SO 33 / Delfia 33 / Bavaria 33 pour naviguer vers la Polynesie

Bonjour, voila on voudrait changer notre bateau de 7.70 , nos navigation seront la bretagne Sud / Nord, l Angleterre, l Iralnde , l Ecosse , puis dans 5 ans ( a notre retraite ) partir jusqu en Polynesie par les Alizees en prenant notre temps. Le salon de Paris approche et on regarde les trois modeles suivnts SO 33 / Delfia 33 / Bavaria 33, on regarde en neuf d une pour se faire plaisir ( ca fait plus de 20 ans qu on a des bateaux d occasion ) et pour pouvoir choisir exactement ce qu on veut et les options qu on veut.
Merci de vos reflexion sur ces bateaux .
O.C

L'équipage
29 sept. 2012
29 sept. 2012
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surtout pas de lit en travers comme sur le so 33, tu ne pourras jamais dormir en mer dans se sens et limite au mouillage un peu rouleur . tu as l oceanis 331 aussi

29 sept. 2012
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Ou le SO 34.2

29 sept. 2012
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J'opterais sans hésiter pour un bateau d'occasion plus grand. La bonne taille, surtout pour voyager loin à la retraite, c'est 12m.
Le neuf n'est qu'un caprice que l'on regrette, à l'achat quand il faut l'équiper, à l'usage parce que trop petit, à la revente parce qu'il a bien perdu.

29 sept. 2012
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:pouce:

30 sept. 2012
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:pouce:

29 sept. 2012
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12 m nous semble beaucoup bien grand compare a notre 7,70 ...C est une des raisons qui nous fait regarder les 10 m , faut avoir la forme pour manoeuvrer ces grandes unitees, de plus acheter un 12 m c est bien , mais on lit partout plus c est grand. Plus c est cher a entretenir et c est pas proportionel :-( . Neuf ou occasion , quand on regarde le prix des occasion recentent, il n y a pas une grande difference de prix ... Et pour les occasion de plus de 20 ans , elle aura entre 25 et 30 ans quand on partira ... Et35 /40 ans arrive en Polynesie ... Les chantiers font de belle ristourne sur du neuf +uneLOA au lieux d un credits classique ...le neuf peut devenir interessant...Mais on est ouvert a tout.:-)

29 sept. 2012
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Le nouveau Bavaria 33 a l'air vraiment sympa (mais bon j'aime bcp Bavaria) www.bavaria-yachtbau.com[...]de.html et tu pourras sans doute l'avoir moins cher que les autres et donc l'équiper davantage.
Sinon c'est vrai qu'une unité de 5/6 ans, en 1ère main, pourrait te permettre de partir sur un bateau quasi neuf, bien équipé et dont l'ancien propriétaire aura essuyé les plâtres et subi les galères dues à la naissance du bateau. Maintenant on peut aussi comprendre l'envie du neuf, surtout vu le programme envisagé...

29 sept. 2012
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oui , l envie du neuf ......

discutez avec ceux qui ont acheté neuf , et vous verrez que tout est loin d etre rose !
je connais un proprietaire de SO33 qui pourrait en raconter et ceci bien qu il ai eu a faire à un concessionnaire tres correct et disponible .

en plus , honnetement , je trouve que ces bateaux de grande serie , ne sont pas adaptés a la vie en mer !
j ai passé une nuit avec 30 nds de vent avec le SO 33 , ce n est pas fait pour , c est fait pour etre au port !

29 sept. 2012
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Je suis assez d'accord avec Piep bien que j'aie acheté mes derniers bateaux neufs. Cela fait 4 ans que je prépare mon bateau et c'est maintenant que je le trouve prêt.

Un bateau de 4 ou 5 ans, c'est l'idéal, qu'elle que soit la taille retenue. Et même si c'est presque le même prix (quoique) qu'un neuf, au moins il est vraiment prêt à naviguer. En tous cas ça se trouve sans aucun problème.

En tout état de cause, entre un 36 ou 38 pieds dans ces conditions et un SO 33, je n'hésite pas. Ce ne sont pas les mêmes bateaux. Même si le SO est sans doute capable de mener le programme qui est le vôtre, vous ne le ferez sans doute pas dans les mêmes conditions avec un plus gros bateau.

Raisonnez capacité d'emport, raisonnez autonomie en eau, en carburant, en capacité de stockage des vivres... Pensez deux coups plus loin que le plaisir du neuf.

Si c'est pour éviter la maintenance lourde, croyez moi, un bateau récent vous apportera plus de tranquillité car un bateau neuf, c'est comme une maison juste construite, il y a tout à faire pour en faire un vrai bateau de voyage. Sans parler du coût.

Je parle en connaissance de cause. Mais ceci n'est que l'humble avis d'un qui a vécu ce que vous projetez.

29 sept. 2012
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C est vrai , vous avez raison c est le point noir du neuf et qui nous fait un peu peur, on a lu aussi les deceptions des personnes qui on achete neuf ( mais sur la quantite de bateau vendu neuf, une minoritee se plaigne ou la majorite ne disent rien .. ) . Le probleme en occasion est aussi trouver celui qui reponde a nos critere ( assez recent, plus de 10 m, deux cabines, preference petit tirant d eau, une salle d eau qui ne resume pas a un toilette, capable de nous enmemer a deux jusqu en polynesie, manoeuvrable en solo, pas de GV sur enrouleur..... )... En occasion c est rare ou presque le prix du neuf une fois les ristournes consructeur et la diference entre credit classic et LOA ...

29 sept. 2012
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+1
Je vois beaucoup de bateaux qui n'ont aucun problèmes... à quai. Et dès qu'ils sortent, ils reviennent vite alors que ce n'était pas prévu. Bateaux neuf ou très récents. Une bonne occasion permet d'avoir un bateau qui a déjà navigué, a essuyé les plâtres, tout à été contrôlé, resserré (voir le dernier V&V, bateau neuf en départ de transat.) et correctement équipé.
Et en plus, d'après vos prévisions, vous aurez 4-5 ans pour le mettre à votre main, il n'en aura que 10.

29 sept. 2012
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tu arrives a quel budget prêt a voyager

29 sept. 2012
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Un bateau récent peut avoir une Loa en cours que l'on peut reprendre. Auquel cas, on bénéficie aussi de l'avantage de la Loa résiduelle.

29 sept. 2012
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Hello Olivia,

Il vaut 1000 fois mieux un 38' d'occasion qu'un 33 neuf pour un programme comme le votre. Je peux vous l'assurer.

Autre argument en faveur de l'occasion, c'est la décote qui est bien moindre. Gardez à l'esprit que la probabilité de revendre le bateau en cours de voyage n'est pas mince.

A+ Sergio
sergeetdomi.blog4ever.com[...]15.html

29 sept. 2012
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Et pour être complet, ne vous focalisez pas sur la différence de taille entre les 7,70m et 10 où 11m. Cette différence disparaîtra à vos yeux en quelques jours de navigation. L'homme (ou la femme) est ainsi fait qu'il s'adapte vite.

29 sept. 2012
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D apres les premiers devis il faut compter entre 80/90 000 € pour le bateau avec les options . Apres neuf ou occas on sait qu il nius faudra l equiper pour partir, mais la on a 5 ans pour le faire.

29 sept. 2012
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Avec ce budget, j'achète ça : www.uwjachtmakelaar.nl[...]ia.html oui, je sais, c'est vieux, mais c'est Hallberg Rassy et il reste 11.000 pour l'équiper.

30 sept. 2012
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A ce prix là il doit y avoir environ 300 bateaux de 36 à 38 pieds correctement équipés sympas et disponibles sous trois jours!
Aucun 33 pieds neuf ne les vaudra et en croisière le pb ce n'est pas tant la taille des pièces à changer que leur disponibilité qui coute...
Je n'hésiterai pas non plus pour un Sun Odyssee 36 ou un Oceanis 37.
Bonne navigation

30 sept. 2012
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pour avoir fait cet hiver le voyage jusqu a tahiti , vu le " merdier " emporté , piéces de rechange , nourriture , fuel ,essence , petit groupe elecrogéne etc etc .... trés lourd tout ça pour un " petit " bateau et un manque de conford avec les années qui arrivent . lit le résumé trés bien fait de sergio et demande lui avantage/ inconvénient de son voilier ? moi je suis sur un cata de 40 pieds

30 sept. 2012
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100% d'accord avec Pircarre ...

30 sept. 2012
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Bonjour, tu parles de petit tirant d'eau, regarde bien aussi dans les bateaux que tu sites, je crois que le delfia 33 et 37 sont en catégorie B pour les versions DI et le SO aussi ...
Moi aussi je regarde pour mon prochain bateau des bateaux de 10 / 12 m avec seulement deux cabines et c'est vrai que dans ces tailles la ils sont plus souvent en 3 cabines, en plus mon budget est important que le tient ce qui diminue encore l'offre ....
Pour bien comparer l’intérêt du neuf et de l'ocass, prend une feuille, et note dessus tes points positif et négatif pour chaque , et la réponse te sautera au yeux
Bonne réflexion
Henri

30 sept. 2012
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Ah oui ? On n avait pas fait attention a ca et on ne nous l a pas signale lors des devis... Et ca a une grande importance en terme de .avigation ? D accord il y a beaucoup de bateau en vente , mais les deux cabines de plus de 10 m sont rare :-(

30 sept. 2012
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pour le SO 33 , les couchettes ne sont pas en travers en tout cas pas la version SO 331 .

30 sept. 2012
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En 2 cabines on trouve des océanis 361 qui sont dans un état proche du neuf, avec une méga cuisine en u hyper pratique en mer, une super salle d'eau d'1,60m avec douche séparée, et un carré superbe. En occase dans les 10 à 11m je m'y intéresserais.
D'ailleurs j'en ai visité quelques uns à une époque car ma place était pour 11m maxi, j'ai était étonné de la qualité de ce modèle et de l'état de ceux visités...rien à envier à du neuf.
Je suis passé sur plus grand car j'ai eu l'autorisation de la capitainerie, sinon dans cette taille j'aurais craqué et ce sont de bons bateaux. Avec la différence de prix d'un 33 neuf tu peux l'équiper au top et je trouve que le 361 fait parti des voiliers soigné et solidement construit, alors que maintenant les constructeurs ont tous baissé en qualité.

30 sept. 2012
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Bonjour Cesarina

A ta question entre les 3 perso je prend le Delphia c 'est celui qui est le mieux construit en qualité à mes yeux.
Aprés je suis comme les autres pour le budget d' un neuf je regarderais pour une accasions 36 ou 37 pied tien tien il ya
aussi un 37 en delphia .

Le Moko

30 sept. 2012
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:pouce: :pouce: Oui le 361 est super, dommage que je n ai que 50 000 € de budget sinon je me tournerais vers ce modèle , mais faut compter 70/80 000 € .... Ce qui pour toi correspondrait .... :heu: :heu:

30 sept. 2012
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Pour un projet de grand voyage comme le tiens il faut absolument de l'autonomie. Compares les capacité en eau et gas oil entre un 38' et un 33' tu comprendras tout de suite. Ce n'est pas un problème de tenue face au mauvais temps ou de vitesse, mais tu verras un 12m ça semble gros au port mais c'est bien petit en haute mer. Attention aussi au poids, la capacité de charge entrev10m et 12m c'est du simple au double sans le risque de surcharger le bateau. Je rejoins donc les avis de Gary, Menhir et quelques autres, un 38' marin de quelques années vaudra bien mieux qu'un récent 33', sans parler de la décote. Fais un tour en mer sur un 12m puis sur un 10m à suivre tu verras...
Il faut 3 ans au moins pour optimiser un bateau neuf. En arrivée de transat c'est souvent les bateaux récents et pas encore optimisés qui ont le plus de pépins.

30 sept. 2012
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En tout cas, beau projet, je vous souhaite de le mener a bien ! :topla:

Pour comparer les différents bateaux, ne pas se limiter à l’appellation commerciale, qui ne reflète pas toujours la taille réelle du bateau.
Visiter les bateaux en vrai, c'est également l'occasion de voir l'habitabilité, la luminosité, les aménagements, d'essayer les couchettes, de contrôler l'accès aux coffres de cockpit, l'accès à la jupe, les déplacements sur le ponts, etc... Autant de points qui varient beaucoup d'un modèle à l'autre, et ce, pour une taille identique...

Effectivement, un 38' c'est "mieux". Mais pour de l'hauturier, sachez que votre bateau sera toujours petit en mer, ce qui compte, c'est que vous le connaissiez bien et y soyez à l'aise. Il vaut mieux un 33' que vous maîtrisez, qu'un 38' qui vous impressionne !!

Personne ne peut choisir votre bateau à votre place, et il faut que vous vous y sentiez bien :alavotre:

Donc, visitez, projetez-vous, et bonne chasse !! :acheval:

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