans, et je pense qu'ils ne doivent plus en récupérer beaucoup de nos jours.


hjw105386:Merci! Comme dit par Calypso au dessus les résidus de poinconnage sont une bonne idée, mais résultat trop soumis à l'oxydation potentielle et densité trop faible pour mon cahier des charges.Oui c'est fini malheureusement la récup des tuyaux plombs... On en trouve sur LBC a 5€ le kg, cédémalades! ·le 20 août 2022 23:06
Erickalon:Le plus cher que j'avais trouvé était à 3 francs le kg. Le temps passe... Enfin, j'ai une fortune sous les pieds!·le 20 août 2022 23:24
20 août 202220 août 2022

Pour moi la grenaille est vraiment la meilleure solution (facile a mettre et à retirer, modulable, peut amortir un choc sur la quille sans transmettre l'onde de choc).

Je pensais cloisonner le contenant du lest en 3 ou 4 compartiments étanches, afin de:

-garder du lest en cas de choc sur un rocher qui ouvrirait la tole
-pouvoir répartir un peu le lest d'avant en arrière pour gérer le trim du bateau
-ne pas tout oxyder si une fuite venait a pointer le bout de son nez

Mais ouais le tout est de la trouver à un tarif pas trop prohibitif...


20 août 2022

L'année passée je crois que l'achat de plomb chez le ferrailleur etait à 1,80 et la vente à 2,50,ou c'était il y a deux ans ?
Il y a un cours du plomb,avec le tarif à la tonne,mais tu dois être au courant.
Des fois on trouve des super plans,mon voisin en avait mais il a presque tout revendu je crois,à 1,50 du kilo.
On est sur les environs de Marseille .
Demain je lui envoie un texto si tu es intéressé ?
Qui cherche trouve...


hjw105386:Yep je suis intéressé je suis à 2h de Marseille. Mais il faut qu'il en aie quand même pas mal, si je commence a acheter par tranche de 100kg ça va couter cher en carburant a 2€ le litre hahaha. ·le 20 août 2022 23:41
21 août 2022

euh c est le lest , donc si prévu en plomb fait en plomb ....


Erickalon:Il est vrai qu'en plomb le lest sera placé plus profond et sur un biquille on peut imaginer que le tirant d'eau est assez limité, la stabilité gagnée ne serait pas négligeable. L'idéal étant de fondre directement le plomb dans la quille en acier, ce que j'avais fait sans trop de difficulté (mais sans me protéger, erreur de jeunesse que je ne recommande pas de répéter d'autant que les moyens de protection doivent être plus faciles à trouver de nos jours). Il faut être sûr dans ce cas de l'étanchéité des quilles.·le 21 août 2022 08:47
21 août 202221 août 2022

Envoyé message ce matin.
Sinon tu as Piombo recyclage le ferrailleur du coin.
Fermés en Août Il me semble.
J'ai vu sur le net un tarif officiel à 2,10 le kilo,je pensais que c'était plus.
C'est le cours à la tonne évidemment.
Un chantier du coin qui en a peut-être :
ASCN sur Navy à Port Saint Louis du Rhône 0666894843
Tu l'appelles de ma part (Jean marc qui est au port à sec)
Ne te fais pas avoir, plomb sans antimoine !!
Sinon j'ai vu une quille acier posée en vrac à côté des sanitaires du port à sec, je demande aux grutiers ce que c'est


hjw105386:Top merci bien! Des bonnes pistes super. ·le 21 août 2022 11:24
James :Je t'en prie. Le plomb du pote est hélas vendu.La quille est celle d'un bateau parti en déconstruction. Le tiers du bas est plein.Je verrai lundi si les grutiers ont plus d'infos...·le 21 août 2022 13:42
hjw105386:Ok merci!·le 21 août 2022 15:01
James :Quille pas avec du plomb dedans on oublie...Il paraît qu'un certain Adrien en a ici mais je ne le connais pas.Je vais quand même demander à mes espions...·le 22 août 2022 10:14
21 août 2022

Je reviens sur les billes de plomb. Il ne s'agit pas de cette utilisé pour le tir mais des résidus inutilisable ayant des formes quelconque,et donc invendable et aussi moins cher.
Jose


hjw105386:Ah oui je vois, bonne idée!! je continue mes recherches sur cette piste aussi....·le 21 août 2022 11:24
alcatorda:Et pourquoi ils ne les refondent pas eux même pour refaire des billes correctes ?·le 22 août 2022 10:29
21 août 2022

Tu connais ce forum ?
poubelles.be[...]dex.php
Le slogan : "Ferrailleur, que du bonheur !"


hjw105386:Ah super forum merci pour l'adresse, je ne connaissais pas!·le 21 août 2022 15:02
matelot@19001:Je m'aperçois que le site n'est pas sécurisé, en le mettant en https ça ne marche pas. Donc attention !·le 21 août 2022 15:53
21 août 2022

Faire un tour en Corse, y aura peut-être du plomb à récupérer bientôt, le malheur des uns faisant parfois le bonheur des autres, courage à celles·eux qui ont tout perdu....


hjw105386:Haha je vais louer une barge avec une grue....·le 21 août 2022 15:02
22 août 2022

Il y a de nombreux bateaux abandonnés le long de nos côtes, peut-être une piste a creuser pour recuperer les quilles ?


22 août 2022

Je connais un dériveur intégral alu de 13m, complètement pourris de corrosion, sans mât et aménagements, avec un lest plomb de plus de 5t en lingot… a vendre pour le prix de l’alu… seul hic il faut prendre le bateau et il est dans la Drôme. Pour 1000 euros tu pars avec.


hjw105386:ça m'intéresse +++! Je te MP. Merci!·le 22 août 2022 23:31
James :Même en rajoutant 1500 euros de transport c'est encore une affaire ,à 0,5 du kilo si je dis pas de conneries...Faut trouver où le poser ensuite...On croise les doigts !·le 23 août 2022 07:18
22 août 2022

Chantier de décontraction bateaux ?


Morteen:Chantier cool·le 22 août 2022 11:33
juliana:Putain de portable.·le 22 août 2022 13:56
hjw105386:Malheureusement vendu super cher maintenant le plomb en sortie de chantier, autant le prendre chez le ferrailleur.·le 22 août 2022 23:30
22 août 2022

et de l'uranium appauvri, comme Tabarly ?
je connais un fournisseur à Zaporijia ...

./.


Gwen spidel:Plus proche de chez nous, je pense que l'usine de la Hague serait contente de se débarasser de quelques centaines de kgs.·le 22 août 2022 14:45
hjw105386:Honnêtement, j'adorerais.·le 22 août 2022 23:30
23 août 2022

Sérieux, si tu as une bonne pelle et est prêt aux ampoules car c'est un gros boulot, un club de tir peut être intéressé à ce que tu lui vide ses buttes dans le cadre de la dépollution : une boite de 50 cartouches en 38 ou en 9mm, ça doit laisser plus de 400g de plomb utilisable dans la butte (et souvent un peu de cuivre), si le stand est fort fréquenté, ça grimpe vite.
Évidemment, il faut s'engager à tout remettre en état et ça peut être contraignant coté horaires.


Cabo Finisterra Galicia

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2022