Sicomin et West Systems

En comparant les produits catalogue équivalents de chez West Systems et Sicomin (résine, durcisseur, charges, taffetas, etc), on arrive à de très gros écarts de prix.

Je ne souhaite pas du tout les mettre dos à dos ou engendrer une polémique, et surtout pas sur un forum, je voudrais simplement savoir s'il y a une explication simple et factuelle (pas de simples suppositions) à côté de laquelle je suis passé.

Par respect pour les 2 fournisseurs qui ne m'ont pas indiqué leur prix pour que je les balance sur le net, je m'adresse à celui ou celle qui connaitrait déjà la réponse. Je compte aussi leur poser la question respectivement, mais je me doute que chacun défendra son offre.

Merci d'avance,
Patrick

L'équipage
20 sept. 2006
21 sept. 2006

le juste prix ...
Les termes "polyuréthanne" ou "epoxy", etc ... sont des appellations génériques qui couvrent des produits qui peuvent être assez différents. C'est comme si on dit "quel est le prix d'une machine à laver" ... ça dépend ! ;-)

Le conditionnement et le réseau de distribution joue beaucoup.

L' annonce précise et détaillées des caractéristiques techniques que producteur garantit compte beaucoup aussi.

La date limite d'usage n'est souvent pas indiquée sur la boite quand ce n'est pas cher.

Par exemple l'enzymage d'un rowing peut être plus moins bien fait.

Une peinture polyuréthanne est très très variable dans sa composition.

etc ... Mais ce qui est cher n'est pas toujours meilleurs et réciproquement. Impossible de savoir "à priori".

21 sept. 2006

Si c'est pour de petites quantités
Essaye ça, le rapport peut être intéressant.

www.swiss-composite.ch[...]/

21 sept. 2006

Direct et indirect
Une partie de l'explication : Sicomin vend direct, West System doit rémunérer un réseau de distributeurs.

Par contre, si effectivement il y a une différence entre la résine epoxy de l'un et la résine epoxy de l'autre, ça ne doit pas être évident de la connaître . De grands chantiers bossent avec l'un ou l'autre, et ça ça rassure déjà un peu.

21 sept. 2006

Politique commerciale et reseau de distribution
Tu as cela dans beaucoup de domaine,

Les 5 Kg de Gel coat chez un grossiste coute a peine plus cher qu'un pot de 500 g chez un ship.

A l'inverse un pro avec sa remise de x% achetera chez plastimo ou Accastillage bernard un groupe froid quasiment au même tarif qu'un particulier chez
un ship.

Maintenant pour les tissus haut de game tu as de distributeurs US qui vendent en ligne a des tarif assez sympa.
La contrepartie c'est vente au poids.

21 sept. 2006

Sicomin
beaucoup de chantier de construction de prototype utilise la résine Sicomin. celle-ci est très performante et j'en ai étalée moi même des centaines de litres, dans un passé révolu. Et dans un chantier ultra exigeant.

Quant à la west system, je la connais peu mais j'imagine qu'elle est aussi interessante.

Ces deux marques font d'excellents produits et garantissent une réusite que parfois n'atteint pas certains autres fabricants, spécialisés par exemple, dans les résines pour le sol, et aux performances différentes.

21 sept. 2006

encore + fort !!
récemment un grossiste me propose en aparté discrète " net = - 30 % de mon prix tarif HT en liquide ...."

C'est plus cher que chez mon ship avec ma remise habituelle !

;-) Be careful !

21 sept. 2006

je me suis fait cette réflexion
au début de la rénovation de Libenter.

effectivement , sicomin est un grosiste qui vend aux particuliers, west system une marque commerciale distribuée uniquement par les ship-chandlers.

j'ai choisi sicomin pour les prix qu'ils proposaient mais aussi parce que je suis tombé sur des gens charmants et passionnés , capables de répondre pendant une heure à mes questions les plus saugrenues durant le salon, de calculer sans abuser les quantités dont j'avais besoin lors d'une rencontre (sans rendez-vous) dans leur entrepot de taverny , et de me conseiller sur la mise en oeuvre de leurs produits.

sans préjuger des compétences des magazins d'habillement style marine qui vendent aussi de l'accastillage communément appellés ship-chandlers , je doute que les réponses à mes questions auraient été aussi complètes.

et je ne suis pas actionnaire.

il existe d'autres distributeurs que ces deux là.

21 sept. 2006

ben oui ......
D'un coté il y a un formulateur qui vend en direct et qui fait l'unanimité chez les pros comme chez les amateurs .

De l'autre il y a :
- un formulateur en Angleterre qui fabrique/conditionne sous licence (royalties : la marque bénéficie d'une renommée planétaire)
- un importateur en France, marchand de peintures "Yachting" (ça dit tout)
- un revendeur local
Chacun achète, revend, stocke, transporte, déballe, remballe .
Il n'y a donc rien d'étrange à ce que le rapport des prix soit de 1 à 2 voir 3 .

Il faut aussi prendre en compte les conditionnements, les frais de port et les possibles négociations :-)

21 sept. 2006

Je confirme
la très grande disponibilité des gens de Sicomin. Sympas et a l'écoute, prêts a répondre a toutes les questions, mêmes celles qui doivent leur paraitre saugrenues voire légèrement débiles :-)
Les produits reçus ne nous ont jamais posé de problème, ce qui ne fut pas toujours le cas avec d'autres pourtant connus (produits a la limite de la péremption, voire pots "séchés" avant d'etre ouverts...
Pas d'action non plus chez Sicomin, mais je le regrette :-D :-D

23 sept. 2006

En effet !! bon !!
Peut étre un petit bémol pour le chef de ventes en rhone alpes en 2003 2004 ,mais les secrétaires rattrappaient largement , le coté abrupte du sieur !!! Quand aux produits , je n ai pas trouvé l équivalent (amha) du wood fill 250 chez leurs concurrents!! super charge ! ;-) :-D

21 sept. 2006

Sicomin ...
j'ai fait mon pont en Deck LIne Sicomin, que du bon, comme dit par d'autres, serviables et efficace. Il leur arrive même de donner gratos un échantillon de volume pas négligeable. Ils font leur R&D avec les laboratoire universitaires en France. Leur notices sont détaillées et les conditions d'application très bien définies.

21 sept. 2006

Sicomin
en faisant du rangement dans mon bord..., j'ai retrouvé un bidon de surf clear perimé depuis 10 ans.

Curieux de nature j'ai essayé (enduit sur l'optimist des enfants, pas de risques) et bien pas de soucis, la resine semblait juste moins fluide que d'habitude.

21 sept. 2006

je confirme
j'ai refait mon réservoir d'eau de quille il y a trois ans . Je suis allez Sicomin à Taverni, j'ai eu un super acceuil et tout plein de conseils . Pareil pour mon safran qui prenait l'eau et que j'ai réimprégné il ya déja 5 ans.

21 sept. 2006

Continuez

Comment faire pour imprimer un fil complet ?

La prochaine fois que j'y vais, je leur montre tous le bien que l'on dit d'eux cela devrait permettre de negocier une meilleure remise.

23 sept. 2006

idem pour Sicomin
Très disponible et compétent.
Concernant la date limite de péremption, ils nous avaient dit qu'il ne fallait pas hésiter à utiliser les produits. Il faut juste faire un essai. En l'occurence c'était de l'expoxy. A partir du moment où la réaction chimique démarre, il n'y a pas de pb.

23 sept. 2006

beaucoup
acheté chez sicomin pour la construction de l open 45 , competent a l ecoute des clients , efficace , tres bon produit , leur tissus de verre fantastique

24 sept. 2006

comment...
... faites-vous pour savoir les prix ??? Sur le site, je n'ai pas réussi à mettre la main dessus... Y-a-t'il une manoeuvre qui m'échappe ???

24 sept. 2006

demander
le catalogue et téléphoner

24 sept. 2006

Suivant la région!! pour le sud est :
Rhone alpes ! :Le Cléart 01 140 !!tél :04 74 05 90 plus au sud !!chateau neuf les martigues 13 161!tél :04 42 42 30 20 :-)

24 sept. 2006

le top
Je confirme pour sicomin , se sont vraiment des gens hyper compétents,fiables et sympa.Les gens de sicomin Bretagne à Pont-labé et leur patron Gilles connaissent leurs produits sur le bout des doigts et coté humain c'est du béton.Moi non plus je n'ai pas d'action chez eux et moi aussi je le regrette.!!!

24 sept. 2006

Pdf ! la belle affaire !
Leur catalogue est disponible en fichier pdf et devrait pouvoir s'obtenir facilement...

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