salon nautique, les tendances

vous avez été au salon nautique ?
vous en pensez quoi ?
finit les cockpits centraux...
finit les cabines propriétaires a l'arriere, maintenant elles sont toutes a l'avant, ramper sous le cockpit c'est bon pour l'équipage.
finit les dériveurs lestés.
maintenant c'est quillard, biquille ou dériveurs intégral...
et les finitions, ... tres boefs, suivant certaine marques...et splendides pour d'autres je n'ai hélas pas eu le temps de tout voir.
des commentaires ? on peut citer des marques ?

L'équipage
07 déc. 2006
08 déc. 2006

Non, mais
aux questions

finit les cockpits centraux... comme j'aime pas, ça me gêne pas...
finit les cabines propriétaires a l'arriere, maintenant elles sont toutes a l'avant, ramper sous le cockpit c'est bon pour l'équipage... bintiens, ils s'en sont rendu compte, finalement, dans les bureaux d'étude ?

Sérieusement, CC et cabine de luxe à l'arrière, ça passe au dessus de 50', en dessous c'est absurde : ou bien tu rampes (comme tu le soulignes), ou bien tu te retrouve avec un barquasson qui ressemble plus à un ferry qui aurait subi l'opération "jumbo", 2m de franc-bord sur un 36', et le fardage qui va avec :-(

finit les dériveurs lestés (mouton à 5 pattes le plus souvent, donc logique)
maintenant c'est quillard :-), biquille ou dériveurs intégral... ben pour ceux qui veulent s'échouer, c'est plus sûr que n'importe quoi d'autre !
et les finitions, ... tres boefs, suivant certaine marques...et splendides pour d'autres

Somme toute, recentrage du marché après les essais et innovations des cette dernière décenie. C'est classique.

08 déc. 2006

Et pour les catas ?
Vous avez vu quelque chose de nouveau ?

08 déc. 2006

cata
Ben , disons toujours plus gros , toujours plus chère !!! :-(

08 déc. 2006

logique
Pour moi , ça va dans le bon sens .
Je suis 100 % d' accord avec l' analyse de Bidule !

08 déc. 2006

ZUT
je voulais dire 100 % d' accord avec ROC biensur !!!

08 déc. 2006

le pb des bureau d'etude

ce n'est pas forcement de faire logique mais de "vendre"

il y a plusieurs années avoir sa cabine "propriétaire" à l'arriere c'est le bateau dans le coup ,evolué ,à la mode c'etait un argument de vente voilà tout ,m^me si l'architecture du bateau était completement demente.

Maintenant c'est quoi: avoir son salon dans le cockpit , ça fait vendre , .L'on entends aussi avoir un bateau "panoramique" c'est dans l'air du temps comme si l'on passait son temps dans la cabine.

il y a de ça plusieurs années s'était les ketchs avoir 2 mats ça faisait "grand bateau"

ainsi va le monde....le tout s'est de ne pas tomber dans le piege ou tout au moins d'en etre conscient.

Autre exemple le plastique , produit merveilleux, sans entretien etc... :-D

josé

08 déc. 2006

Gros bateau
Actuellement ce qui pose son plaisancier c'est la barre à roue, on en trouve maintenant sur des 30 pieds cf Bavaria.

08 déc. 2006

Tendance des 7 – 8 mètres.

Carènes moins creuse, rouf moins haut.

Conséquences :

Impossible de s’asseoir sur les banquettes du carré dos droit car la tête touche. Ou alors, il faut s’asseoir comme les jeunes, avachis.

Impossible de s’habiller dans les toilettes (les coudes touchent) ou de se laver être autrement que complètement voûté.

Impossible de descendre dans le carré par mer agitée sans se cogner partout, y compris dans les boulons de cadène qui dépassent du plafond.

Impossible de se tenir fermement dans le carré, par exemple à la table, car elle ploie sous une pression de 10 kg.

Impossible d’accéder facilement au moteur pour bricoler, et dispersion des différentes commandes. Vanne d’eau sous les couchettes arrières, robinet de batterie sous la table à carte, clé de contact du démarreur sous les marches, levier des gaz dans le cockpit, pompe manuelle dans le carré.

Impossible d'accéder à un coffre du carré sans enlever 2 coussins.

Sans oublier les tables à carte non dans le sens de la marche, et sans siège.

En résumer, il y a de très bonnes occasions dans ces dimensions,

08 déc. 2006

7 - 8 m :
mais si tu peux t'assoir sans que la tete touche, mais dans ce cas c'est les genoux qui montent...

s'habiller dans les toilettes ? c'est vrai, j'ai pas pris l'option c'est plus simple

descendre dans le carré par mer agitée...à 4 pattes pas de probleme

la table ... demontée en mer

le moteur... quel moteur ?

des coussins ... dans l'action tu les jettes devant en ralant

table à carte = une planche cp tres fin, 2 elastics, assis sur les marches de la descente (comme ça dans le bon sens) quand t'as fini ton point... tu la lache et hop collée au plafond !

voila pas di probleme ;-) ;-) ;-)

bon blague à part, je crois que l'on pourra retourner le pb dans tous les sens, petit bateau + mer agitée, il n'y a plus grand chose du confort "au port" toujours utilisable ...
ca bouge, ça mouille... c'est comme ça
et il y a un vrai plaisir à tout ça
maso ?

08 déc. 2006

J'oubliais
si ça touche en haut c'est peut être aussi parce qu'ils réduisent enfin les francs bords et les hauteurs de roof

person, je m'en tape un peu d'avoir 2m de HSB, et au moins dans Spot, avec mon 1,73m, je tiens sans les mains, c'est la tête qui coince le reste quand il y a besoin :-)

mais j'ai pas envie d'échanger mon vieux baril contre un neuf

08 déc. 2006

on dirait que tu fais le descriptif
de mon Aquila né en 1978
sauf pour la résistance de la table, les vannes d'eau sont à côté du moteur (donc bras de singes conseillés)

mais en plus des HENAURMES coffres dans le cockpit

mon conseil : si tu touches en haut rabotes en bas :-)

08 déc. 2006

refexion ...
C' est curieux , mais je trouve qu' on a un peu trop tendance à dire "c' etait mieux avant".
Mais je pense à tout ces gens qui bossent dans l' industrie nautique et qui doivent sans cesse être au top pour pouvoir vivre et faire vivre leur famille .
Beneteau fait de la merde ??? Faut arreter , pour une foi que nous avons une entreprise qui tourne en France , il faut la defendre !!! J' imagine mal un americain dire du mal d' Hunter marine , au moins par principe ...
Oui il y a un salon , oui les exposants sont là pour faire du pognon , oui ils ce doivent d' inover et de vendre . Et tant mieux ! Pourvu que ça continu.
Sinon demain , nous dirons c' etait mieux avant , lorsqu'il y avait encore un salon nautique france et lorsqu'il y avait encore une industrie nautique en France .....

08 déc. 2006

assez
nul cette année le salon pas grand chose de nouveau des bateaux de plus en plus cher et sans imagination surtout pour les amenagements interieurs !! j'ai vu un bateau avec un genre de roof gonflable vraiment lait et ss interet ! il n'y a peut etre plus de bons architectes navals ! dommage ! dans les cata j'ai vu le nouveau lagoon 420 hybrid ! suis pas convaincu de leur systeme electrique !! et trop cher ( enfin pour moi )

08 déc. 2006

Comment tu as deviné que c'était un ******* ?

Tu l'as visité aussi ?

08 déc. 2006

j'espère que tu roules en renault
bon sur ce coup là le surgé va me jeter direct...

n'empèche que dire du bien de beneteau UNIQUEMENT parce que c'est français , c'est mince comme argument de vente.

ils n'ont plus qu'a engeger lutte ouvrière pour leurs campagnes publicitaires.

PS il est aussi possible de ne pas aimer hunter sans être anti américain et bavarie sans esprit de revanche de la guerre de 1870.

08 déc. 2006

action
_1 on supprime le salon
_2 on suprime Beneteau/janneau/wauquiez (trop nul)
_3 on relance "AUBIN" avec la gamme complète du muscadet au sauvignon en passant par cognac et armagnac .
_4 on delocalise ce même chantier pour que ce soit moins chère .
_5 Pour qu' il y ai une saine concurence , on demande à Dufour de resortir les moules d' Arpege et Sylphe et autre Safari !

:-( :-( :-(

08 déc. 2006

t'as déjà
bouffé à 6 dans un arpège ????? avec 2 dehors peut être!!!!!!!!

faut pas déconner les mecs....entre les bateaux issus de l'ior et maintenant.......

je prefère une cabine AR et 1.2 m de franc bord qu'un delf 22
AH AH AH AH

surtout qu'avecmon bateau de 3 m de large pour 8 m de long, je peux porter 50 m².....

08 déc. 2006

Moi ce que j'ai aimé c'est ...
le joli bracelet avec numéro et code barre qu'on nous a offert et en plus avec 2 couleurs pour distinguer les petits malins qui ont des invitations et les gros beaufs qui payent !

Mon papa avait des vaches. On leur collait un anneau dans l'oreille avec un numéro. J'ai pensé à mon papa ...

J'espère que l'année prochaine on aura beaucoup plus de couleurs pour distinguer :
- les prolos qui n'ont rien à foutre là
- les touristes qui cherchent à louer une barque
- les cadres sups qui cherchent un leasing
- les nantis qui cherchent un truc très beau et cher et qui ont le droit de visiter les + gros engins

08 déc. 2006

.......
j'ai l'impression ue le sujet par pas un peu en couille là ?
en plus, je vais en rajouter une couche :

en plus j'ai souvent entendu les vendeurs dire :
si il y avait des places on vendrait encore plus de bateaux.

et quand je pense que thalassa ne parle jamais de la plaisance car cela n'interresse personne....

tsss !
je ne les ai pas vu cette année, il y étaient ?
peut etre dans les allées sans intérét que j'ai pas visité.

08 déc. 2006

l' animateur
de Thalassa , Pernoud je crois , je l' ai vu le dimanche ...Au musée de la marine !!! il dedicassait un bouquin ...

08 déc. 2006

le dernier thalassa était très bien
quoi qu'en pensent les mecs qui payent leur entrée au salon :-D :-D :-D :-D :-D :-D

08 déc. 2006

inutile
les trois premiers groupes sont fauchés et le dernier qui a de quoi payer ne va pas à Paris, mais à Cannes ou directement chez le constructeur sur invitation spéciale

si j'ai le droit de le dire!!!!!! parce que je fais partie des trois premiers :-D

amicalement

08 déc. 2006

mes impressions sur quelques bateaux visités
l'ovni 395,surpris par le peu de rangement extérieur pour un bateau de voyage

l'allure 40, plein de bonnes idées

et le RM 1200 à la décoration originale, et belle cabine arrière ( pas obligé de ramper)

J'ai visité les oceanis 40 et 43, et j'ai été surpris du peu de panneaux à la table à carte permettant d'installer les instruments de navigation ( radar, traceur,etc..),
En fait la tendance est d'installer en extérieur l'ecran multifonction.

Je n'ai pas visité l' Amel 54
( je connais déjà) :-D

08 déc. 2006

moi j'ai trouvé plein de nouveauté !
Dejà j'ai trouvé qu'il y avait pas tant de monde que ca le samedi de l'ouverture et c'était plutot bien :-)

Ensuite effectivement le bateau avec rouf de cockpit gonflable n'est pas un modele d'esthetisme (kaidoz 31), du moins vu de l'exterieur. Vu de l'interieur ca va et ca permet d'avoir un grand cockpit en nav et une grande zone protegé au mouillage. Moi je trouve l'idée bien.

D'autre nouveauté, le cogito, bateau qui ne gite pas (10° seulement) et mat basculant relié à la quille. L'inventeur tres sympa qui prends le temps d'expliquer comment ca marche dans les moindres détails, et proposent meme de faire des essais.

Autre nouveauté l'asterwind, cata de sport de 18 pieds avec gréement deplacable latérallement. Architecte tres ouvert et passionné par son joujou (un peu cher quand meme 28000€)

Le tricat 25 beau bateau aussi

etc ... moi j'ai vu plein de truc nouveau cette année. Je trouve que c'est un peu trop facile de dire qu'il n'y a rien de nouveau !

08 déc. 2006

les hotesses du stand spade
remarquable accroche....

08 déc. 2006

ça c'est pas une nouveauté
cela fait bien 15 ans que ces tres "chers" constructeurs ne font plus de bateaux pour vivre en mer mais au port

des caravannes je vous dit !!!!!

Hervé

08 déc. 2006

content de vous lire
j'ai été au salon pendant 2 jours, et j'ai pas eu le temps de voir ce que cite diomédéa et falcor,
il y a tant a voir, j'ai voulu voir les dériveurs, les petits bateaux , et les gros hélas trop vite...
j'ai aussi regardé les bateaux anciens, on discute,on discute avec d'autres passioné et le temps passe etc....
pfff ! tout ça que je me suis loupé,
il faudrait minimum 3 jours complets rien que pour voir le coin des voiliers.
j'aurais voulu voir justement les RM
qu'avait la déco d'original ?
j'aurais bien voulu voir le cogito...
il était où ?

08 déc. 2006

mais si
en dessous de 40 pieds, il y a un autre concept:

c'est zone humide partout !

sans blague, je reflechis à garder les choses importantes au sec... et pas l'inverse !

cool... ;-)

08 déc. 2006

Cela fait déjà au moins 20 ans,
que j'entends dire: c'était meux avant, construction pas sérieuse, ils se foutent de nous, etc...

Et pourtant tout ce petit monde continue de naviguer avec apparemment son voilier adoré...

08 déc. 2006

Ne pas oublier,
que le cahier des charges des bateaux proposés par les gros chantiers répond à la demande majoritaire:

Location et petite croisière, même pour les gros.

De la trinité sur mer où se trouve mon Sangria, je peux voir bon nombre de voiliers superbes et de taille conséquente, se limiter à des programmes de croisières cotières.

D'où la priorité du confort prévu pour une courte durée et non celle qu'exige la croisière hauturière.

Conclusion; naviguons un peu plus !

08 déc. 2006

le A 35
pas mal du tout ...
manque de rangement pour la grande croisiere

mais pas mal pour faire la classique balade du mois d'Aout.

09 déc. 2006

Etonnant
le volume interieur compte tenu du programme du bateau ...

en revanche avec les copickt régate "moderne" .. tu as un grand coffre mais avec un acces unique par un panneau de pont ...

Sur mon bateau
L'annexe et son moteur, les voiles, le groupe, les pare bat, les aussieres, 2 mouillages, ....... sont dans les coffres.

Sur le A 35, les voiles serait necessairement à l'interieur ...

08 déc. 2006

Les régatiers régatent et ne vivent pas à bord en mer...
les yachties restent plus au mouillage qu'ils ne passent de temps en nav, les plaisanciers du dimanche font des ronds dans l'eau... Finalement, qui passe vraiment son temps en mer ?
Vivent les bateaux caravanes et tant pis pour les "c'était mieux avant"

08 déc. 2006

menhir, pas d'accord!
je ne sais pas si tu as déjà rangé un spi dans son sac en régate, au pied de la descente avec de la flotte partout quand il a un peu chaluté en descendant.
ou encore de quart la nuit quand tu descends à fond tout dégoulinant sur la tac pour voir ce que peut bien être le feu que tu as cru apercevoir pile devant.
si les archi ne pensent pas à ça, c'est grave tout de même!

09 déc. 2006

Menhir
que fais tu de ceux qui font des ronds dans l'eau , qui vont se promener l'été en vacances avec le bateau et , qui pour le plaisir en plus regatent ?????
le tout donne entre 1500 et 2000 mn annuel

crois tu vraiment que les caravanes de B...., J.......,B......., soient vraiment l'ideal ???

non ,tu sais je ne crois pas que j 'arriverais a faire ce que je fais avec mon vieux Feeling avec les voiliers de grande serie actuel (caravanes)

Hervé

08 déc. 2006

et oui !
tu as en grande partie raison...

si on ne passe pas notre temps en mer c'est parce que nous sommes des plaisanciers non ? ... sinon on serait des marins ! ;-)

08 déc. 2006

Bon ! d'accoooooooooooord !!!
;-)

09 déc. 2006

mais Guy
ça fait bien longtemps que le gros des plaisancier ne naviguent plus, ils se contentent de s'aglutiner dans le golf et les quelques mouillages par ci par là au milieu des jet ski.

09 déc. 2006

un fil
d'incompris ....;;

09 déc. 2006

quelle solution?
une qui va crier hurler.Prendre le principe du permis bateau.Le possesseur du cotier bateau -9m hauturier pas de limite.Mais est ce la solution?

09 déc. 2006

un faux rhum
c'est pour refaire le monde :-p

09 déc. 2006

aberration..
les Hunter nouvelle cuvée ont dans la cabine propriétaire, un vrai lit, acueillant et moelleux.
Sympa, sauf que la tête est tribord et les pied babord..
question: les concepteurs de ces engins ont-ils déjà navigué ? comment peut-on concevoir de telles aberrations ?

09 déc. 2006

+et-
Je n'y suis resté qu'une journée, mais je me suis bien régalé. J'ai visité :
océanis 40 : j'ai bien aimé (mais j'aurai préféré la version 2 cabines)
first 50 : les lignes sont vraiment superbes, pour de la croisière rapide et classe.
Les ovnis : j'ai bien aimé enore une fois le 435 et le 365.
Chez wauqiez : un peu déçu du 40, par contre assez originale le pilot saloon 41,
Chez delher : trop top le 39SQ,
chez sun odyssey : manque de personnalité
chez catana : comme d'hab,
Amel 54 : déjà vu l'année dernière
Chez Archambault : je suis hyper fan du grand surprise (pour y avoir fait une saison) et trop top l'A35 :lavache: que j'avais déjà vu l'année dernière. Y a pas à dire je pense mon bateau préféré du salon.
Bavaria : 40 vision pas mal,
harmony : bof bof,
feeling : je demande à essayer en mer le 39. J'ai un mauvais souvenir d'avoir passé 3 semaines sur un dufour 39 DI (flambant neuf en 1999) et la dérive tapait dans le puit de dérive : l'horreur!
mais je trouve joli à l'interieur.
Pour les WC multiples c'est pour plaire à la copropriété :-p ou bien au locations je pense, mais certains modèle sont disponibles qu'avec un toilette (océanis 40 par exemple).

Dorian

10 déc. 2006

voilà j'ai fait mon petit tour

cette année l'on peut noter l'expansion du bateau à moteur , avec des trucs parfois totalement dement comme par exemple les banquettes dans le triangle avant , à la premiere vague tout le monde raplique à l'arriere.

Pour ce qui des voiliers , les grandes marques vont de plus en plus vers la caravane flottante restant au ponton que vers un bateau affrontant la mer .Maintenant sur un 10m l'on a DEUX toilettes avec douche et la fameuse barre à roue et une roue balaise

Alors par contre les RM super , sobre , solide , fonctionnelle , avec un veritable local technique qui est plus utile que la deuxieme chiotte.Mais cher.

Bon je garde Calypso2

josé

10 déc. 2006

Mon impression a moi
Tous les 40-45 pieds présentés ont adopté le même plan d'amménagent. 2 cab arrieres avec cab toilette sur babord, un cab avant de propriétaire avec sont propre cab toilette, une cuisine en "coursive", une TAC plus ou moins grande sur tribord descente. Tous on une ou deux barre à roue, les rail d'écoute (plus ou moins grands) sont tous sur le roof (plus ou moins reculé). L'écoute de GV inaccessible depuis la barre.
Le Dufour 425 m'a bien plu, L'Océanis 43 aussi et je ne sais pas trop quoi pensé de l'Harmony 42. La construction a l'air correcte et solide mais les finitions un peu moins. J'attendais avec curiosité de voir un Hanse (le 370 et le 400) sur lesquel j'avais un a priori positif pour l'extérieur. J'ai été déçu par l'intérieur Ikéa.

Je suis passé devant l'Allure 40 et 44 mais pas eu le temps de monter à bord ( l'accueil il y a 2 ans avait été plus que correcte).Certaines soudures exterieures bien que non statégiques ont une aspect qui ressemble plus a du collage et interrge sur les asseblages un peu plus structurels. La coque a un aspect original. Fini le ponçage à la disqueuse. Le métal semble être micro billé.

Alubat était présent avec leur préparateur allemand hollandais.. (celui qui ressemble à un mélange de viking et d'astérix). J'avoue qu'après y avoir un peu travaillé j'hésite à me tourner vers eux. Quoique.

Reste le sur mesure : bon contact avec Alu marine.
Le problème reste le facteur délai.

Cela reste des impressions visuelles et superficielles.

STéphane
Je serais curieux d'avoir un retour d'impression d'autre personnes.

11 déc. 2006

pas regardé les bateaux
trop à faire chez les fournisseurs de bout, accastillage et autres gadgets.

mais comme je suis passé le long de ces bateaux allignés, j'ai constaté que je ne devrait pas être le seul à avoir une finition exterieure peu satisfaisante.

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