section fil guindeau

mon ship veux me vendre du 50 mm carrés pour un guindeau de 1000 w / 12 v,je suis tres etonné car je suis electricien batiment et on compte 5-6 a /mm 2,donc je pensais passer avec du 16 mm 2,j'aimerais bien avoir un autre avis car d'aprés sa logique on devrait metre du 6 mm2 pour un petit radiateur a la maison !

L'équipage
14 mars 2010
14 mars 2010
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ça
dépend de la longueur mais 25² est un minimum amha

14 mars 2010
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de la batterie au guindeau
mes câbles sont de la grosseur d'un petit doigt

14 mars 2010
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samedi , tu as meme un guindeau electrique
sur ton yot ?
si je n'avais pas un super bateau , j'acheterai le tien les yeux fermés !

14 mars 2010
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ou est la batterie moteur?
TU mesures la distance entre la batterie moteur
et le guindeau que tu multiplies par 2
et aprés c'est 5 A/mm2 pour 10m environ .
mais le guindeau ne tirera pas 1000W eb permanence ,normalement c'est fait pour remonter le mouillage pas pour tirer le bato sur l'ancre
pour avancer et arracher il y a le moteur
alain --{---@

14 mars 2010
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la logique
n'est pas la même ,la grande différence porte sur la chute de tension, en bâtiment la norme autorise 5% ,sur les bateaux aussi mais, les conséquences ne sont pas les mêmes.
Il est courant de penser que 1% est la limite de chute de tension admissible en 12V.
Sur ce lien tu peux choisir ta section, rappel la longueur c'est aller + retour ;-)
www.seatronic.fr[...]age.php

14 mars 2010
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Il manque une donnée
dans ces calculs théoriques : le problème d'un moteur électrique sous charge fixe (par exemple le poids d'une ancre et de la chaîne) est que plus la tension chute, plus l'intensité augmente... ce qui fait chuter la tension, ce qui... etc.

En pratique ce sont bien souvent des câbles de section insuffisante qui font griller les moteurs de guindeaux ou de démarreurs par surintensité.

_/)

14 mars 2010
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merci a tous
tres bien ce site je voie que avec du 16 mm2 la perte est de 1.4 v ,0.9 v avec du 25 et 0.4 v avec du 50 mm2,la puissance suis evidement,je comprend mieux la logique du ship,meme si l'utilisation est breve et assisté au moteur,maintenant entre du 25 ou du 50 je me tate encore.

14 mars 2010
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mieux vaut un peu large que un peu trop court
;-)

14 mars 2010
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ne te tate pas trop....
prend la sécurité cela est fait pour durer!!

14 mars 2010
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guindeau de 1200w
et 8m entre batteries et guindeau: j'ai mis du 70².

bien sûr c'est un coût et du poids mais aussi une tranquillité d'esprit:-)

comme dirait Maïté: "faut ce qui faut"! :-D

Jacky

14 mars 2010
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sur le mien...
je vais résoudre le problème différemment, c'est à dire que la batterie sera à côté du guindeau et la longueur de câble la plus longue sera entre l'alternateur et le guindeau, ce qui va diminuer les section de câble. (sur les conseils du mécano)
amicalement,
Bernard

14 mars 2010
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mon mien
est du gros câble serti en usine a la presse .
ça ne risque pas de bouger

14 mars 2010
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comme toi,
une batterie de service de 180 Ah à l'avant dédiée au guindeau et au propulseur. Ca ne rigole pas, le fusible est un 120 A pour le propulseur et 150 A pour le guindeau. De belles bêtes...

RV

14 mars 2010
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re cable guindeau
bonjour .
Mon guindeau est un lofrans 1200w .Compte-tenu de la longeur environ 14m aller et retour et d' après les abaques j'ai cablé avec du 70 mm2,jamais eu de problème de fonctionnement!.C'est cher ,c'est lourd mais ca marche.Bon vent .Michel.

14 mars 2010
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a la demande générale
je vais metre du 50 mm2,comme dit plus haut:faut ce qui faut.Et merci encore de ces conseils avisés. :-)

14 mars 2010
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prix guindeaux?
Bonjour
je dois changer mon guindeaux, mon choix se porte sur un lofrans tigre 1200W, avez-vous un tuyau pour le commander à bon prix?

Merci

14 mars 2010
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j'ai commandé et...
reçu le tigre 1200 w à 1075 € port compris chez VGD
(VOGUE LA GALERE DISTRIBUTION)
amicalement,
Bernard

14 mars 2010
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trop fort n'a jamais manqué ..................
chez H&O !
En plus vous etes super riches . c'est quoi vos canotes : des blindés mercedes ou des thoniers ??
Sur un voilier , il faut faire gaffe au poids , surtout à l'avant .

14 mars 2010
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Pour nous
guindeau 1000 W, distant de 8 m de la batterie, cables 35 mm²

14 mars 2010
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Il existe...
une formule de calcul de section des cables qui est la suivante :
S=rxLxI/V
avec :
S=section de câble
r=résistivité du cuivre=0,021
L=longueur de câble aller-retour en m
A=intensité du courant en A
V=la chute de tension =0,85

Donc le calcul de la section de câble pour ton guindeau de 1000w en 12 volts (1000/12=83.33 A)
avec une distance guindeau batterie de 7.5m soit une longueur totale de 15 metres (on prend évidemment l'aller et retour)

S=0,021x15x83.33/0,85 = 30.88

La section sera donc de 35mm2 (le 30.88 n'existant pas) pour ce cas.

Il te suffit de remplacer le chiffre de la longueur par la longueur réelle aller et retour des cables sur ton bateau pour vérifier ce dont tu as besoin.

Par principe, je rejoins ceux qui pronent que trop n'a jamais manqué et dans ce cas, je mettrais du 50mm2 pour être peinard

@+

14 mars 2010
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le tilik
a tenté d'expliquer le fond de la racine du problème .
On comprend qu'il en ait marre de rabacher toujours les mêmes choses .Essayons de prendre le relai (de guindeau) . Sans être impédant .

Un moteur de guindeau de 1000W va absorber en fonctionnement nominal un peu plus de 80 A en 12 V .

Le même moteur, si on le bloque sera à peu près équivalent à un court circuit . Donc il va appeller un courant limité par :
- le fusible ou le disjoncteur
- la résistance du circuit (câbles, bobinages, contacts, etc ...
- la capacité et la résistance interne de la (ou les) batterie(s) .
La tension à ses bornes sera voisine de 0 V et il ne produira plus que de la chaleur .

Quand il peine, il appellera beaucoup plus que l'intensité nominale de 80A . Plus l'intensité va être élevée, plus la chute de tension dans les batteries, les cables, les contacts, etc ..., va être importante et plus la tension aux bornes du moteur va baisser et donc plus il va tourner moins vite en produisant plus de chaleur et moins de couple .

Voilà pourquoi, il faut des gros câbles et des grosses batteries .

Faut pas raisonner sur la puissance nominale mais sur quatre à cinq fois plus et, en plus, il ne faut pas considérer que la section des câbles mais le produit section x longueur (la résistance).

14 mars 2010
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Merci Alien...
:-)

_/)

15 mars 2010
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Alien....4 à 5 fois la puissance nominale....c'est
beaucoup trop !

Je reprends l'exemple S=0,021x15x83.33/0,85 = 30.88 évoque dans les posts ci dessus et à la lumiere je change donc la valeur de 83.33 A par 5 fois ce chiffre soit 5 *83.33 = 416.65 A

Soit S = 0.02115416.65/0.85 = 154 mm2....

a la lecture du résultat , je pense qu'il y a un problème dans le ratio de 4 à 5 foisque tu exposes alien.

Un ratio de 1.5 à 2 fois la puissance nominale me semble plus adapté pour garder une marge de sécurité confortable sans tomber dans l'excés de cables inutilement lourds !

En prenant 1.5 fois on obtient s = 46 mm2 on opte alors pour du 50 mm2
En prenant 2 fois on obtient s = 61 mm2 on opte alors pour du 70mm2

@+

15 mars 2010
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impression ...
on a l'impression d'être plus intelligent quand on a de bons profs !!!

;-)

15 mars 2010
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c'est vrai
j'ai été un peu généreux !
De toute façon l'intensité est censée ne pas dépasser le calibre du fusible ou du disjoncteur .

15 mars 2010
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juste pour dire.......................
vous mettez jamais de disjoncteur dans le circuit du guindeau?

moi si, et j'ai tendance à prendre le calibre du disjoncteur comme base de calcul pour la section des câbles et alors tout ce qui est ou pourrait être au dessus est écrêté et donc sans effet

amicalement

16 mars 2010
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BEN oui DISJONCTEUR
LA base de la protection, de plus j'ai mis la batterie devant dans la baille,avec protection pour le reliquat d'eau avec une clé pour couper depuis très longtemps et un câble pour remonter l'ancre dans les derniers mètres entouré de bateaux

04 mars 2014
-1

Guindeau 800 W sous 12 V donc 80 A à peu près et si je suis vos raisonnements ( et le mien ) je devrais monter le tout en 2 x 50 mm² pour être tranquille . Le problème c'est que je dois raccordé mes câbles sur le moteur du guindeau et le fabricant n'a pas prévu d'orifice assez grand pour passer des gros câbles et je ne suis pas sur de pouvoir remonter les câbles et le moteur dans le carter du guindeau . Est ce que je peux laisser environ 1 m de 16 mm² et raccorder les 7 à 8 m restant sur du 50 mm² pour relier le relais ? Et comment faire la jonction 16 mm² / 50 mm² ?

04 mars 2014
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Je viens de monter un guindeau qui possède 2 cables en sortie raccordés pas très gros, style 10mm2 / longueur 1m.
Je les ai connectés au relai à 1m, puis du relais gros cables jusqu'à la batterie.
Ce qu'il faut éviter c'est cable fin sur une grande longueur.

04 mars 2014
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Pour mon installation, guindeau de 750 W, j'ai utilisé du 50 mm² pour la liaison entre la batterie (celle du moteur) et le relais (installé à l'avant), et le fil livré avec le guindeau entre celui-ci et le relais (~1 mètre). Cela fonctionne sans problème.

04 mars 2014
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Une question : quel type de disjoncteur utiliseriez vous pour protéger la ligne, ou le guindeau lui-même ( je sais pas ! ), sur un canot acier. Disjoncteur uni ou bipolaires ? près des batteries ou près du guindeau? Guindeau de 1500 W , câblé en 95 carré.
Merci pour vos réponses.

04 mars 2014
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Pour moi, disjoncteur unipolaire 70 A (sur le +) au niveau de la batterie.
Il faudra un ~ 150A pour un guindeau de 1500W

04 mars 2014
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Prendre en compte la courbe du disjoncteur.
Courbe D en l'occurrence.
En effet, un fusible ou un disjoncteur ne coupe pas a son calibre mais bien plus haut.
Faut juste voir si le disjoncteur est prevu pour fonctionner en 12 continu.

04 mars 2014
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sur mon canot', guindeau 1200W, cable 70mm² et fusible 100 A .... monté d'origine

faut il que je passe avec un fusible plus gros?

04 mars 2014
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Si il fonctionne, pourquoi changer ?
Si encore il était bleu,... sinon aucun intérêt.
Prevoir un fuse de rechange en tous cas

04 mars 2014
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il faut dire que je ne "charge" jamais le guindeau....
j'aide avec le moteur en avant lente et j'oringue toujours mon ancre , donc je pense que je n'utilise jamais les 1200W :pouce:

04 mars 2014
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pour un guindeau de 1000W Quick Prince DP3 il me propose du 35mm² longueur de câble 2 fois 8m et un disjoncteur 100A

Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

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