Sertissage d'étai tout neuf et déjà fissuré !

Bonjour à tous et toutes, je vous suis depuis un moment en tant que lecteur au sujet des moteurs Yanmar. Mais c'est la première fois que j'écris. Mon problème - est ce normal qu'un embout d'étai neuf et sorti du magasin soit fissuré ? Une fissure d'1cm sur 5cm de sertissage. Est ce bien parti pour durer 30ans comme l'ancien ???
Merci

L'équipage
17 nov. 2019
17 nov. 2019
18

Erreur au moment du sertissage, retour case départ si tu veux pas prendre le mât sur le coin de la gueule assez vite...

17 nov. 2019
0

Merci pour cette réponse rapide. Je vais demander le changement. La marchandise vient d être payée, mais bon je reste positif.
Tu es sûr que de telles fissures sont inadmissible s?

21 nov. 2019
0

Ha ben ouai un sertissage avec une fissure même de quelques mm est inadmissible.

17 nov. 2019
9

Jamais un professionnel n'aurait (dut) livrer ça !

A changer.

17 nov. 2019
0

Oui, c' est totalement inadmissible, et je rajouterai que ç 'est un "travail" de sagoin!!!

Gorlann

17 nov. 2019
0

Encore un "pro" a eviter.Poubelle direct!

17 nov. 2019
1

Bonsoir
Que le "magasin" ait osé livrer cela est grave. Est-ce en France ? Un vrai gréeur ?

17 nov. 2019
7

Chose rare, pour une fois, tout le monde est d' accord!
:pouce: :pouce: :pouce:

Gorlann

17 nov. 2019
0

Ben le mot magasin donne déjà à penser pour des relations impliquant du travail d'artisan gréeur. C'est quand même pas pareil que d'acheter de la vaisselle "marine" au ship du coin!
En tous cas pièce à refuser, ne pas payer (ou se faire rembourser mais là ça risque d'être un peu plus prise de tête) et demander à un vrai pro de faire le travail.
Bon courage
Cdlt
JM

17 nov. 2019
0

Dommage que ton profil mal renseigné ne donne pas au minimum ta localisation ;
1313 ça veut dire bouches du rhône de chez bouches du rhône?
Et le magasin il est bouchedurhônien aussi ?? Bien entendu ne voir dans ces questions aucun jugement de valeur de ma part car il y a des gens très bien comme des très pas bien dans toutes les localisations évidemment
Cdlt
JM

17 nov. 201917 nov. 2019
0

Je n'ai dit à personne de quel magasin il s'agit - aucune publicité négative (pour l'instant en tout cas et en fonction de l'issue). Mais c'est bien dans le 13 en effet.
Merci à tous pour vos réactions.

17 nov. 2019
0

Je vais dire comme tout le monde, boulot de cochon.

17 nov. 2019
0

Tu as raison de ne pas pourrir spécialement ce "magasin" en place publique ; maintenant vas voir un vrai pro après avoir pris des renseignements sur les performances techniques de ceux qui exercent dans les bouches du rôhne et le voisinage immédiat!

17 nov. 2019
4

C'est ahurissant de livrer un sertissage pareil.
Se louper c'est une chose, mais un truc pareil aurait dû rejoindre le bac à déchets de l'atelier, direct !

18 nov. 2019
0

En fait le sertissage doit bien comprimer le manchon (sans le fissurer) sur toute sa longueur jusqu'au câble ? ou s'arrêter un peu avant ?

2

La compression du manchon doit s'arrêter 1 cm avant l'extrémité du câble.
Le bout du câble se met un peu en éventail ce qui participe à sa tenue.

Quant à la fissure, vendre cela relève de la faute professionnelle.

18 nov. 2019
1

en cette saison il suffit de cracher dessus et de prier le bon dieu pour que ça gèle ,mais avant la fonte des neiges il faudra faire quelque chose .
alain :lavache: :oups:

18 nov. 2019
1

réparer avec du scotch ......13 ans d'age

18 nov. 2019
0

Vas-y mollo avec le scotch... ! ! ! MM

18 nov. 2019
1

Il faut le rapporter pour donner au "magasin" une chance de livrer un produit conforme à la facture et aux règles de l'art. Tout le monde peut faire des erreurs, ce qui est grave c'est de ne pas en tirer leçon.

18 nov. 2019
1

Question à poser au fabricant de ce truc : c'est une blague ?
Ce n'est pas un sertissage, plutot un broyage. Complétement écrasé , on le voit au plis. Il faut oser livrer une chose pareille.

18 nov. 2019
3

Sertisseuse de premier prix ? Mauvais choix du mandrin ?
En tout cas, celui qui l'a fait ne regarde pas ce qu'il fait. Jamais ce truc raté n'aurait dû sortir de l'atelier.

18 nov. 2019
0

Comme on dit, il n'y est pas allé de main morte.
C'est étonnant qu'il ne l'ai pas vu, mais pqs impossible au fond.

18 nov. 2019
0

La vrai question est de savoir si ça a été serti sur place (alors le mec qui a fait ça et surtout la laisser sortir doit changer de métier très vite, c'est bien de donner du travail aux mal-voyants mais pas le sertissage de câble) ou si c'est du commander en ligne et livrer à la va-vite par un magasin.

18 nov. 201918 nov. 2019
0

Bah, rien de grave, un peu de superglue sur la fissure et bien protégé par un adhésif et c'est bon... :reflechi: :oups: :acheval:

Ps: je déconne hein ( au cas où)

Bon tout le monde peu faire des erreurs ( enfin ça aurait du se voir avant de livrer comme dit plus haut)... Maintenant il faut qu'ils assument et qu'ils reffassent correctement!

Tiens nous au courant...

0

Pour la revente sur LBC uniquement.
Paiement espèces et pseudo pour la communication. :litjournal:

18 nov. 201916 juin 2020
0

Voici

18 nov. 2019
0

Un serflex avec un clou ? Non.

18 nov. 2019
0

dans ce cas on voie la fissure ,mais sur un sertissage juste avec un ecrassement un peu moins violent on ne voie rien mais le mal est fait tout de m^me ...

tous ces sertissage/ecrouissage sont des methodes de liaison dangereuses

18 nov. 2019
0

J avais eu un pb pas tt à fait similaire ( le pb n était pas au sertissage) mais un embout a cassé net sur un hauban neuf . Piece defectueuse, le voilier a changé direct non seulement le hauban en question mais l integralité du gréément.

18 nov. 2019
0

J'ai la berlue ou est ce une illusion d'optique?

Sur la photo de notre ami, on dirait que le sertissage est ovalisé au niveau de la sortie du câble, comme "aplati"....
Et les stries longitudinales sur la partie sertie ne m'inspirent pas vraiment non plus.

Mais bon, on ne voit pas toujours tout très bien sur une photo!

18 nov. 2019
1

Probablement pas la bonne matrice...

19 nov. 2019
0

Super d'ac avec tous les commentaires négatifs.
Est ce le seul câble commandé et livré ?
Car s'il y en a d'autres, je serais très inquiet. Il serait surprenant que le mal voyant neuneu qui a fait le boulot ait réalisé des œuvres d'art avec les autres câbles.
Perso je ne serais pas cool du tout avec ce "magasin", il s'agit d'une mal façon très grave qui laisse présupposer une incompétence incroyable.
Comme suggéré, si d'autres embouts livrés de même source ne présentent pas de fissures apparentes, on peut légitimement supposer que c'est du boulot présentant un risque évident.
Cordialement
Yves

19 nov. 2019
1

Bon, l'étai ramené au magasin va être refait - pas besoin d'insister !
"c'est clair qu'il faut le refaire"
Je vais en profiter pour bien regarder le pataras, mais j'ai vraiment rien vu de suspect...
En tout cas merci pour vos avis !!!

20 nov. 2019
0

Comme Matelot4x4, je pense que le pro en question n’est pas très ... pro.

J’espere qu’il va changer le câble complet, et pas juste virer la terminaison pour en mettre une autre, car le câble comprimé une fois au delà de la norme (a en faire peter la terminaison!!!) a perdu ses qualités et devient dangereux!

Je vous laisse imaginer les conséquences d’un étai qui lache: un poteau en vrac dans le cockpit ça peut perturber l’apero!

Pour le reste du gréement, je ne serais pas serein...

20 nov. 2019
0

et c'est quoi la norme ? là est le probleme , et comment savoir si la "norme" a été respecté ?

c'est dangereux comme systeme

21 nov. 2019
0

on ne va pas comparer la suspension des charges dans l'industrie qui est controlé periodiquement par des organismes agréés et le "petit" ship du coin qui sertient quelques cables .... une fois le boulot fait qui vient periodiquement faire un travail de controle sur le greement avec mesure et radiographie ? personne ..

perso je trouve ces genres de montage dangereux et a proscrire mais s'il sont fait sur 99% des bateaux , qui entre parenthese ne sortent que quelques jours en mer par beau temps donc pas grand risque

20 nov. 2019
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Il y a des pressions à respecter avec des matrices bien spécifiques pour sertir un câble.

Le sertissage est utilisé pour la suspension de charge dans l’inductrie et cela ne pose pas de problème si c’est bien fait. Après cela a une durée de vie, car il y a un point de tension qui crée une faiblesse qui augmente avec la fatigue du matériau, fatigue moins sensible avec un norseman par exemple.

Après effectivement il y a mieux, mais au moins 99% des gréements sont sertis et cela tiens bien si c’est bien dimensionné ET bien utilisé... or la moitié des problèmes interviennent sur l’etai, et 1/3 sur les bas haubans...
Le premier cas c’est en général un problème de montage ou d’utilisation
Le second cas c’est un problème de dimensionnement ou de rigidité... le mat pompe et ça casse!

21 nov. 2019
0

@calypso, tu veux dire que tu recommandes plutôt d'utiliser des serre câbles ?

21 nov. 2019
2

et pourquoi pas ..mais il y a la methode du Norseman avec son cône qui n'engendre aucun écrouissement du cable ni de la liaison ,s'est plus cher mais bien plus "mecanique" et sûr

autrement il y a aussi la methode de l'épissure ou l'on controle tout et qui dure des decennies mais aujourd'hui il faut trouver un vrai greeur qui sachent les faire correctement et joli

21 nov. 2019
0

Ok, merci. Je t'avoue que je suis bien plus fan des solutions "mécaniques". Quand à l'epissure, comme tu dis encore faut-il trouver quelqu'un de compétent.

21 nov. 2019
0

Holà
Norseman for ever !
Y'a des assurances en Europe du nord qui paraît-il refusent les bateaux non équipés de Norseman...

21 nov. 201921 nov. 2019
11

Epuisant toujours la même rengaine sur heo, a chaque fois que ce sujet reviens.
toujours les mêmes internants, les mêmes remarques.

QUI parmi vous a déjà utilisé une sertisseuse ?
QUI parmi vous a déjà eu une formation sur le sertissage ?

Le gréement est un de mes volets professionnel.
L'embout présenté est anormal - aucune discussion sur le sujet.
Ce cable doit être refait aucune discussion possible.
Un embout ça ne peut pas s'enlèver contrairement a ce qui a été écrit (en fait si mais c'est tellement compliqué, risqué et long que ça coute moins cher de refaire le cable).

Que l'erreur arrive : mauvaise matrice (erreur diamètre), embout defecteux, changement de fournisseur et matrice pas adaptée, cable détonné à la coupe et pas reformé avant placement de l'embout, sertisseuse défectueuse, etc ...
les possibilités sont nombreuses ...
Ce n'est pas le problème, des erreurs tous le monde en fait - mais elles ne doivent pas passer les portes de l'atelier.

Que ça arrive dans les mains du client c'est totalement anormal.

ce qui précède est factuel et un avis professionnel.

Le reste ...du blabla de forum.

Bonne journée Messieurs.

21 nov. 2019
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là au moins cezembre je suis d'accord avec toi .."le reste du blabla de forum que tu viens d'alimenter

21 nov. 2019
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Il peut-etre utile,en depannage, de savoir faire une epissure flamande,c'est tres facile et rapide a faire.
C'est d'ailleurs ainsi que sont fabriques la plupart des elingues aciers .
Un oeil avec une epissure flamande,et ensuite un manchon.
En ce qui nous concerne,sur nos merveilles, 2 serres cables mis dans le bon sens ,font l'affaire.
Ca peut servir...

21 nov. 2019
1

Franchement... Je n'aurais aucune confiance sur le reste du travail... Monté le reste du matos, et un nouveau sertissage non fissuré, j'y penserais continuellement! Je ne pourrais pas naviguer tranquille.

21 nov. 201916 juin 2020
2

photo epissure

21 nov. 201921 nov. 2019
1

oui mais ... ton câble, c'est pas du monotoron inox 1X19 !

21 nov. 2019
0

pour être clair, c'est juste pour dire qu'on ne pas faire d'épissure comme tu montres avec du monotoron 1X19.
bon, des millions de bateaux dans le monde naviguent sous gréement monotoron inox serti ... cqfd.
ça m'empêche pas d'aimer les vieux bateaux bois et les gréements tradi ! ;-)

22 nov. 2019
2

Tu le dis, pas assez.
Peut etre serti au marteau, commes les cosses électriques :-D

21 nov. 201921 nov. 2019
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et alors !! et je rajoute les deux pataras ont 51 ans

22 nov. 201922 nov. 2019
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allons allons Christophe , je dirais plutot que des millions de bateaux dans le monde sont stocké dans des parkings ..mais ils ne naviguent pas ou que tres tres rarement disont 1 semaine par an par beau temps .....donc les greements devraient tenir ou alors!!!

perso je n'ai pas confiance dans le syteme

Petite histoire vraie: Mon copain malouin Loic fait reparer dans un chantier en Rance ses filieres suite a un dematage ... En attente l'ouverture du barrage de la Rance il va pour prendre une bouée d'attente ...sa femme est a la barre lui devant avec sa gaffe ...il s'appuis sur la filiere ..il se retrouve à l'eau avec un courant que seul ceux ayant pratiqué les lieux connaissent . Il doit sans doute sa vie d'avoir par instinct attrappé l'anneau de la bouée en tombant ...
je resume :le sertissage du bout de la filiere avait filé pas assez sertie !!!

21 nov. 2019
0

Je m'y suis jamais essaye,mais je pense, que ca doit possible de faire une epissure a la voiliere sur un 1X19.J'en ai pas sous la main...
En ai deja fait sur du cable antigiratoire en 1,5" .c'est pas super au niveau esthetique,mais ca tient...

22 nov. 201922 nov. 2019
0

Damjan,

à vouloir faire une épissure sur du câble 1x19, tu auras le même problème de solidité qu' avec manchon tellurique et cosse cœur, à savoir que les torons de l' intérieur de la courbe vont travailler en compression alors que ceux de l' extérieur seront en extension.

J' ai eu un bateau (construction amateur) avec un gréement dormant ainsi réalisé, et j' ai bien failli prendre le mât sur la tronche sur rupture d' un bas-hauban!

Renseignements pris après, AUCUNE assurance ne couvre un tel gréement!!!

Si tu es joueur, tu peux toujours essayer, mais au moins, tu auras été prévenu.

Gorlann

PS: par contre, cette solution est tout-à-fait valable sur du câble "souple" comme les pataras de Calypso

22 nov. 2019
0

ah tout ça ce n'est pas facile ...encore une foi CMA avec des embouts fixé au plomb fondu ...l'embout était legerement conique et l'on coulait le plomb fondu ...indestructible

22 nov. 2019
0

Talurit, les manchons; pas telluriques sinon attention la secousse.... (ambiance de la bwousse)

23 nov. 2019
5

Le monotoron n'acceptera pas le rayon de courbure imposé par la cosse

22 nov. 2019
0

Quand je dis essayer,c'est juste pour voir a quoi ca ressemble,une fois finie.Je te rassure Gorlann,je ne vais pas mettre ca en place!J'ai d'ailleurs change tout mon dormant cette annee.Fait par greeur pro,bien connu.
Il m'avait meme suggerer d'augmenter le diametre des galhaubans,suite a la consultation de sa base de donnees,pour un greeement similaire au mien.Donc j'ai pas de soucis de ce cote...
C'est vrai que l'on ne voit pas en plaisance ce systeme a embout conique,utilise partout ailleurs(grues etc),maintenant c'est plus du plomb,mais de la resine armee glass cell silice.

22 nov. 2019
0

bonjour oui très dangereux,ils devrait te le refaire un garantie;pour moi c'est un vis de fabrication..surtout que généralement c'est eux qui remonte le mat avec les bonnes tentions sur les haubans!!perso j'ai trouvé des pros sur les sables d'olone qui te donne les certificats du matériel posé,estampillée les sertissages de leur marque.Cela fait plusieurs génération qu'ils font ce travail...
bon courage et bonne futures navigations.

23 nov. 2019
0

Ah le sertissage des haubans ! A Grenade , expertise de mon voilier ( Un SM 2000 ) de vingt ans , L'expert mandaté par l'acheteur vérifie le gréement changé et révisé 3 ans plus tôt , RAS . Le nouveau proprio s'inquiète de coulures de rouille trés légères sur un ou deux bas haubans , et fait venir le gréeur du chantier . Les 2 " experts " lunettes de soleil sur le nez montent au mat , vérifient et verdict il faut tout changer ......
Leur avis : il faut sertir les câbles avec une sertisseuse à 4 pans de mandrin alors que le fournisseur de Amel n'a que des 2 pans .
On monte au Marin chez Caraibes Gréement qui revérifie le gréement sans lunette de soleil , et verdict RAS , seul un bas hauban a changer par précaution .
Le sertissage est un vrai métier et il y a beaucoup d'amateurs qui sertissent avec soit du vieux matos , soit une absence de compétences nuisibles quand à l'importance de ces sertissages dans nos navigations .

23 nov. 2019
0

interessant ....ç'est bien mon ressenti ...c'est du n'importe quoi

un conseil si je puis me permettre , aller chez des greeurs pro dont le coeur de leur activité est le travail pour l'industrie et la plaisance un petit plus et non uniquement la plaisance . Ces greeurs sont qualifié et leur travail est verifié et controlé et ils ont l'outillage qui va avec

23 nov. 2019
0

Hello,
Exact, sur mon ancien canote j'étais allé chez Marseille équipement service, qui n'existe plus je crois ,pour changer tous les câbles
Ils faisaient des sertissages pour les ports,certains de leurs câbles étaient impressionnants en diamètre !
Ça m'avait pas coûté grand-chose, sertis nickels et comme c'était un grossiste je lui avait pris chaine et bout de mouillage en plus.
Payé en cash of course...
C'était ya 20 ans...
Le plus sur c'est embouts Norseman ,si c'est bien fait il y a peu de perte de charge de rupture (10% il me semble en sertissage normal machine)
Mais c'est cher...
Enfin,si les câbles sont à changer,on demonte le Norseman, un nouveau cône avec le nouveau câble et c'est reparti !

27 nov. 201927 nov. 2019
4

Salut à tous, suite et fin de l histoire.
Aujourd'hui je suis allé chercher mon étai refait , non sans avoir patienté gentiment une semaine de plus. A première vue pour moi c était bon, puis sur la route du chantier je m aperçois que il manque la coupelle qui fait rondelle en haut de mat.
Retour à la case départ, encore une journée foutue où j'aurais pu remonter tout.
Je viens donc de cesser toute relation avec ce magasin que je fréquentais depuis de nombreuses années....
Entre temps je vois qu une partie de l étai d origine a été perdue. Donc plus qu a faire confiance au modèle numéro 2, et besoin de garder le 2 pour faire le 3.
Et me voici rendu chez Uship où une personne d'une gentillesse inouïe m explique qu il faut aller à la voilerie Phocéenne comme le fait tout Marseille.
Et me voici rendu à la voilerie Phocéenne où un monsieur d'une compétence manifeste, m a tout expliqué en quelques minutes y compris ce qui pourrait améliorer le fonctionnement global de l enrouleur....
Conclusion, il faut aller chez les spécialistes , demander où sont les spécialistes, et se méfier des nouveaux venus pour les travaux importants.

27 nov. 2019
0

excellente conclusion !

27 nov. 2019
0

Eh oui , si tu as affaire avec Philippe de la Voilerie Phocéenne , c'est le must à Marseille , pas pour rien qu'ils sont concessionnaires de Sparcraft etc ...

27 nov. 2019
0

Pour information, les câbles des structures précontraintes en béton sont sertis in situ avec des terminaisons d'un principe similaire aux Norseman.

28 nov. 201928 nov. 2019
0

@Polmar, en même temps vu le diamètre des cables, je me verrais mal employer in situe une sertisseuse énorme, etc ..

Il y a un moment le choix n'est que pratique.

Sur certains enrouleur ou le passage dans le corps ne permet pas le passage d'un embout, tu montes tout et tu mets un embout mécanique après.
Il serait possible de sertir in situe, mais ce serait tellement complexe a faire correctement (place, poids, manque de liberté d mouvement, etc .. ) qu'un embout mécanique est employé.
Dans ce cas c'est juste parce que c'est beaucoup plus pratique.

Pour ton exemple de structure béton pré contrainte c'est pareil.

La fiabilité du montage n'a rien a voir dans le choix - c'est just un aspect pratique.

C'est comme si tu allais dans un chantier, que tu voyais un gars poncer un congé à la main, et que tu en concluais que le ponçage à la main est meilleur.

Non on ponce le congé à la main par manque de machine adaptée, donc le plus pratique c'est à la main.
Revenu sur des formes "normales" les machines arrivent.

27 nov. 2019
2

les embouts manuels n'affaiblissent pas le câble ,alors que le sertissage enlève de la résistance ,donc avec des embouts manuels on peut utiliser du câble plus fin avec la même résistance et moins de risque de dessertissage.
gain de poids dans les hauts ,moins de fardage ,et changement de gréement moins couteux et plus facile
même si l'investissement de départ est un peu plus onéreux .
alain

28 nov. 2019
0

c'est le bon sens ... on remplace son greement parce qu'il est affaibli ,on choisi le sertissage qui va provoquer une perte de resistance par ecrouissage sur le neuf .il faut reconnaitre que c'est sacrement logique comme systeme !!

28 nov. 201928 nov. 2019
0

@fritz
N'étant pas spécialiste je n'ai pas de raison de croire ou de ne pas croire à ton affirmation. Donc si tu pouvais développer et citer les sources qui te conduise à affirmer qu'un embout manuel n’affaiblit pas un câble, contrairement à un embout serti.

28 nov. 2019
0

Oui mais ça c'est la théorie - encore faut il réfléchir à l'application

la dimension de l'embout est déterminée afin que la surface de contact cable / embout, et l'épaisseur de l'embout permettent un montage final de resistance supérieur ou égal à la Charge de Rupture du cable.

28 nov. 201928 nov. 2019
1

c'est assez simple : pour sertir une piece il faut dépasser sa limite elastique et alors la piece prend un coup de "vieux" c'est inevitable ou alors il faudrait une fois serti lui redonner ses caracteristiques mecanique on faisant une chauffe de "revenu" comme l'on fait en chaudronnerie parfois lorsque la piece est trop écroui donc cassante . On alors la solution serait de prendre un coeff de perte de resistance et d'augmenter le diametre du cable , ce qui est fait implicitement finalement .

l'embout manuel est constitué d'un cone qui bloque le cable dans l'embout il n'y aucune action mecanique envers la matiere .

mais bon il ne faut pas etre non plus trop puriste

28 nov. 2019
0

lire "la géometrie de l'embout est déterminée" plutôt que dimension - c'est plus clair.

28 nov. 201928 nov. 2019
4

Un montage serti est validé a la Charge de Rupture du cable.

L'allongement d'un cable pour une charge donnée est proportionnel à la charge de rupture (dans la plage élastique).

Le dimensionnement d'un gréement est réalisée par rapport au domaine élastique du cable.
L'embout n'intervient pas - ce n'est pas le facteur limitant.

outre que c'est techniquement une vaste connerie démontrant une méconnaissance total du sujet

IL EST CRIMINEL D'ECRIRE

"les embouts manuels n'affaiblissent pas le câble ,alors que le sertissage enlève de la résistance ,donc avec des embouts manuels on peut utiliser du câble plus fin avec la même résistance et moins de risque de dessertissage. "

Sur un gréement existant
Diminuer le diamètre pourrait amener a faire travailler le cable au de la de sa limite elastisque
Diminuer le diamètre entrainera un manque de stabilité du gréement (souplesse excessive).

Ps : un embout manuel coute plus cher qu'un embout serti - pour la notion de moins couteux encore tout faux.

28 nov. 2019
0

J'aurais dut préciser sur un gréement existant CORRECTEMENT DIMMENSIONNE

28 nov. 2019
1

la base : ne jamais dépasser la limite élastique.

ensuite c'est pondéré avec des coefs de sécurité en fonction du programme.

Ce qui tues les gréements, ce sont les battements.

Un cable sous tension statique serait éternel (à l'échelle de la durée de vie d'un homme).
Un cable soumis a des variations de charge répétés mais bien dans l''axe vivra très vieux également.
Un cable qui bat (point dur en sortie d'embout) va moins aimer que l'embout soit serti ou manuel ne changera pas grand chose - un cable ne doit pas battre.

Un gréement pas assez tendu est très mauvais, en terme d'espérance de vie.
Mais bon là on s'égard du sujet.

28 nov. 2019
0

et là réside le probleme comment dimensionné CORRECTEMENT ?

28 nov. 201928 nov. 2019
1

les gréeurs prennent une marge de sécurité importante .
sur un câble il y a la charge de travail et celle de rupture qui n'est pas loin du double .
même si le sertissage fait perdre 10% de résistance à la traction ce n'est pas catastrophique .
le risque c'est à la flexion ou les brins peuvent se casser en sortie de sertissage ,c'est pour cela que l'on préconise la pose de cardans en haut et en bas de l'étai .
c'est extrêmement rare qu'un câble casse dans sa longueur à moins qu'il ait subit un raguage qui l'a entamé comme par exemple deux mats qui se frottent avec des voiliers à couple .
pour ce qui est des embouts voir la doc norsman
furlex par exemple fournit un embout manuel pour terminer la pose de ses enrouleurs .
quand je travaillais il m'est arrivé de changer l'étai dans des enrouleurs sans les démonter ,comme je n'avais pas de sertisseuse je mettais un embout manuel en bas pour terminer ,ça n'a jamais lâché
alain

28 nov. 201928 nov. 2019
0

tiens un retournement de veste ...
"même si le sertissage fait perdre 10% de résistance à la traction ce n'est pas catastrophique ." vs "les embouts manuels n'affaiblissent pas le câble ,alors que le sertissage enlève de la résistance ,donc avec des embouts manuels on peut utiliser du câble plus fin avec la même résistance et moins de risque de dessertissage."

vous noterez
"quand je travaillais il m'est arrivé de changer l'étai dans des enrouleurs sans les démonter ,comme je n'avais pas de sertisseuse"

Je laisse a chacun la liberté de juger le professionnalisme d'un intervenant qui s'annonce comme ex professionnel ayant travailler sur du gréement alors qu'il ne disposait pas de l'outil de base du gréeur : la sertisseuse.

:goodbye:

fin de sujet pour moi
1° on s'égare du sujet initial
2° la discussion avec des pseudo ex pro qui retourne leur veste ne m'intéresse pas.

28 nov. 2019
0

En réglage statique de gréement ou dépasse jamais 20% de la charge de rupture, ça laisse une bonne marge ..

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Après la pluie...

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En Ecosse, soit il pleut, soit il va pleuvoir...

mars 2021