Solent ou tourmentin sur enrouleur etai volant,

Tout est dans le titre , ca exisste ?
Je voudrai equiper mon dufour 425 GL

L'équipage
02 jan. 2020
02 jan. 2020
1

Pas sur enrouleur mais sur emmagasineur.Il n'y a pas besoin d'étai volant, c'est le guindant de la voile constitué d'un câble anti-torsion qui le remplace.

02 jan. 202002 jan. 2020
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Sur mon Hood 38 j'ai un solent de 20 m carrés sur enrouleur
J'avais fait la même chose sur mon gibsea 105

02 jan. 202002 jan. 2020
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Doublon

02 jan. 2020
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Sur un bas-étai fixe je suppose ? La question est enrouleur avec étai volant, est-ce que ça existe ? À mon avis, la réponse est non.

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Exact j'avais compris étai volant OU enrouleur

02 jan. 2020
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Sur emmagasineur c'est tout ou rien.

02 jan. 2020
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Bonjour...

... au revoir.

Et puisque c'est de saison, Bonne année aussi !

02 jan. 2020
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Ben moi, je mets mon solent sur étai largable , petit le solent presque un tourmentin

sur mon etai largable le solent qui est petit, presque un tourmentin

02 jan. 2020
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Bonjour,

j' ai installé sur mon bateau un étai de trinquette structurel sur emmagasineur.
Çà me permet d' envoyer une trinquette ou tourmentin tout-à-fait standard, sur mousquetons, que je peux également utiliser sur l' étai largable selon l' allure.

Gorlann

02 jan. 2020
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d'utilisation d'un emmagasineur pour une voile d'avant, peu importe son range doit répondre à quelques impératif:
-Avoir une voile avec le minimum d'allongement, typiquement un solent fonctionne bien moins bien qu'un foc de brise plus ramassé.
-Avoir un cable antitorsion surdimensionné pour fonctionne dans la brise, avec une mise sous tension béton: Drisse mouflée dès que l'on dépasse 35 pieds. Sinon, ca fonctionne aussi mais moins bien qu'un simple étai larguable...

De mémoire, le 425 a un mat relativement avancé, donc des voiles d'avant avec un allongement important ("hi aspect"). le gréement est également juste en terme de dimensionnement, donc peu de chance que zspar ou sparcraft t'autorise à mettre un étai au 2ème étage de BDF avec bastaques: Tu vas être donc obliger de mettre un étai 1m sous l'étai de génois, et cela me parait quasi impossible d'avoir un système à base d'emmagasineur qui fonctionne bien pour faire du cap au près dans cette situation!
Dans ton cas, un second enrouleur, avec une voile taillée à 50/60% de la taille de ton génois te donnera de bien meilleurs résultats. Pour ce montage bien étudier la possibilité de mettre un rail autovireur devant le mat, c'est un petit budget, mais cela simplifie le passage des écoutes vers l'arrière, pas de chariot supplémentaires, de poulies de renvois etc

-prévoir 3 à4 k€ pour l'enrouleur posé, il faudrait démater idéalement, cela permettra de vérifier le reste sur un bateau de 10 ans sans surcout. (on travail moins vite en hauteur, et ça mobilise toujours 2 personnes, et ça coûte...)
-Prévoir 2 à 3k€ pour la voile selon surface et finition
-Prévoir 1k€ pour le rail autovireur

Pour le système emmagasineur:
-Prévoir 3K€ pour l'emmag 4,5T + système de mouflage / réa blindé + drisse dyneema 50m
-Prévoir 2 à 3k€ pour la voile selon finition et surface (pas de bande UV, mais un cable antitorsion, au moins aussi cher!)
-Prévoir là aussi le rail autovireur si c'est ce que tu choisis

Attention à un truc, une voile grammée emmagasinée ne se range pas un comme un code D... c'est beaucoup plus raide! le 425 n'est pas équipé de soute à voile, ni de grands coffres extérieurs, donc si il faut à chaque fois démonter le lit AV pour sortir une voile, bof

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Bonjour gorlann,
C’est quoi «un Etai structurel sur emmagasineur »?
Et comment enroules-tu une voile classique à mousquetons sur un emmagasineur ?
Merci d'éclairer ma lanterne.
Bonne journée,
Patrice

02 jan. 2020
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Merci Ar-men, j'allais poser la même question.

02 jan. 2020
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Tu n'enroules pas, c'est impossible.
Il te faut mettre une ralingue sur ta voile et enlever les mousquetons.

Pour ma part, j'ai toujours trouvé saugrenus ces montages avec étais de trinquette ou étais largable sur des bateaux relativement petits, qui demandent à aller faire le singe devant dans le mauvais temps. Je suis plus attiré par le solent sur enrouleur (qui se tiendra très loin dans le vent fort) et génois léger volant sur emmagasineur. Comme ça, les singeries, on les fait par beau temps.

02 jan. 2020
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Bonjour et bonne année; C'est quoi pour toi un bateau relativement petit ? Car ok pour un 2° enrouleur comme chez Hubert, mais il faut un minimum de place non?

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Pour des questions de poids dans les hauts il est raisonnable de le faire sur un bateau pas trop petit.
Ainsi l'architecte disait pour un gib sea 105 quillard mais deconseillait pour le 105 dériveur lesté.

03 jan. 2020
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Ben oui, je suis d'accord mais sa phrase est à l'envers.
JJ

02 jan. 2020
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@Ar-men, Phil o zof et roc:

dommage que je ne peux plus poster de photos sur la nouvelle version, j' en avais déjà mis sur d' autres fil sur le sujet.

Donc je vais tenter de décrire: le tambour est frappé directement sur la cadène et sur le dessus, il y a trois trous (au centre pour l' étai, d' un coté pour le point d' amure et de l' autre pour la drisse.
Côté mât, l' émérillon dispose d' un réa dans sa partie inférieure, et l' étai est fixé entre le centre du tambour et l' émérillon, tournant en même temps que l' ensemble.

On peut y installer n' importe quelle voile sur mousqueton dont le guindant est inférieur à la longueur de l' étai, amurée d' un côté du tambour et la drisse est en continu, passe par le réa de l' émérillon et on l' étarque via un palan frappé de l' autre côté du tambour, équilibrant les forces.

C' est un système qui ne date pas d' hier(j' avais déjà installé çà sur mon Armagnac en 91!) hyper simple et fiable, qui me permet d' établir ou de rouler ma trinquette en 3 à 4 secondes sans effort et sans sortir du cockpit.

Le fait d' avoir rajouté un bas-étai m' a permis de supprimer les bas-haubans avant, j' ai rajouté des bastaques pour "blinder" le guindant au près dans la brise.

Il est à noter qu' avec ce montage (bas-étai pris entre le milieu du pont avant et les 2/3 du mât), le génois passe sans aucun problème au virement de bord, que la trinquette soit roulée ou déroulée.

Gorlann

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À gorlann,
Dommage que tu n’ai pas de photos car je n’arrive pas à comprendre tes explications.
Pour ma part, sur mon ancien First 345, j’avais un GSE et un Etai largable sur lequel je pouvais endraillé une trinquette ou un tourmentin.
Sur mon O 473 actuel, je me dirige vers un Etai largable à poste avec une trinquette à poste dans un sac de pont.
Un tourmentin pourra être endraillé plus haut avec une élingue.
Cette configuration me permettra de:
-Envoyer la trinquette rapidement car elle sera à poste.
-D'éviter De trimballer une voile de poids conséquent sur le pont par mauvais temps.
J’enroulerai Le GSE pour les virements de bords (pas gênant car les bords seront longs.
Bonne soirée,
Patrice

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