Sens enroulement genois

Bonjour,
Independamment du cote de la bande UV du genois, y a t'il un sens d'enroulement a preferer par rapport au sens d'enroulement des brins du cable monotoron de l'etais? Un sens contraire pourrait eventuellement contribuer a detorroner le monotoron.
Merci

L'équipage
28 avr. 2021
28 avr. 2021
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Ben, ça va tourner dans les deux sens de toute façon ? Un sens au deroulement et l'autre à l'enroulement ?


Rigil:Dans le doute, tu fais comme moi : pose d'un deuxième étai pris dans la ferrure d'etrave en sécurité 20 cm devant le premier (mais qui ne gêne pas l'enrouleur) je fais ça depuis que j'ai possèdé jadis un bateau anglais des 70's où c'etait d'origine. Pas besoin du'un gros câble 8mm suffit, c'est pour tenir le mât au cas où...J'y ai trouvé d'autres avantage : monter une trinquette jumelle au vent arrière ou un tourmentin.. ·le 28 avr. 2021 18:30
tang-nard:Sauf qu'il y a un sens ou ca force et pas l'autre Et surtout une fois enroulé, ça force beaucoup plus. Donc il y a vraiment un sens à respecter.·le 30 avr. 2021 13:19
28 avr. 2021
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Il vaut mieux enrouler dans le sens du câble car plus d'effort et de frottement à l'enroulement. dans le sens horaire il me semble de mémoire.


Rigil:Ok, mais quand le genois n'est que partiellement déroulé et que ça tabasse, l'effort est au deroulement non ?·le 28 avr. 2021 18:37
JeanLW:Il faut enrouler dans le sens qui met dans la bande anti un à l extérieur!!!!!Pas d autre choix·le 28 avr. 2021 23:08
Ecume:Bien sur mais a l'occasion d'un changement de genois on peut se poser la question du cote de la bande UV·le 29 avr. 2021 20:19
29 avr. 2021
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S'il y avait une importance, je pense que tous les maitres-voiliers poseraient la bande UV du même côté.


GRIBOU246:Pas sur qu'ils soient tous des maîtres, des marchands de tissus sûr.Par expérience, il n'y a qu'un sens c'est le sens du câble. Le contraire m'a coûté déjà 2 étais.·le 29 avr. 2021 08:42
JeanLW:Débat intéressant, pour moi 20 ans pour l etai mais enrouler la bande à l interieur????Il y a peut être un sens classique pour l enroulement du câble ? A lors les compétents du câble ?·le 29 avr. 2021 09:10
volubilis3:Mes câbles sont enroulés dans le sens horaire, à voir s'ils sont tous dans ce sens.·le 29 avr. 2021 09:18
Café noir:Le câble ! à l'origine j'ai fait le mien (sur les conseils de Mr J-P Gazurelli ACMO) en Dyform®; il était câblé dans un sens. 20 ans plus tard je l'ai changé, mon fournisseur Sparcraft Rigging travaillait avec du Compact-strand ® , marque concurrente de conception et de qualité équivalente , mais câblé en sens opposé !Le sens d'enroulement dicté par la bande UV est bien sûr resté le même; à l'usage je n'ai pas vu de différence !·le 29 avr. 2021 12:02
29 avr. 202129 avr. 2021
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Bonjour,
5 bateaux équipés d'enrouleurs, toujours enroulé bande anti-UV à l'extérieur, ça parait quand même être le B.A BA.
Ceci dit, sur le dernier, quand j'ai remplacé le gênois, la bande anti-UV de la voile neuve a été posée à bâbord, alors que la vieille voile l'avait à tribord.
Par habitude, j'ai enroulé aussi inverse sens d'horloge avant de me rendre compte que ça n'allait pas le faire.
Je contrôle deux fois par an l'état des câbles et des sertissages, jamais eu l'ombre d'un problème avec un enrouleur.
De toutes manières, on enroule dans un sens et on déroule dans l'autre, alors le câble, pourvu que les roulements de l'enrouleur soient en bon état, il n'y a aucune raison pour qu'il souffre plus dans un sens que dans l'autre.
Là où cela peut faire mal, c'est si l'étai est monté sans cardan par un sabraque qui s'autoproclame gréeur, (et dont j'ai le nom dispo en MP), mais cela n'a rien à voir avec le sens d'enroulement.


29 avr. 2021
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Contrôler juste dessous le sertissage ( ou le Norsman dans mon cas) en tête de mat...d’où l’intérêt d’avoir des câbles ( monotoron ) de section correcte( les brins en seront d’autant plus costauds en diamètre).(j’ai du 12 pour un profil de 17m et génois lourd en 400gr de 70m2 ) ...pas de soucis..
C’est pas du « riquiqui » comme souvent monté sur les bateaux de série, quand on travaille à la limite des matériaux, faut pas s’étonner quand il y a quelque chose qui « pête » ...


29 avr. 2021
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J ai du 8 mm sur un 30 pieds


amate:D’accord avec toi pour du 8 et la B UVà l’extérieur, (je voulais le dire😸) on peut rajouter que quand ça devient plus dur à dérouler / enrouler que d’ordinaire faut se poser des questions au lieu de forcer comme un bourrin sur les winchs .... rien qu’avec des jumelles du pont on peut voit des mâchouillages de câbles au dessus des gaines .. ( observé sur un bateau au ponton qui se plaignait de ça ) ·le 29 avr. 2021 10:19
JeanLW:Je vais aller jeter un œil en effet·le 29 avr. 2021 10:27
29 avr. 2021
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Toujours ceinture + bretelles.
Ca fait plus de 30 ans que je pratique cette emploi du 2eme étai. C'est cool, ça permet aussi de bricoler sur l'enrouleur...


29 avr. 2021
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Ton pilote ( atoms ,2 eme photo) n’est pas dans le bon sens... il devrait être à l’arrière du bateau.😳😜🤪


Rigil:Mais c'est bien sûr ! 🤣👍·le 29 avr. 2021 11:23
29 avr. 2021
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a quoi sert la bande anti UV ? lorsque le genois est enroulé il faut qu'il soit protégé par la bande anti UV il faut donc qu'elle soit à l'exterieur et non caché ce qui reduit l'usage du genois de quelques années .


Ecume:Ce n'est la question. Quand on a le choix du cote de la bande UV pour un nouveau genois, quel cote faut il choisir. Y a t-il un interet a consider le sens des brins du monotoron?·le 30 avr. 2021 20:46
volubilis3:Enroulement dans le sens du câble donc si enroulement horaire , la bande anti-uv est à babord.·le 30 avr. 2021 20:58
29 avr. 2021
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Le problème est que si le génois est trop étarqué en tête
Il est très difficile d'enrouler ou de dérouler le génois
Il y a un risque de toronnage de l’étais

Le sens d'enroulement ou de déroulement est fonction de la bande ANTI UV

Yves


30 avr. 2021
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L'enroulement doit se faire dans le même sens que le câble. C'est à l'enroulement et voiles enroulées que les efforts se font.
Il suffit qu'une pièce fonctionne mal, que la drisse ne soit pas bien tendue et dans ce cas à l'enroulement ou avec la voile enroulée en navigation, l'enrouleur va vriller l'étai. Si les efforts se font sur le câble à l'inverse de l’enroulement du câble, alors il y a risque un gros de détoronnage.

C'est le sens de l'enroulement qui doit déterminer le côté de la bande UV, et non l'inverse. Si votre bande anti-UV est posée du mauvais côté, alors il faut la faire refaire et la faire poser du bon côté. Un changement de bande anti-UV coute moins cher qu'un démâtage.


30 avr. 2021
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Et un tube d'enrouleur bien rectiligne aide grandement à l'enroulement.
Souquez vos pataras ou bastaques.


30 avr. 2021
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Hello,
A priori le sens d'enroulement prend de l'importance sur un mono, en tout cas sur un gréement dont l'étais sert à tenir le mât.
Sur mon ancien cata, le mât tenait sans l'aide de l'étais...j'avais flingué une surface de voile équivalente à la bande UV, en naviguant un certain temps génois roulé à l'envers...sous le soleil des Antilles, ça ne pardonne pas.
C'est un voilier du Marin qui s'en était rendu compte, ça m'a permis de rectifier le tir ensuite.
Bon, c'était excusable, la bande UV était blanche, comme la voile...


JeanLW:Sur le plan esthétique c important que la bande soit de la couleur de la voile ! Sinon ça fait vraiment moche je trouve·le 30 avr. 2021 13:30
Pat45:heu...oui, c'est sûr...mais c'est le genre de truc qui pourrait m'arriver encore, donc tant pis pour l'esthétique...·le 30 avr. 2021 15:31
30 avr. 2021
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Bonjour,

à partir du moment où on a un enrouleur bien monté et en bon état, il n' y a aucune différence au sens d' enroulement.

Evidemment, si on a un émérillon avec des roulements nazes, et que la drisse s' enroule autour de l' étai, il va y avoir du grabuge.

Je viens de remplacer par précaution mon étai, qui avait au minimum 20 ans, et était visuellement en état impeccable, et par curiosité, je viens de regarder le sens d' enroulement des torons et... ils sont dans le théorique "mauvais sens"!

Hors le bateau a fait 25 000 MN depuis l' installation de l' enrouleur, mais je reconnais que j' ai viré l' émérillon il y a maintenant huit ans, pour le remplacer par un système de hook de fabrication maison, qui diminue assez considérablement les contraintes sur l' enrouleur et l' étai.

Gorlann


Tangalo:C'est vrai que le hook, c'est une bonne solution, même pour une GV...·le 30 avr. 2021 14:20
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En usage normal enrouleur ne force pas en torsion sur l'étai.
Si quelque chose bloque c'est
à l'enroulement que cela craint si on force comme un bourrin avec le winche.
Il est alors préférable que cela aille dans le sens de résserer les torons

Mais on n'est pas bourrin le sens n'a pas d'importance


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