sangria

bonjour, je suis aller visiter un sangria se week-end et j’aurais besoin de vous demander conseil sur les travaux qui faudra faire sur se bateau et s'avoir si c'est une bonne affaire.
je peu pas poster des photos se soir mais il y a tous le vaigrage a refaire et l'electricité a revoir.

L'équipage
29 sept. 2013
29 sept. 201316 juin 2020

1er essai

29 sept. 2013

Je ne suis pas un fin connaisseur mais le plus important est tout ce qui n'est pas visible et surtout sous la peinture de la coque, sous les glissières,etc...
pour ce qui est visible, du temps et de l'huile de coude,
Pour ce qui est invisible, de la tune, de la tune, de la tune....

Vrai?

29 sept. 2013

Ca me rappelle des souvenirs ces photos de sangria..
A priori je vois rien d'insurmontable, il est défraichi mais ça a l'air d'aller quand même. Le vaigrage c'est pas grave. A voir la coque.
C'est vrai que le circuit electrique, rien qu'avec la prise 220v extérieure non étanche (au fond du cockpit), ça donne pas vraiment confiance..

29 sept. 2013

ce qu il faut regarder sur les sangria ces les varangues qui n est sont pas vraiment et la lèvre de la quille qui avais une fâcheuse idée de ce bouffé a vitesse grand v , ensuite y a ce fameux pied de mat qui s"éffrite , les embout de barre de flèche pareils et les cales de bois qui tienne les chandelier en dessous (a l intérieur) sinon un bon coup de clean du ponçage vernis peinture et hope a la flotte

29 sept. 201329 sept. 2013

Je pense que vous devriez vous faire accompagner pour vos visites.

29 sept. 2013

y a du taf. Le vaigrage c'est un peu galère. des aménagements perso de l'ancien proprio un peu type petite bricole : prise EDF non étanche dans cockpit .....qui donne un doute sur l'entretien réel du bateau
c'est surtout la quille, son joint et l'état de la coque qu'il faut surveiller de prés.
après tout dépend du prix de départ. Un sangria prêt à naviguer : 8000 / 10000 euro max.
c'est un bon bateau qui tolère pas mal d'erreur. et qui marche bien.
voir ce site si pas déjà fait
stéphane heureux propriétaire d'un sangria depuis 2 ans

29 sept. 2013

oui déjà fait et très intéressent merci!
Après c'est sur que toute l'électricité est a refaire!
le bateau est a 1200 euro sans moteur donc cela ne ma pas trop choquer de voir qu'il y avais du taf

29 sept. 2013

je devais me faire accompagner mais cela c'est fait rapidement et je n'est pas pus la prévenir....
la coque est très saine, les varangues et le pied de mat sont aussi en bonne état aussi.
par contre j'ai vu que une chose d’étrange au niveau de la quille
je vous met la photo.

www.leboncoin.fr[...]920.htm

29 sept. 2013

quoi d'étrange ?... :oups:

29 sept. 201316 juin 2020

Photo de la quille

29 sept. 2013

à quel endroit de la quille ?

29 sept. 2013

Et ça fait quelle taille?

29 sept. 201316 juin 2020

Cela doit faire 3 à 4 centimètres pas plus sa doit être la tête des boulons de quille mais je ne c'est pas si c'est normale ou non...

29 sept. 2013

mais où sur la quille ????

29 sept. 2013

ba on voit un peu sur la photo que j'ai mis
c'est en haut au niveau ou le bateau est en contacte avec la quille

29 sept. 2013

ouais ... bon ça veut dire boulon pourri probablement ... :-(

un déquillage serait à envisager sérieusement !

29 sept. 2013

et tu pense que sa oit etre fait rapidement?

30 sept. 2013

Et tu pense que sa peu coûter combien si je le fait moi même?

30 sept. 2013

oui y a urgence mes tu est pas forcement obligé de déquiller juste changer les boulons vue que ces ça sur les sangria vis écrou traversant

29 sept. 2013

Sinon il a envie de le vendre son bateau le propriétaire ?

Je suis étonne des photos que tu as prises. L état de rangement et de propreté n invite pas vraiment à la l'achat

30 sept. 2013

Oui c vrai que le bateau était pas vraiment bien ranger et il a fallut tout remuer pour pouvoir tout vérifier....

30 sept. 2013

Ah, et vous pensez que pour recuperer 1200 ou 1000 euros le vendeur va faire des efforts? 1000 euros c est histoire de dire qu on le vend....

30 sept. 2013

oui c'est aussi se que je me suis dit et en plus le propriétaire n'été pas la pendent ma visite...

30 sept. 201330 sept. 2013

Dans quelle état son les voiles ? si voile propre et navigable. Si il le vend 1200€, il en veut 1000€ , tu rajoute 200€ de vaigrage, 200€ pour l'electricité, 700€ pour le moteur, 400€ pour les travaux de la quille, polish de la coque et pont , quelque vernis et du temps, ca te fais un beau sangria pour 2500€ . essais maintenant de trouver un sangria a 2500€ .
A toi de voir

30 sept. 2013

c'est sûr un sangria à 1000€ avec qques travaux reste une bonne affaire,
faut juste faire soi-même et pas avoir 2 mains gauches (u droites selon le cas) ...

30 sept. 2013

Ceux qui achètent ce type de bateau ont un budget très serré et préfèrent acheter le matériel nécessaire à la rénovation, au fur et à mesure des nécessités et de leur budget.
Un sangria à 1000 euros, c'est un prix plancher très interessant.
Hormis les boulons, le bateau me parait sain.
Et puis c'est une version "relativement" récente avec les cadènes rentrées.
Ne pas oublier que le gros d'une rénovation, ce sont les aménagements, en terme de temps de travail.

Suivant votre degré d'exigence, le devis horaire peut aller du simple au triple.

Ce qui est intéressant dans cette démarche, c'est que vous pouvez acheter d'occasion (moteur voile, etc) et finalement vous retrouver avec un voilier dont le coût aura été minime, sans en passer par le moindre emprunt, si minime soit il.

La remarque a déjà été faite :
tout dépend de vos qualités de bricoleur

et du temps libre dont vous disposez

Vu le contexte actuel, avec 5000 euros, vous pouvez avoir un Sangria en très bon état.
je ne sais pas quelles sont vos possibilités financières, mais réfléchissez bien avant d'agir.

30 sept. 2013

Je ne suis pas d'accord avec toi sur 2 chose Lorenzo
1) le gros de la restauration , sont les aménagements , pour mon cas cela étais l’extérieur et la structure et pas les aménagements
2)ce qui achète ce type de bateau on un budget serai, ce qui n’étais pas mon cas non plus : j'ai achetais un bateau épave pour être sur de la qualité de travaille, mon bateau me revient plus cher qu'un déjà restaurer. (sans compter mon temps de travaille, mais il et vrai que maintenant j'ai un bateau voire presque neuf )
A bonne entendeur

30 sept. 201330 sept. 2013

pour ce sangria, je suis OK avec toi, je pensais que tu faisais une généralité
Autrement très belle restauration de ton bateau!!

30 sept. 201330 sept. 2013

Comme je l'ai déjà dit tout dépend où vous placer le curseur :
lorenzo.heoblog.com[...]dex.php

Le sangria en question étant en bon état, l'extérieur peut se limiter à un simple lifting.
L'intérieur nécessite le remplacement des vaigrages, de l'électricité, éventuellement des varangues, sans compter les multiples petits bobos qu'un intérieur laissé dans son jus d'origine, peut faire apparaitre lorsque l'osculation s'approfondit (et mes trois rénovations de fond m'ont toujours réservé ce genre de surprises)

30 sept. 2013

Pour mes qualité de bricoleur je me débrouille et puis comme je suis entrain de passer un bac pro en maintenance nautique donc sa pourra me faire un beau tp de révision pour mon bac ^^
Après j'ai pas envie de me louper dans cette achat.
Mon exigence n'est pas trop élever, jai juste envie d'avoir un bateau navigable (mais pas une épave non plus) et ensuite pouvoir faire les autres travaux petit à petit en fonction des besoin du bateau et de mon budget (qui est plutôt serré)

30 sept. 2013

le bateau est il déjà sur votre futur lieu de navigation? Sinon il faudra faire appel à un transporteur car le sangria est hors gabarit route pour 5 cm ce qui implique un convoi exceptionnel. Ce qui peut faire grimper la facture.
attention aussi à l'achat du moteur Hb: arbre long voir extra long et mini 8ch le moteur déjaugeant rapidement dans le clapot.

30 sept. 2013

Non il n'est pas dans mon lieu de navigation mais j'avais penser de faire les travaux nécessaires sur place pour qu'il puisse naviguer et ensuite le ramener jusqu'à port la forêt et commencer les gros travaux.

30 sept. 201330 sept. 2013

Pour une telle unité, un camion seul suffit, le terme de convoi exceptionnel ne convient donc pas.

E puis pour 5cm, si vous vous sentez l'âme un peu aventurière, vous pouvez toujours déplacer le bateau vers 5 heures du matin, sans risquer grand chose… ;-)

30 sept. 2013

Ton dernier conseil lorenzo n est pas trés intelligent. Tu incite a prendre des risques. Effectivement cela peut se faire mais en cas de pépins bonjour la galère surtout si degats a des tiers. La a coup sur on sera hors budget. 2m60 de large il faut une pancarte "convoi exeptionnel" et une declaration a la prefecture.
beau bateau ton clico

30 sept. 2013

C'est plus un avis qu'un conseil.

Chacun dispose de son propre arbitre et gère sa vie comme il l'entends.

Rien de plus qu'une pancarte pour ce type de convoi, en terme de matériel supplémentaire.

Clico ne m'appartient plus depuis 2008.

30 sept. 201316 juin 2020

pour nico tu trouvera tous ou une bonne partie dessus dont pour tes boulons de quilles . en tarifs ça te coutera ton temps et tes boulons et du sika


30 sept. 2013

Pour les boulons de 14, difficiles à trouver en petite quantité à prix raisonnable, un heossien a donné une bonne adresse assez récemment dans un topic dédié sangria.
Je n'ai pas réussi à le retrouver.

30 sept. 2013

Tu peux essayer là:
bricovis.fr[...]eil.php
C'est chez eux que j'ai acheté les écrous et boulons pour ma liaison chaîne/ancre.

30 sept. 2013

j'y avais pris les miens, livraison rapide.
prendre la résistance 8.8 au moins

30 sept. 2013

ok merci pour toute ses adresse mais il faut prendre quoi comme longueur? et je prend de l'inox nan?

30 sept. 2013

Pour 1000 € on a pas un kayak , pour moi c'est une bonne base de bateau avec de l'huile de coude et systéme D , c'est tout bon

30 sept. 2013

En fait on a deux camps : les bricoleurs et les pas bricoleurs :mdr:

Il y a quelques mois j'ai entièrement rénové mon bateau en l'achetant une misère "as it is", je ne savais même pas si le moteur marchait ou si les voiles étaient exploitables.
Derrière j'avais un budget réno quasi équivalent au bateau et un savoir faire technique et ce que je ne savais pas m'a été transmis par le forum.

J'ai eu l'opportunité (si on peut appeler ça comme ça) d'être en long congé et j'ai passé plusieurs semaines à plein temps sur le bateau qui était par chance stationné dans mon jardin.

J'en connaît le moindre millimètre et j'ai pris le temps avec des bons matériaux et le recours à l'occaz (merci le bon coin ;-)) pour en faire un bateau navigable en sécurité (même si le loch/speedo et le sondeur sont hs, remplacé par gps) qui point le plus important à mon sens me donne un plaisir incomparable.

Si tu le sens, go! Si tu as un soupçon de doute : stop.

Le sangria est un bon bateau et retapé ça se revend toujours et ça fait plaisir de voir que des passionnés se donnent les moyens de leur passion.

30 sept. 2013

quoi tu navigue avec un GPS et tu na pas peur qu'on détourne ton Kelt, il y a des gens qu'on peur de rien , lol

30 sept. 2013

attention on ne rénove pas pour vendre ,tu rentrera jamais dans tes frais. le sangria a du mal a ce vendre et ce a cause du nombre produit et pas parce que ces un mauvais bateau loin de la .quand au boulon je déconseille les inox plus fragile par contre rien ne t empêche de mettre des vis acier et écrou inox , sur mon écume j ai remis des boulons acier je part sur le principe qu il ont tenu 35 ans alors il tiendront encore autant pourquoi ce ruiner avec de l inox .

30 sept. 2013

non si je l’achète c'est pour naviguer et me faire plaisir!
mais sinon pour la longueur de le vis vous savez quelle taille il faut prendre?

30 sept. 2013

ces pas noté sur la doc que j ai mis ?

30 sept. 2013

Ce n'est pas indiqué mais si le plan est à l'échelle ce serait des vis de 50 mm

30 sept. 2013

il faut en démonter une avant de commander ...

30 sept. 2013

oui fait comme de dit bil démonte en une .

30 sept. 2013

idem, faut demonter avant de commander. Si tete fraisee, on trouve generalement des fhc 6 pans creuses. plus facile qu une grosse visse fendue. ne pas prendre d inox, mais du cl8.8 mini. c est beaucoup plus raide que l inox, et l inox se comporte mal sous l eau au niveau corrosion ( oui, on peut transformer l inox en mousse! ou avoir des criques profondes). donc acier peint!

02 oct. 201302 oct. 2013

mon axe de dérive et en inox , il a 30 ans, il est comme neuf, alors de quelle problème de corrosion parle tu ? et les ecrou qui tienne les équerres de dérive le son aussi

02 oct. 2013

On parle de "crevice corrosion". L'inox en milieu immerge peut etre reellement attaque, et ca donne des criques impressionantes.
C'est valable pour le 316L... Je n(y croyais pas trop jusqu'a ce que je demontes les ecrous de mes rails de farque, planques sous une strat, avec de l'eau stagnante.

Resulat au choix :

Ecrous bouffes / demi hauteur
Ecrous fendus en deux
Ecrous en mousse d'inox...!

Regardes sur internet avec dans google "inox crevice corrosion".

A+

01 oct. 2013

Question pratique

Lorenzo conseillait de changer les boulons de quille un à un pour ne pas avoir à déquiller.

Est ce que les boulons ont des chances de venir facilement? avec une clef munie ou non d'une rallonge? avec une clef à choc?

01 oct. 2013

Ba moi je pensais faire avec une clef et une rallonge et si sa ne vien pas je coupe l'écrous

01 oct. 2013

Pour moi je trouve que quitte enlever les boulons je referai le joint de quille car depuis combien de temps le bateau est au sec? Il serai dommage de s apercevoir après coup que le joint doit être refait. Au moins il faut mettre le bateau a l eau et vérifier le joint.

01 oct. 2013

Je suis d'accord avec toi mais sa risque de me coûter cher car faire appelle à une grue...

01 oct. 2013

pas forcément ...
il est calé comment ce bateau ?

01 oct. 2013

un dequillage de cette façon n est pas faisable , il est au chantier gaudar de vannes ce bateau non !!!!!!!!!!

02 oct. 2013

a lui de me demander ce qu il veut savoir .

02 oct. 2013

on t'a déjà répondu :
il est dommage de changer les boulons sans déquillage pour refaire le joint en même temps ...

:litjournal:

01 oct. 2013

regarde le lien de l'annonce ya une photo ou on voit comment il est calé.
www.leboncoin.fr[...]920.htm

01 oct. 2013

oui c'est sa mais je pense pas déquiller enfaite

02 oct. 2013

puisque tu es un professionnel hériona , et que tu sembles connaitre ce bateau , peut être pourrais tu donner ton avis à notre ami , éventuellement en mp.

02 oct. 2013

ba je voudrais savoir si je peu changer les boulons de quilles un par un sans avoir de problème et savoir aussi je devais obligatoirement restraté les écrous ou si je pouvais attendre de ramener le bateau par la mer a port la foret.

02 oct. 201302 oct. 2013

je suis d'accord avec Bil56, c'est pour cela que j'avais mis 400€ pour la quille , et pas besoins de grue, 2 crique et 6 etais et ça ce fais bien.

02 oct. 2013

oui d'accord sa j'avais bien compris mais se que je voulait savoir c'est: es ce que le bateau de tomber si j’enlève les boulon de quille et savoir si il été nécessaire de straté au sur le écrou après.

01 oct. 2013

Ok mais tu auras fais le plus difficile: enlever la strat au dessus de chaque boulons sauf erreur il y en a 12 dont 2 bien caches sous la cloison avant du carre. Avec un peu de methode, en étudiant bien le calage et en étant ingénieux ca peut le faire sans trop de difficulté. Et si c est bien fait tu seras tranquille 30 ans. Alors que si le joint fuit tes nouveaux boulons n y changerons rien.. as tu vu le dossier sur le site sangiaquilami?

01 oct. 2013

je viens de le lire et il est trés intéressant! je prend notes....

01 oct. 2013

y a pas de réelle joint de quille sur le sangria puisque ce sont des boulons . si jamais tu arrive pas a les deviser ces simple burin et marteau pour virer l écrou et après tu vient gentillement taper dessus et il sortirons tous seul , ces de cette façon que j ai fait sur mon écume et pas une goute d eau bien sure faut remettre du sika au remontage du boulon . sur un sangria qu on avais refait j'avais recouvert toute la lèvre de quille avec de enduit epoxy , le mieux serait de stratifié epoxy le tous et si la coque est trop humide de le faire avec une résine vinylester .

01 oct. 2013

oui je pense que en appliquent une bonne dose de sika pour chaque boulon la quille ne devrai plus me poser de problème... normalement

06 mars 201416 juin 2020

bonjour,

Nous étions en concurrence nous l'avons acheté un peu de taf mise a l'eau bientôt. la quille na pas de problème juste le safran hs en cour de fabrication en CBTX(quelques photos des vaigrages Cp et enduit époxy sous couches et laque)

Vue sur le château d'If  depuis les iles du Frioul    Méditerranée   France

Phare du monde

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Vue sur le château d'If depuis les iles du Frioul Méditerranée France

2022