Silent bloc dureté ?

Bonjour,
Je veux changer mes silent bloc son mon md7 volvo. J'ai un fournisseur chez moi mais pour avoir le bon type il me faudrait le nombre de shore(dureté) du silent bloc quelqun à t'il déjà fait des recherches la dessus?

L'équipage
14 déc. 2021
14 déc. 2021
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Bonjour, de quel fournisseur parlez-vous? Peut-il vous proposer le même type de SB que ceux d'origine? Attention entraxe de perçage et hauteur.


14 déc. 2021
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Oui bien sur c'est les mêmes cotes il est identique mais existe en plusieurs dureté


crescent76:La dureté est fonction de la charge sur chaque silent-bloc. Quel est votre type de transmission MS2 ou 120S?·le 14 déc. 11:16
14 déc. 2021
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Oliver29, c'est plutôt ça


14 déc. 2021
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Oui exactement la photo 180 kg moteur et inversseur


crescent76:Excusez moi d'insister mais quel est votre fournisseur? Sur les doc on trouve les charges admissibles en statique et dynamique. Pour vous c'est le quart de la masse minimum en statique soit environ 50kgs·le 14 déc. 11:59
red sky:non, le poids n'est pas réparti de la même manière sur un moteur marin.·le 14 déc. 12:12
14 déc. 2021
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Prenez un shore autour de 60/65, ça ira.


14 déc. 2021
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Bonjour,

Je me pose la même question pour un MD7B, avec inverseur MS2.
Sur le site Marine Parts Europe ils sont proposés à 97 €/unité (référence Volvo 833 950)
marinepartseurope.com[...]dedview
mais cela ne donne pas la dureté Shore.
Sur d'autres messages du site il est mentionné 55, mais sans assurance que ce soit bon. Sur ces divers anciens messages hisse et Oh, il y a plusieurs adresses de fournisseurs, je présume que l'on doit arriver à trouver la formule pour ce moteur.
En PJ la photo d'un des Silent Bloc de mon bateau, à priori (selon l'éclaté), la partie en caoutchouc noire est vissée à la plaque et non pas collée. Est-ce bien comme cela pour vous aussi.
J'avais prévu les changer, mais j'ai remis le moteur début juillet, dans l'urgence, pour naviguer ensuite, le temps m'a malheureusement manqué et je n'ai pas poursuivi plus en avant la recherche de cette dureté.
Au plaisir de lire la valeur exacte préconisée, si certains ont l'information.

Megara


ppc:Oui c est ca·le 14 déc. 12:37
14 déc. 2021
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Ne vous prenez pas la tête avec le shore pour ces grandeurs de puissance, choisissez une valeur médiane autour de 60, le voilier ne va pas se disloquer pour un écart de valeur. Concentrez vous sur le lignage.
Si l'entraxe n'est pas exactement le même, posez ou soudez le sur une contreplaque.


ppc:OK ça marche merci·le 14 déc. 12:37
14 déc. 2021
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red sky Vu la section des patins de caoutchouc, je ne m'avancerais pas sans avoir la doc du produit. A 100 euros le bout, vaut mieux pas se tromper. Pour l'estimation des charges, c'était une première approche. Inverseur 25kgs à sec Moteur seul 141kgs à sec. Plots centrés sous moteur.


red sky:Se tromper sur quoi, on parle d'un bicylindre de 13CV, pas d'une optique de visée d'un tank Leclerc ou une turbine à gaz d'hélicoptère.·le 14 déc. 13:52
14 déc. 2021
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red sky. Non mais bicylindres donc relativement basses fréquences donc besoin de raideur plutôt faible pour obtenir une fréquence propre de l'ensemble masse ressort adaptée. La raideur du système dépend de la dureté shore mais aussi des dimensions du plot en caoutchouc.
Si trop raide beaucoup de vibration transmises à l'habitacle: la grille de la plaque de cuisson, les clés sur la planche de bord, la vaisselle, etc. vont s'exciter. Ca vaut donc le coup d'avoir des données précises soit par un retour d'expérience réussie concernant ce moteur précisément ou au moins connaitre les caractéristiques du produit. Donc moi je ne m'avancerai pas comme vous le faites.


red sky:Avez vous déjà changé des silent-block ? Les longs discours font les petites journées.·le 14 déc. 14:41
crescent76:Oui et je me suis déjà gourré. ·le 14 déc. 14:45
red sky:vous n'avez jamais cherché des silent block sur des moteurs de ces tailles, sinon vous ne feriez ces remarques à propos des duretés....·le 14 déc. 14:51
crescent76:Excusez moi, déformation professionnelle·le 14 déc. 15:08
14 déc. 2021
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Salut,
A megara et PPC,
En voyant ta photo d'un silentblock actuel:
1°) découpe par décrochage du bâti existant,
2°) hauteur du caoutchouc du SB,
3°) diametre de l'axe du SB (D12mm ?)
4°) hauteur de la cale de rattrapage sous le SB ?

les silentblocks ressemblants sont ici :
www.solutions-elastomeres.com[...]55.html
sur la fiche technique , le shore est de 55.
La seule éventuelle bonne nouvelle, c'est qu'ils sont à 37€ TTC piéce (hors port).
Mais avec ce genre de SB l'alignement de la ligne d'arbre et du moteur est trés, trés ** délicat! En effet, les SB reposant directement sur le SB (et non sur la tige filetée), il faut "jouer" avec des cales de rattrapages **sous les SB et des clinquants autour les tiges filetées ... Si bien fait, du grand art !
Lors de remplacements de tels SB, j'ai souvenance sur des vieux moteurs, d’être obligé de modifier entièrement les pattes supports moteur !

Il apparait que le changement des 4 silentblocks et l'alignement moteur va s'averer être difficile...et long en terme de temps !
Mamita


Megara:Il est parfaitement exact que le problème de l'alignement de la ligne d'arbre, la nécessité de mettre des cales (en forme de fourches) génère une difficultés importantes de réalisation. C'est la raison pour laquelle j'avais fait des photos, pris diverses mesures, vérifier si les SB me semblaient encore satisfaisant ... pour au final ne rien changer mais avoir les mesures, les photos ... pour gagner du temps le jour ou les SB apparaîtront trop vieux et que le remplacement s'imposera. A ce jour l'alignement du moteur est bon, donc j'en reste là. Et je n'ai pas trop de vibrations.·le 15 déc. 08:36
14 déc. 2021
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www.tyboat.com[...]at.html

si l'entre-axe n'est pas le même, mettre une cale.


15 déc. 2021
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Bonjour, normalement l'espace disponible pour installer un SB sous les pattes moteur est de 47mm (voir plan Volvo). Un SB du type préconisé par red sky demande d'avoir plus de 60mm et ne peut déjà pas se monter même sans cale. Pour y parvenir il faudrait modifier le berceau, le creuser...


red sky:Ah bon ? Pourquoi 60mm ?·le 15 déc. 11:14
crescent76:On pourrait en effet les monter avec des vis sans la tige filetée, ce qui laisserait la place pour une cale de 9mm, je n'avais pas pensé à ce montage·le 15 déc. 12:05
crescent76:De plus si par le plus grand des hasards, l'entraxe des perçages était le même le calage pourrait se faire entre le SB et la patte moteur avec de simples rondelles de 12mm.·le 15 déc. 12:47
crescent76:Au niveau raideur, je viens de vérifier, ce serait ok avec CE support en 55 shore A .( 8hz sous 70kgs) Mais ppc contacté en MP doit nous donner la référence de ce qu'il a trouvé qui d'après lui est identique à l'original...·le 15 déc. 18:09
15 déc. 2021
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En ce qui concerne le modèle trouvé par Mamita, qui ressemble bien à ceux d'origine, un autre problème se pose. Soit ne plus mettre la cloche qui encaisse les efforts transversaux, soit réduire sa hauteur afin qu'elle ne talonne pas sur l'embase. Comme ils sont à classer parmi les SB raides (prévu pour 50 à 800 kgs en statique !!!), cela ne devrait pas poser de problème et on pourrait mettre une cale sous le SB. Nota: Tous les dessins sont à l'échelle.


crescent76:Rectification erreur sur doc France élastomère, 250 kgs maxi sur Doc Paulstrawww.paulstra-industry.com[...]log.pdf page 138·le 15 déc. 13:47

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