santorin ou sun odyssey 47 de la meme année

Bonjour, dans les canotes de 90/95 45ft on peut avoir pour a peu pres le même prix un santorin ou un sun odyssey 45/47.
Z"avez surement un avis sur le bon choix pour faire un TRES long voyage....

L'équipage
06 fév. 2017
06 fév. 2017
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Indiscutablement prend l'amel,
Un ketch à cockpit central, un vrais bateau de voyage.
Super sécurisant, et un intérieur, magnifique pratique au port et en navigation.
Le S O un sloop et c'est un Sun Odyssey, on en vois pas mal en grande croisière.

06 fév. 2017
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Si c'est pour du voyage, le Santorin sans hésiter. .. Confort à la mer, sécurité, autonomie en eau et gazole, impression de facilité de navigation tous temps, les Amel sont au top. Par contre pour se faire plaisir à la barre sur des sorties plus courtes, le Sun Odyssée te donnera plus de plaisir.

06 fév. 2017
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Faut voir. . . les deux sont de vieux bateaux, avec des carenes anciennes, Il y aura tout a changer la dessus!

06 fév. 2017
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Bonsoir, le Santorin existe aussi en sloop.
Je ai faire Perros-Guirec la Rochelle sur un santorin.
Il doit être dans les alizés à l'heure actuelle pour sa 2 transat.
Le proprio le mène souvent en solitaire.et quel confort!
Cdt

07 fév. 201707 fév. 2017
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un amel ou un beneteau..... hummmm.... entrecôte ou steak haché?

:-)

pour moi ce serait clairement le amel, voiliers a la construction soignée et faits pour voyager loin.

07 fév. 2017
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sauf que le SO 47 est un Jeanneau...

07 fév. 2017
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Maintenant oui... mais au siècle dernier Jeanneau était plutôt concurrent de Bénéteau.
On a le droit de préférer un bateau qui se traine avec un cockpit ridiculement minuscule à un bateau spacieux et qui avance.

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jeanneau groupe beneteau, process identiques. Si je te dis que certains oceanis et SO ont été construits chez wauquiez, ca te parle?
Et que même certains wauquiez partagent la coque de SO ? :-)

07 fév. 201707 fév. 2017
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c'est un rachat qui date de fin 94, ca doit bien être le siècle dernier si je ne m'abuse.

Les process étaient déjà les mêmes a peu de choses près... la grande époque des chabalas genre ''kevlar energized" pour cacher les économies la ou il ne fallait pas en faire.

Pas besoin d'un grand cockpit quand tu voyages, surtout dans un bateau ou il y a de la place dedans et sur le pont, c'est le cas sur un 45'' même étriqué.

et tu tu bois un apero sur un santorin tu verras vite qu'il est pas si petit, le cockpit.

enfin pour la qualité de fabrication, la y'a pas de comparaison possible :-)

01 jan. 2019
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Pour moi, c'est définitivement Entre-Cotes. :tesur:
:acheval: :acheval:

07 fév. 2017
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Oui c'est un jeanneau, donc Amel fait des bateaux pour voyager, et jeanneau, pour aller à la peche....... ;-)

07 fév. 2017
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drole de question????
pour certains la vie semble simple et semée de petites embuches, mais c'est peut etre dangereux pour eux
preferez vous un biplan et toile ou un jet pour traverser l'atlantique?
le pire c'est qu'il semble que le deux boats soient au meme prix= mysteres du marketing moderne

08 fév. 201708 fév. 2017
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L'été dernier des amis nous ont invités sur leurs so 45, belle balade, et belle journée.
Le bateau est un palace, un immense cockpit, et full option, avec des répetiteurs de répetiteurs, qui répétaient les mêmes données partout,et les écrans. Winchs électrique et tous le toutime...
Alors je n'ai pas aimé le cockpit, c'est pas rassurant, on est mal calé.
Autre problème, il y'a des arrondis sur le pont ils sont glissants, au gite sur une mer formé, c'est la gamelle.
Sur un tel bateau les passants sont merdique, et dangereux encore une fois sur une mer formé.
L'interieur est un palace mais ,manque de mains courantes, à un moment pu rien pour se tenir. Sinon c'est somptueux et très clair, mais une nouvelle fois mal foutu, si la mer est mauvaise.
Nous avons apprécié cette belle journée, mer calme, bonne brise, manger dans tant d'espace, les gadgets.
Maintenant faire une grosse nav, conditions musclés, je préfère être dans mon très vieux bateau, lui il y' a de quoi se caler,se tenir, les manoeuvres tombent sous la main, il y' a pas pleins de truc inutile, il est pratique et rassurant.

08 fév. 2017
1

Bonjour à tous

Postulat j'adore l'Amel Super Maramu et garde un souvenir impérissable
le sa visite au salon de Paris.
Mais là nous comparons un Santorin déjà d’aménagement plus ancien
à un SO de la même époque mais avec un aménagement plus moderne

Mais je fais le faire à contre courant, et la réponse pas forcement aussi simple.

Une info qui pour moi manque de détail (Pour un très long voyage) très différent pour chacun, ce n 'est pas forcement le tour du monde.

Si je suis beaucoup plus en déplacement en mer, un Amel est beaucoup plus apte.

Si je me retrouve a faire de relative courtes distances et de longues
escales pour visiter le pays je crois que le SO sera plus agréable a vivre.

Le Moko

08 fév. 2017
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merci pour vos avis constructifs et éclairés!

08 fév. 2017
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Je suis un inconditionnel des voiliers Amel , indiscutablement une référence dans la plaisance mondiale.
Bien entendu, il convient d'avoir un bon compte en banque.
Cela étant, et par parenthèses, il convient de préciser que le père Amel n'a jamais accepté le Santorin comme étant sien. Dans la mesure où il était en désaccord avec les architectes de ce modèle. De fait, il n'a jamais eu la côte des Mararus et cela se ressent deans son prix à la revente

08 fév. 2017
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Ah tiens! intéressant marco, je ne savais pas cela! Quels points le chagrinaient? pour moi qui n'y connais rien c'est un super maramu avec deux mètres de moins en long et un peu moins de largeur. La cabine de la coursive arrière a également sauté? Ce qui me plait pas rappoet au maramu c'est le systeme d'hélice dans la quille.

08 fév. 2017
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Quand on voit les 2 carenes , on imagine bien qu'il y en a un qui va se trainer dans le petit temps ....
Quand on aime avancer au moteur , s'amuser avec l'entretien ,on fait son choix .
j'ai vu un amel avec un pont desolidarisé de la coque !

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si les amel n'étaient pas de vrais voiliers..... ça se saurait. Sinon tous les bateaux peuvent exploser si on attaque le quai a 6knts. Faut arrêter les salades.

Les amel sont clairement mieux construits. Je crache pas sur le SO qui n'est pas le même voilier, mais faut pas pousser...

08 fév. 2017
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oups!

08 fév. 2017
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pour ce qui est de se trainer, je vous recommande la vidéo de la régate entre SV delos et un cata de croisière rapide.
Une bonne fessée pour le cata!

08 fév. 2017
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Bonjour Escampo

Peux tu mettre le lien de la vidéo je ne trouves pas

Merci

Le Moko

12 fév. 2017
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Hello moko :


Sinon
Youtube sv delos mono vs cat

08 fév. 2017
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Pas comparable il faut choisir entre un voilier et un veau
Mais tres confortable une usine à gaz!!!!

09 fév. 2017
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Sans hésiter un SO 47 s'il s'agit de naviguer à la voile :pouce:

09 fév. 2017
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sans hesiter, un santorin, pour un long voyage, et vie à bord.

10 fév. 2017
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Après avoir eu un jeaneau SUn Fast , pour vivre à bord j'ai , nous avons choisi un Amel , un SM 2000 pour vivre à bord et ce depuis 6 ans .
Notre première transatlantique on l'a fait en 13 jours avec un confort absolu , pyjama la nuit et maillot le jour , jamais en danger, toujours calés et confortable ds le cockpit , un régal de nav.
Le seul avantage des bateaux modernes c'est le volume habitable, mais il y manque les rangements pour tout , l'avitaillement, les vêtements et les petites choses de la vie . Les Amel sont de merveilleux bateaux , peu chers en comparaison des Harlberg et Rassy , Oyster etc .
En conclusion , aux Antilles et autours du monde , les anglo saxons , les vrais navigateurs ont des cockpits centraux et les Amel sont ( en monocoque) trés fréquents. CQFD

10 fév. 201716 juin 2020
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Bonjour,
Super Maramu et Santorin sont de la même génération, plan Amel - Carteau. Nous avons revendu notre Santorin en 2013, acheté en 2005, il était de 1994. Je me demande ce que malgré son âge, compte tenu d’un entretien régulier, il y avait à changer pour qu’“Iléna“ reparte en grande croisière ? Les charbons des enrouleurs électriques peut être…
Et si l’on souhaite privilégier le gréement de sloop, environ la moitié des Santorin sont grées ainsi. Si l’équipage est un couple, la facilité des manœuvres grâce aux différentes aides électriques et au système de tangon est incomparable. Les aides électriques sont très rapidement manœuvrables manuellement en cas exceptionnel de panne.
Les Amel de cette génération sont sans doute les voiliers dans lesquels il y a le plus d’ingéniosité mis au service de l’équipage et de la réussite de sa navigation.
En pj, un résumé de mes contributions sur le site des propriétaires de voiliers Amel quant au choix du Santorin.
Bonnes navigations
Philippe


12 fév. 2017
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merci Solbad

10 fév. 2017
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Bonjour Matelot Phi

J'adore :pouce: :pouce: :-D :-D :-D
Imagine pour moi j'ai en plus acheté un Bavaria, alors maintenant je sais que je ne suis loin d’être un marin alors. :-D :-D :-D :acheval: :acheval:

Le Moko

10 fév. 2017
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santorin le cockpit est petit , vieillot dedans

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bateau conçu pour quatre personnes, pas besoin d'avoir un stade de foot en guise de cockpit. Par le fait il est également parfaitement protégé.

Intérieur à l'ancienne, c'est vrai. Superbement construit et confortable.

800 litres d'eau, 400 litres de gasoil, compartiment étanche...

Naviguer au sec...

Deux voiliers bien différents tant dans leur conception que dans leur qualité de fabrication.

12 fév. 2017
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Pour avoir passé une journée sur le SO, c'est vraiment le genre de bateau que j'achèterais pour vivre au port, et des petites croisières.
Par contre pour un tdm, naviguer confortablement en toute sécurité c'est l'amel.
L'intérieur fait un peu ancien, mais des boiseries massifs, des équipements de qualité.
Même si c'est un palace les bois sonnent creux,c'est pas la même qualité, beau et tape à l'oeil.

12 fév. 2017
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Ce qu'il y a de bien avec ce genre de question pour prendre une décision, sur un forum comme "HEO", c'est un peu comme manger un artichaut.
Au début tu te poses 2-3 questions et à l'arrivée t'en as une centaine... :-(

Bon courage pour choisir maintenant Escampo :-D
.
Au fait, pour moi, c'est le cata, y a pas mieux.... ;-)
.
Pascal :alavotre:
.


.

14 fév. 201714 fév. 2017
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Je ne connais pas le Santorin, je ne me prononce pas dessus.

Par contre concernant les Jeanneau, je précise :

  • Le SO 47, qui est aussi disponible en cockpit central (CC) est un voilier de conception plus ancienne avec une grande largeur mais un arrière étroit. Le cockpit en est plus réduit mais peut-être plus sécurisant (il n'est pas de plein pied sur la jupe, qui dispose de petites marches). Il avance très bien (carène signée Briand) et est très bien construit (meubles massifs, bon échantillonnage), juste avant la période des "économies", avec une jolie déco (beaucoup de teck). A noter des caches pour toutes les drisses, l'enrouleur sous le pont, le moteur disposé sur la quille (donc les poids sont centrés et facile d'accès), et une certaine élégance. Au niveau du négatif, je dirais la sdb arrière mal située en version 2 cabines arrières (entre les 2), choix limité entre 2 t. d'eau (le court me parait très limité) et un poids assez élevé (plus de 12 tonnes à vide mais avec un bon rapport de lest et une surface de voilure respectable).

  • Le SO 45.1 ou 45.2 est son successeur, bien moins cher mais aussi moins bien construit, il a plus de volume et un cockpit beaucoup plus large avec 2 barres à roue (peu parlantes) et un accès direct à la jupe. C'est une conception plus moderne mais il est moins plaisant à barrer que le 47, plus léger et moins toilé. C'est nettement moins costaud et clairement orienté location, mais peut être plus facile à manœuvrer. Son look est assez quelconque.

Après c'est à toi de les essayer, les différences devraient te marquer..

01 jan. 2019
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J'ai eu un SO45.1 construit en 1996 pendant 11 ans avec lequel j'ai parcouru pus de 30000 milles sans aucun problème de structure ni d’étanchéité ( navigation depuis la Polynésie vers l’Alaska ( 4500 milles au près pour une grande partie ) puis voyage vers la NZ ... Donc dire que ce bateau n'est pas fait pour la nav hauturière est un peu osé...Le seul défaut de ce bateau pour moi était la GV enrouleur qui le pénalisait alors que la carène est absolument superbe...

01 jan. 2019
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sans hésitation prend le jeanneau. se retrouver au mouillage dans un trop petit cockpit est vraiment nul. si tu voyages dans les pays chauds on ne vit que dehors.
en plus la gamme jeanneau sun odyssey jusque 2006 est une gamme de qualité exceptionnelle.

02 jan. 2019
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fleurdelys, les S0 sont tout sauf de qualité exceptionnelle. Soyons sérieux. Même avant 2006.

Pont collé vissé, pas de reprise de strat complète des cloisons, contremoule de coque partiellement repris... De la grande série avec les process les plus basiques.

02 jan. 2019
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Jeanneau utilise du contremoule de coque, comme les copains.

Pour le SO47 c'était avant le changement de process ? Effectivement il me semble bien que les 40 DS de la même époque avaient des varangues CP stratifiées (coque identique PS 40 wauquiez) .

02 jan. 2019
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Je suis desolé de te contredire mais tu confonds les SO qui sont des voiliers Jeanneau avec les Beneteau ... Les Jeanneau n'ont pas de contremoule contrairement à Beneteau

02 jan. 2019
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Alors c'a a du changer car mon SO45.1 etait construit sur des varangues classiques en bois stratifié....

01 jan. 2019
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dis moi safiorian tu as vraiment voyagé en voilier ? parcque moi je n ai vu pratiquement que des bavarias, des benetaux et des jeannaux en tres haute mer.sous les tropiques.

02 jan. 2019
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On voit de tout sous les tropiques , mais pour peu que l'on ouvre les yeux , et que l'on s'interesse de prés aux expèriences de chacun , on se rend compte que la modernisation des plans de bateaux n'apporte pas que du confort . Je pourrais disserter pendant des heures sur les points positifs ou négatifs de mes bateaux avec lequel nous avons parcouru quelques miles , mais pour simplement te donner un détail qui a son importance , sur un Jeanneau , en veille dans le cockpit , il est impossible de faire face à la route suivie , l'hiloire étant arrondi sur l'arrière .
Sur un Amel , les hiloires de cockpit sont francs et carrés , un bon coussin pour se caler et les heures de veille passent dans le plus grand confort .
Fleur de Lys , sous les tropiques , si on vit dehors , les grains successifs t'obligent à avoir un abri extèrieur , et sous le bimini d'un bateau moderne , sans des protections latérales tu est trempé , pas dans un cockpit central .
Chacun ses valeurs , moi , j'ai choisi le confort et la sécurité .

02 jan. 2019
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Transmission : petite question...
J'ai vu pas mal de Amel, des SM (pour le Santorin, je ne sais pas) équipés d'une transmission avec renvoi à 90° et hélice dans le prolongement du lest.
Je vois très bien l'intérêt du montage (hélice mieux placée, pas de problème de presse étoupe, etc...), mais je me pose des questions:
- C'est un système hydraulique ou à pignons ?
- Cela "consomme" combien en friction ?
- C'est fiable ? (des retours d'expérience ?)

Merci

02 jan. 2019
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Le Santorin est également équipé du sytème Amel avec renvoi d’angle .
- Système à pignons de forte taille
- Cela ne doit pas forcément plus consommer qu’un saildrive
- Fiable, oui et surtout entretien simple: vidanger, changer les trois joints, remettre 8 litres d’huile, et c’est reparti...
Au delà des qualités du Santorin (et oui!), la facilité d’entretien et de maintenance générale du navire nous avait beaucoup plu.
Bonne soirée,
E.

02 jan. 2019
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J'ai un copain qui a du changer le système ! J'ai jamais vraiment compris l'interet ( bien sur l'helice est plus basse mais la perte de puissance à l'helice est énorme des que tu utilises des renvois d'angle : ici deux fois )
c'est vraiment dommage d'avoir mis un moteur turbo ( TAMD22 volvo 80 CV )sur un bateau aussi lourd alors qu'un bon vieux 4236 ( ou M90 ) Perkins atmosphérique aurait ete tellement mieux approprié à ce bateau... sinon cockpit tres confortable et bateau tres facile à manoeuvrer par un couple plus ou moins agé...rien à dire de ce coté là ...Perso , j'aime pas trop le look et les aménagements sombres un peu vieillot ... mais je reconnais que la salle est machine est geniale...

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