se lancer dans la renovation d'un flot 18 ? épave ou a rénover ?

bonjour je projette l'achat d'un voilier de 7-8m pour voyager avec un budget limité, je suis tombé sur une annonce d'un flot 18 en acier avec pas mal de boulot mais je ne connais pas suffisamment l'acier pour me faire une idée fiable du travail que cela représente, car celui ci présente des traces de rouilles pouvez vous me donnez votre avis sur le traitement d'une telle coque et si cela est déjà une épave ou si ca vaut le coup de se lancer ?

merci encore pour ceux qui prendront le temps de m'aider et bonne année
tom

L'équipage
02 jan. 2014
02 jan. 2014
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Je sais pas ce que vont dire les autres, mais il me semble qu'il n'y a pas de rouille profonde...
Après, il va falloir décaper et poncer sévèrement, mais ça doit pouvoir se faire.

02 jan. 2014
1

Le Flot 18 acier est un bateau lourd pour sa taille à cause du matériau utilisé et de ce fait est un bateau lent.
Quitte à se lancer dans le refit d'un bateau, autant choisir un autre bateau qui en vaille plus le coup.

02 jan. 201402 jan. 2014
1

Démontage puis sablage intérieur et sans doute extérieur et peinture.
Ensuite réaménagement intérieur, boiseries, électricité....

Pas de IN board en plus , mon avis à acheter à tout petit prix en étant (très) bon bricoleur

02 jan. 2014
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trop de bolo , trop de fric, tu as meilleur temps de trouvé une occas moins pourrie...pour 10-15000 il y en a des en bien meilleur etat

02 jan. 2014
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T'en a un autre du côté de granville , peut être en meilleur etat

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trop de boulot pour renover un petit acier ,tu vas vite te degouter surtout si le but est de naviguer vite dans ces tailles la ,tu as plein de bateaux en plastique quasiment donnés :-)

02 jan. 2014
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il y en avait un il y a peu sur brest, un flot 18 acier aussi,jaune, coque repeinte; le proprio voulait s'en separer et le bradait aux alentours de 6-7000 euros à débattre; il était en meilleur état; par contre je sais pas si il a été vendu mais il est tjrs à la même place au port du chateau; je m’était renseigné à l'époque et à priori c'est un excellent petit voilier de voyage, même si il est lent

02 jan. 2014
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ok pas très encouragent tout ca mais peut être plein de sagesse... en revanche je voudrais de l'acier ou de l'alu pour la solidité...

03 jan. 2014
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il y a des petit alu d'occas pas tres cher , 89 m peut etre dans les 15-20k€ ca depend de ton budget..
j'ai en tete celui ci nickel( on dirait) mais plus cher
www.leboncoin.fr[...]997.htm
s
.
de toute facon le prix de la renovation de ce flot va te couter mini dans les 10-12 pour qu'il soit vraiment bien

02 jan. 2014
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et au final, comme dit pierre 2, j'ai acheté un voilier plastique de meme taille mais en parfait etat, pour moins cher......

02 jan. 2014
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oui je m'en mords les doigts pour brest ! si tu as le contact je suis preneur .... !!!

02 jan. 2014
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je vais chercher dans ma boite mail

02 jan. 2014
2

En fait ici, cela revient à acheter une vielle coque pontée où tout est à faire.
Pourquoi pas si tu peux l'acheter à tout petit prix et que tu te sens suffisamment solide pour tenir un long chantier.
Tu aurais un bateau quasi neuf,
mais attention, il faut sans cesse répéter que la part de la coque/pontée, dans le coup d'un voilier en construction amateur est assez faible.

Tout dépend donc du niveau d'équipement du voilier.

Aménager un voilier de cette taille, cela commence à être un boulot énorme.

02 jan. 2014
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j'ai retrouvé le numero du proprio, je te l'envoies en mp captain hablock; quand je m'etait renseigné sur les "flot 18" on me disait que ceux en acier etaient des constructions amateurs, contrairement aux flot 18 alu; du coup faire gaffe à la qualité de l'amateur....

02 jan. 2014
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Je m'en tiendrais à la partie technique; le choix d'un bâteau est souvent une histoire de "coeur" plus que de raison.
Un "bon" point sur ce bâteau: l'aménageur a fait léger, il n'y a pas de vaigrage; donc tout est directement apparent.
Ces bâteaux ont étés construit dans divers chantiers ou même par des amateurs: vérifier si possible ce point. Vu la taille, l'échantillonage était relativement faible: la mise en peinture au neuvage prend ici encore plus d'importance. Vital de vérifier tout ce qui est caché: les toilettes, la cuisine ainsi que tous passages de coque.
Le fait qu'il soit en acier est un "avantage" car en alu, le côté "folklorique" de l'installation électrique aurait pu générer des surprises!
Bon courage...et bloavez mad! Jef

3

dans la mangrove au marin j'ai retrouvé les morceaux d'un flot 18 decoupé par son proprietaire ,apres enquete il s'est averé que son proprio en avait marre de passer son temps a entretenir un bateau qui pissait la rouille ,et je le comprends car quand on est jeune et aventureux c'est dommage de se trimbaler avec un boulet accroché au pieds :-)

02 jan. 2014
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Quand n'aime on ne compte pas! Mais attention, faut vraiment aimer! Sinon on peut regretter!!!!!

03 jan. 201403 jan. 2014
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ok ok merci, quel est le cout d'un sablage/peinture pour cette taille (8m) ? , sinon que pensez vous d'un ovni 25 alu pour voyager/barrouder ?

03 jan. 201403 jan. 2014
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Voilà un autre à 2000 euros

www.leboncoin.fr[...]608.htm

Et pour 1000 euros de plus tu a le mien. (Voir annonce HEO)

A+
François

03 jan. 2014
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C'est celui du havre, ce sont les photos de l’intérieur que l'on peut voit dans ce fil.

Celui la à l'air un peu plus propre

www.leboncoin.fr[...]922.htm

03 jan. 2014
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Le Sing Sing à servi de base pour la construction du Poker chez Jeanneau.

03 jan. 2014
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Un ami s'est acheté un Zoufri en bon état pour 15000 euros l'automne dernier.
Quand on cherche, on finit par trouver de très bon plans, surtout en ces temps de crise.

03 jan. 201403 jan. 2014
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merci Francois c'est justement de ce bateau que viennent les photos ;-) , le connais tu ?

03 jan. 2014
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Flot 18 en acier, un bon archi mais aujourd'hui une curiosité pour le musée de la plaisance.

Et puis l'acier fin est ce si résistant après 40 ans ?

03 jan. 2014
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Non, j'ai eu cette annonce par un autre HEOssien.

Il y à un autre sans annonce en Normandie.

flot-18-jennycris.over-blog.org[...]25.html

J'avais contacté le propriétaire mais pas de visite. Beaucoup de travail et sable obligatoire.

03 jan. 2014
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Dans les 7/8m franchement en petit budget je me prendrait un écume de mer tu en trouve dans les 4/5K€ avec un peu de boulot, mais ça n'a rien a voir avec un acier. ça marche bien c'est solide et tu pourras le revendre car ce sont des voilier connu et reconnu.

Après si le but c'est la restauration et non la navigation, là c'est autre choses.

03 jan. 2014
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quel programme de nav?écume de mer autour du monde, pas vraiment le pied, en revanche un flot, c'est une jeep;o))

03 jan. 2014
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ah oui c'est vrai...c'est l'exception qui confirme la règle
:coucou:

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un ecume de mer a fait une fois et demi le tour du monde sans probleme avec michel martin a la barre

03 jan. 2014
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Déjà , il y a un défaut de conception : les lisses n'ont pas de découpes pour laisser passer la condensation/ humidité vers les bas, ce qui fait que l'eau stagne et la rouille se forme à l'angle superieur ( c'est bien visible ! )
Même si tu sable l'interieur et l'isole correctement , si pas de modifications cela reviendra inéluctablement . .
Ensuite , l'aménagement est misérable et tu peux tout jeter à mon sens . . . . et hélas tout remplacer si tu garde ton projet !

ce qui voudra dire : beaucoup de frais pour pas grand chose et un investissement mal placé selon moi !

Je dirais que si on te l'offre et que le temps ne compte pas , pourquoi pas ??? mais bien s'informer auprès d'un voileux qui a déjà pratiqué ce genre de rénovation , car sinon tu va taper dans le mur ! !

Et puis vu l'interieur, je pense que l'exterieur n'est pas folichon non plus . . . . . => bien relire ma phrase du haut ! ! !

03 jan. 2014
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Nan le but est bien la navigation et non la retap mais celle-ci reste une etape incontournable, le programme est au minima une transat ...

03 jan. 201403 jan. 2014
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pour les transat et tour du monde et petit budget voir les first 30, il y en a toujours au moins un en route et parfois ils repartent avec un nouvel acheteur. tu en trouves remotorisés à partir de 7 ou 8000 avec un peu de boulot. bateau solide marin et rapide.
ne perds pas de temps avec cette quasi épave en acier. c'est un bateau qui vaut moins que rien, valeur négative, même pas de moteur !
association-first30.org[...]/
annonces en bas de page, même le moins cher à 10000 € est en très bon état, et c'est le prix demandé

03 jan. 2014
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A la vue des photos de la coque et de l'installation électrique, je pense que c'est à fuir.
.
Un Sangria NV (la version la plus récente) est parfaitement apte à faire de la haute mer, pour un budget dérisoire.

03 jan. 2014
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Comme déjà dit, les temps sont radieux pour les acheteurs !
Nous ne savons pas quel est ton budget, mais tu devrais pouvoir trouver un voilier répondant à ton programme, te permettant de naviguer bien plus rapidement et pour un budget global bien moins important.

03 jan. 2014
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J'ai comme budget entre 5 et 10 000euros donc bon...

03 jan. 2014
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Tu peux trouver en ce moment des Fantasia à un peu moins de 10000 euros, après négociations.
Et là tu passes à un niveau de confort bien supérieur aux Sangria, Ecume de mer, et autres voiliers de cette taille des années 70.
Tu peux aussi taper dans le 9 mètres mais ton budget ne sera peut être plus suffisant pour la rénovation.

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içi il y a un fantasia a 8000 euros a vendre ,c'est un deriveur ,il est en bon etat avec une partie des vaigrages refaits !

03 jan. 2014
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Plutôt que se lancer dans une galère avec un acier qui fera vivre le pinceau à la main, pour vivre à bord et voyager dans du solide éprouvé, à petit prix, je m'orienterais vers un Trismus 32 auquel je vois bien des avantages (déjà la longueur...). Explorer les annonce avec Google.

03 jan. 2014
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sans vouloir....polémiquer;o))sujet maintes et maintes fois traité car tant passionnant, on sait que jean va nous ramener les first 30, que etc...
ceci dit si ce flot 18 a de l'équipement et que tu l'as gratuit, le sangria voir le blog de santa lucia ou le bouquin de guillemet, ou même le first 25 de yacare, moi j'ai traversé avec un sing sing acheté moins de 7000
ce qui est intéressant c'est la proximité du bateau, les facilités d'échelonner dans le temps
après ou on doit faire attention à ce qu'il ne faut pas prendre, comme par exemple un baroudeur;o))

03 jan. 2014
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oui Django mais c'est un nouveau et compte tenu des quaités exceptionnelles du canote et de son prix actuellement j'ai ramené ma frasie, sorry. ça me fend le cœur de penser qu'un gars va perdre son temps et son argent au lieu d'acquerir de l’expérience nautique.
il y a eu un F 30à 6500 e remotorisé à toulon il est vite parti

03 jan. 201403 jan. 2014
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Un Trismus 32 à moins de 10000 euros, cela risque d'être très difficile.
Il n'y en a pas eu beaucoup de construits, ceux en vente sont encore moins nombreux et plutôt autour de 15000 pour du minima.

Il y en a un à vendre 17000 euros en ce moment.

Il faut tenter de trouver un voiliers des années 80. Là ou les formes de coques, plus volumineuses, ont permis des intérieurs plus confortables, idem pour les cockpits, etc…
Le Fantasia est un excellent compromis taille/volume.
Il n'est pas le seul.

03 jan. 2014
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Il faut intégrer ce qu'il va engloutir en retapage...

03 jan. 201403 jan. 2014
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Engloutir me parait très très excessif.
Ici ou je rénove mon bateau, s'est vendu à l'automne dernier deux Fantasia pour 9500 euros alors que leur propriétaire les avait acheté plus du double voici quelques années.
Et je peux t'affirmer qu'il n'y avait pas grand chose à faire sur ces bateaux.
Il faut prendre son temps, visiter plusieurs modèles et la meilleure occasion finira par surgir.

03 jan. 2014
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Hablock, y a un fugue 8m alu DI à vendre dans mon village. Je ne pense pas qu'il soit sur le bon coin mais pourtant en vente depuis longtemps; à mon avis, le prix est à l'avenant. La coque est saine; l'intérieur je sais pas mais sûrement en meilleur état que le Flot. Si ça t'intéresse je peux me renseigner; nous sommes voisins de parking.

03 jan. 2014
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Un Fugue en alu, es tu certains du matériau, ou du nom de série ?
Les Fugue sont tous censés avoir été construits en composite.

03 jan. 2014
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et à la louche j'étais un familier du chantier

03 jan. 2014
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je crois bien qu'il s'agit d'un fugue; je peux vérifier. Il est construit en forme. Peut être que je confonds. Quoiqu'il en soit, on est dans les critères de notre ami. Je vérifie ça ce week-end

03 jan. 2014
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C'est un "FUGUE 9 M" celui ci est en strat, construit chez Sapo et dessiné par Georges Auzepy Brenneur.

03 jan. 2014
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c'est peut etre celui la ?

www.leboncoin.fr[...]580.htm

03 jan. 2014
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non. Il est en alu brut et localisé dans le 50. Je pars en recherche ce w-e si Hablock est intéressé

03 jan. 2014
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ça m’intéresse, un Fugue en ALU, alors peut être une réalisation unique mais pas du chantier SAPO ou il n'y avait pas le moindre chaudronnier ...

03 jan. 2014
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Ah oui carrement !!!! Merci

03 jan. 2014
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je te donne des news dès ce soir quand j'arrive au port et demain midi pour les photos ;-)

03 jan. 2014
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Pas de doute, les prix ont chuté !
www.leboncoin.fr[...]asions/

03 jan. 2014
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hé bé non, ce sont les tarifs, malheureusement....

03 jan. 2014
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Il y a, disons trois ans, les Fantasia se trouvait au minima vers 15000 euros.
Mais le marché est tel que les propriétaires sont malgré tout contents lorsqu'ils ont réussi à vendre leur joujou, bien en dessous de ce qu'ils espéraient.

03 jan. 2014
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www.empuriayacht.com[...]dex.php
voila une super affaire ,prete a naviguée (neptune trident80) a savoir :ce bateau provient d'une saisie ,le gars ne payer plus sa place de port . il à ete entierement refait . JE L'AI VU MOI MEME. il est a 12000€ .mais vu que le vendeur a besoin de liquidité il partisra à 10000 je pense. Vraiement c'est a voir de plus equipe comme il est il peu facilement remonté par la mer . Donc commence à rever il est superbeet pret a naviguer im manque la brosse à dents

03 jan. 2014
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www.leboncoin.fr[...]314.htm et un truc comme ca qu'en pensez vous ?

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oui ça peut etre bien si il est bien protegé,les bateaux hollandais etaient souvent schouppés des le depart (zingués) :-)

03 jan. 2014
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je connais : étroit, très bas sur l'eau, cockpit inconfortable, bateau lourd et lent.
Un couloir à l'intérieur.
Bref, un acier mono bouchain des années 60 ...
Tu trouveras beaucoup mieux (voir l'annonce du mirage 28 que j'ai mise plus bas)

03 jan. 2014
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sinon bien sur avec bcp de temps ;beaucoup d'amour du courage et quelque amis passionnés pour le morale(quand il est en bas) et pour t'epauler et un budjet qpproprie MAIS OUI CELA PEU TETREE UNE BELLE AVENTURE ET LE DEBUT D
'UNE BELLE HISTOIRE.

03 jan. 2014
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www.leboncoin.fr[...]503.htm voila les 2 annonces que j'avais vu en plus du FLOT 18

03 jan. 2014
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l'ovni 25 est bcp mieux ! mais hors bord révisé, pour le voyage ...

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pour acheter un bateau en alu il faut imperativement que tu emmenes avec toi un specialiste de l'alu et pas un pretendu expert! :-)

03 jan. 201403 jan. 2014
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c'est moi :bravo:
en toute modestie bien sur mais faut que ce soit vers marseille

03 jan. 201403 jan. 2014
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Je pense qu'il faut avant tout aller visiter les bateaux.
Cela doit fonctionner sur un coup de coeur

et puis tu verras les différents niveaux d'état des unités.

Ne pas oublier que la notion de confort a énormément d'importance pour le voyage.
Et donc, même si d'autres l'on fait avec bonheur sur des petites tailles, essaie de te rapprocher des 9m.

Entre 8 et 9m, c'est le minima idéal pour le voyage.

Le Vanguard hollandais peut s'avérer très bien.
Ces voiliers ont bonne réputation.

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quand on pense qu'il faut au minimum charger 1 tonne sur un bateau pour une traversée ,c'est sur qu'il vaut mieux se rapprocher des 9m que des 8m si on veux avancer un peu :-)

03 jan. 2014
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voila un excellent bateau de voyage, qui a l'air bien équipé et très propre, avec un diesel yanmar

Mirage 28, pour 9.000 euros !!!

www.leboncoin.fr[...]804.htm

03 jan. 2014
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"Bon marcheur"... Hum.

03 jan. 2014
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le flot 18 alu est rapide ,c'est un plan langevin , il y en a deux au gapeau .
c'est pas le tout d'avoir un bato c'est surtout après qu'il faut l'entretenir et là souvent ça coince
alain

03 jan. 2014
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Je trouve peux d'annonce de flot 18 a vendre si jamais vous avez bruits de flot 18 a vendre... Je suis preneur ;-)

03 jan. 201403 jan. 2014
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@ Capitaine hablock

Voilà un lien sur la construction de deux flots 18 , il y a quelques années. Un des deux est celui qui se trouve en Normandie (mon Message au dessus) Bonne lecture et un jour tu auras ton Flot 18.

hml.free.fr[...]eux.htm

A+
François

03 jan. 2014
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ah ok cool merci François c'est sympa ! je sais pas pourquoi mais j'ai un coup de cœur pour ce bateau (flot 18)

03 jan. 2014
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J'avais eu ces infos sur ce voilier en 2011.
C'étais ma période Flot 18 ou Ovni 25.
J'avais eu un coup de cœur également pour un Ovni 25 pour son étrave à guibre. Mais il n'est pas à vendre, (pour le moment)
Et maintenant, j'ai un Craff 24 en vue (dériveur intégral)
Si tu as des infos sur ce type de voilier , fait moi signe.

A+

03 jan. 2014
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captain, j'ai la réponse. Désolé mais je me suis fourvoyé. C'était un Zoufri. C'était, parce qu'il est vendu. Sorry.

03 jan. 2014
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Je pense que vous le savez, le Flot 18 existe aussi en alu, certainement plus léger, et en version roof court et roof long.

03 jan. 2014
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ah merde , tans pis en tous cas merci beaucoup d'etre allez voir c'est vraiment sympas !

03 jan. 2014
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Me remercie pas. Je suis juste allé boire une bière au bon endroit

03 jan. 2014
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yes merci pytheas j'ai vu ca oui, mais il est rare de tomber sur des annonces de flot 18 en alu a vendre , j'en connais qu'une et il est trop chère !

03 jan. 2014
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Je suis le propriétaire de l'ovni 25 à vendre.
Ne pas hésiter à me contacter en MP si vous souhaitez plus d'information.

Bonne recherche

04 jan. 201404 jan. 2014
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Bonjour gildas peut tu m'envoyer en MP un peu plus d'infos sur ton voilier je suis interessè merci

04 jan. 2014
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a tu vue celui la ces de ce bateau que je te demandait . www.leboncoin.fr[...]852.htm
le prix est surement négociable

04 jan. 2014
04 jan. 201404 jan. 2014
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Oui mais celui la en revanche est vraiment chere malgres les nombreux travaux a faire ( celui du havre est a 2000e negociable...) mais cool quand meme j'ai cherchè le bateau a fait un voyage sympa ils ont fait un site sur leur trip (le voyage de shagshag je crois)

04 jan. 2014
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Toujours dans mon coin (50), fugue 9 m, entièrement refait entre 2005 et 2012, intérieur et extérieur, gréement refait en 2006, moteur 350h. Mais 19.000€. ss doute négociable car en vente depuis longtemps.

Ibiza, un phare englouti...par l'urbanisation !

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