Saint malo => Nieuwport Belgique

Bonjour à tous,

Je suis sur le point d'acheter un Antares 9.80 à Saint Malo, mon objectif est de ramener ce bateau en Belgique.
J’hésite entre le transport par camion (+/- 4000€) ou par la mer.
Vos conseils sont les bienvenues.
Merci
Lionel

L'équipage
15 sept. 2019
15 sept. 2019
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Ce n'est vraiment pas loin, ni trés compliqué.

15 sept. 2019
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J'ai fais saint Malo ouistreham cet été, attention toutefois au raz Blanchard et au raz de barfleur à part ces 2 passages aucun problème, il faut bien se caler sur la marée en tenant compte du décalage d'est en ouest
Si tu as une bonne fenêtre meteo et une bonne préparation ça se fait bien, pense à faire le plein à Jersey ! (0,70€/litre en juillet dernier )
Pour le reste du parcours, je ne connais pas apres fecamp ... belle balade en perspective et bien plus économique que les 4k€ de camion ...
Perso je prendrai mon temps et prendrais 1 semaine .... ou alors tu le fais en 3 étapes mais dans ce cas il y a un peu de logistique...

16 sept. 2019
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Un dieseliste normand m'a déconseillé de faire le plein aux anglos, gasoil de très mauvaise qualité.

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Il y a eu selon la rumeur des soucis il y a quelques années.
Pour ma part jamais eu de soucis

15 sept. 2019
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La question est de suivre marée par marée afin d'avoir toujours le courant favorable, surtout à l'ouest du Cotentin où il est totalement impossible d'aller contre.
Personnellement, je ferais donc St Malo/Jersey, puis Jersey/Guernesey.
Ensuite Guernesey/Cherbourg. A chaque fois, c'est une marée.
Ensuite, tu as le choix entre une étape assez longue Cherbourg/Fécamp si tu as l'équipage idoine avec une navigation de nuit à cette saison où les jours deviennent plus courts ou Cherbourg/Le Havre (75M de mémoire). Un cabotage avec des étapes plus courtes serait alors Cherbourg/ St Vaast en une marée puis St Vaast/Ouistreham et OUistreham/Le Havre.
Cela nous donne ensuite Ouistreham/Le Havre, puis Fécamp (25M), Dieppe (25M) avant une longue étape de 53M de Dieppe à Boulogne. Cela se fait dans une marée en sortant de Dieppe une bonne heure avant la renverse de courant (les renverses de courant ne sont pas nécessairement aux heures de PM et BM).
Dieppe/Dunkerque se fait également dans la marée puis DK/Nieuwport.
Donc sauf aléas météo, un minimum de 9 à 11 journées de navigation.
Avec un équipage aguerri et des navigations de nuit, on peut réduire de quelques jours.
Envoie moi ton adresse mail en MP et je te ferai parvenir mes "Notes Septentrionales" ou le trajet entre Le Havre et Nieuwport est détaillé.

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Avec un Antarès 980 on tient 12 noeuds de moyenne ?
On reste alors longtemps avec le flot
Je ferais saint malo Cherbourg avec peut être un stop aux anglais pour faire le plein
Puis Cherbourg Boulogne
Ne pas sous estimer le pas de Calais qui peut être dur.

15 sept. 2019
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Perso j'ai fait saint Malo guernesey en 1 journée et guernesey ouistreham egalement sur une journée par contre je faisait plus du 16/18 nœuds que du 12 ...
Une journée pour faire jersey / guernesey c'est quand on a du temps

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Dans cette région on peut faire des choses étonnantes comme Cherbourg Chausey en 10 h sur un voilier de 9 m alors avec une vedette ...

15 sept. 201915 sept. 2019
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Il me semble que la première chose à savoir est dans quel état est le bateau. Et quel est son équipement : pilote, AIS, radar... Ensuite quelle est ton expérience et ton niveau en navigation.

Si tu as acheté un bateau pas cher car traveaux à faire, le camion est une bonne option. Sinon tu risques de belles galères.

Si le bateau est en état de naviguer, tu passes deux jours ( ou plus, à toi de voir) à Saint-Malo pour le prendre en mains.

Et après selon ton goût tu l'amènes en une étape en Belgique (enfin avec les étapes nécessaires pour faire le plein, je ne sais pas combien ça boit ces bateaux) ou tu y passes 15 jours comme ecumeur te le propose. Cela ne dépend que de toi, ces deux extrêmes, et toutes les solutions entre les deux, ne posent pas de problèmes majeurs si tu sais naviguer.

16 sept. 2019
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Bonjour,
Les conseils de MicMarin me semblent très appropriés.
Cdlt

16 sept. 2019
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le trajet en passant par UK sud plutot que France est sympa aussi (et à peine plus long)

16 sept. 2019
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Bonjour à tous,

Merci pour vos conseilles,
Voici quelques points par rapport à vos commentaires
Pour mon expérience je navigue régulièrement en Manche Belgique - Pays Bas
Le bateau est dans un état impeccable 700 h Moteur
Pas de AIS, pas de radar, et pas de pilote automatique
@ Ecumeur merci pour tes conseilles mais j'ai maximum 1 semaine pour faire venir le bateau (en Belgique nous avons 20 jours de congés par an). voici mon adresse lionel.debel@joyning.be
@ Shakers merci pour tes conseilles sur les RAZ je vais approfondir le sujet.

Lionel

16 sept. 2019
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J'avais lu un peu vite le post initial et j'ai raisonné en voileux!
Le fait qu'il s'agisse d'une vedette change sérieusement la donne. Je manque d'expérience dans ce domaine, mais je pense qu'il est possible de sauter des étapes par rapport à ce que j'indiquai.
Même avec une vedette, il reste néanmoins souhaitable de gérer le trajet avec le courant.
Ainsi St Malo/St Peter est réaliste sur une journée, puis St Peter Cherbourg suivi de Cherbourg Fécamp. En cas de mauvais temps, mieux vaut éviter Fécamp : l'entrée devient très délicate, voire dangereuse et on est sérieusement malmené aux pontons dans l'avant port. Ensuite Fécamp Boulogne puis Boulogne Nieuwport.
Un commentaire au post de Flaneur : le banc de la Schôle n'est pas réellement sur la route, c'est plutôt pour un trajet Sercq/Cherbourg.
Quant au raz de Lévi, je ne l'ai jamais perçu lors de mes passages dans le coin.
Quant à celui de Barfleur, on passe largement au dessus si on fait un direct Cherbourg Le Havre ou Fécamp.

16 sept. 2019
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Le devis à 4000 euro me semble un peu corsé... Mets les transporteurs en concurrence, ils préfèrent une remise importante à un retour ou un trajet à vide. Exemples persos (qui datent d'une douzaine d'années):
- un transport voilier de 34 ' d'Empuriabrava (Espagne) à St Malo: devis de 900 à près de 5000; finalement 900 moins la TVA, la remorque remontant à vide du salon de Barcelone
- un transport vedette de 8 m d'Arcachon à St Malo: devis le moins cher 700 (ça allait jusqu'à 3000) et bizarrement de la part du transporteur qui m'avait fait un des devis les plus élevés pour le voilier; mais là, il avait déjà un bateau à remonter en Normandie et il mettait 2 remorques derrière le même tracteur...
Sinon, retour par mer: tout à fait faisable, mais, comme déjà dit, courants, météo et une semaine me paraît bien court. de plus, sur un bateau à mazout, il faut être sûr du bon état de la mécanique

17 sept. 2019
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Pour ce qui est de la durée du voyage je signale qu'il est possible de faire Bretagne Nord - Nieuport en 48 heures à la voile avec un 34 pieds de série. Je l'ai déjà fait deux fois.
Donc avec une vedette à coque semi-planante...

17 sept. 2019
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Oui c'était sans escale et sous spi.
De là à mettre une semaine pour le faire avec un bateau à moteur...

17 sept. 2019
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Avec combien d'escales ?

C'est sur que quand on navigue non-stop, en 48 h on avale les miles

16 sept. 2019
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bonjour, penser à la règlementation selon le pavillon (belge ou français). la navigation sera semi-hauturière. un pilote automatique est un avantage pour un trajet important et le radar très utile en cas de visibilité réduite. la dernière fois que j'ai fait le plein à Guernesey le gazole était de bonne qualité et sans eau. si autonomie une étape Saint malo Cherbourg est possible à défaut faire un stop à Guernesey pour le plein. sur ce trajet deux points, le banc de la Schôle et le raz, sont à bien étudier. ensuite Cherbourg direct Fécamp ou plus loin. ne pas hésiter à passer au large du cap Levi (raz de Barfleur). 3 journées de navigation de + ou - 100 NM si météo acceptable

16 sept. 2019
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Hello,

Consommation de L'antares, entre 40 et 50 litres par heure à 15/16 noeuds, suivant la mer, marée, vent, état du bateau
Temps estimé, en comptant les détours pour re-plein, 40 heures
Prix du mazout en France, +/- 1,40€ ?
=> 40X50X1,4=2800€, rien qu'en carburant !(Ok, y a Jersey pour un plein)

On ajoute cambuse, prix des escales, et divers frais de préparation, les trois mille roros sont largement dépassés !

Ca doit être une superbe nav, mais on est déjà en septembre, et les fenêtres météo vont devenir plus rare en Manche, et pas de pilote...

Ne pas oublier l'entrée et les formalités à Zeebrugge, alors que je suppose que ta lettre de pavillon ne sera pas encore faite, taxe non payée, propriétaire belge d'un bateau sous pavillon français, à devoir expliquer ça en flamand à des fonctionnaires flamingand ! Enjoy :-D

Bref, le transport routier, un rien renégocié, me semble une alternative très acceptable, non ?

17 sept. 2019
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bonjour, il me semble Eric.b que la durée de navigation est surestimée. en effet le trajet fait environ 330 NM soit avec une vitesse moyenne de 12 nœuds moins de 30 heures. en accompagnant l'onde de marée, avec des vents d'ouest (les deux donnent une mer plus plate) j'imagine que trois étapes de 100 NM se feront en moins de 8 heures chacune soit 24*50 = 1200 litres et non pas 2000. la capacité du réservoir est-elle de 500 litres? Pour le trajet une option entre Dieppe ou Eastbourne en GB est à étudier pour refaire le plein en GB. si le bateau et l'équipage sont en adéquation avec le programme Saint Malo/ Cherbourg/Eastbourne/Nieuport. cordialement.

17 sept. 2019
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pour avoir fait le trajet plusieurs fois j'apporte quelques précisions. la distance de 330 NM est celle qui passe par les points de carburant et est largement comptée. Il n'y a rien à ajouter. avec l'onde de marée en passant à l'ouest de Chausey, Jersey, la Schole pour aller à Cherbourg on profite de 1,5 nœud en moyenne de courant. Pendant 8 heures c'est 12 NM de gagnés. idem pour le second volet du parcours, les pompes à Dieppe ou Fécamp ou sur la cote anglaise sont près des pontons visiteurs. les prévisions météo sont fiables sur une durée de quelques heures et si besoin ont peut rester en attente, ou se reposer, un jour ou deux dans chacun des ports. je pense que ce trajet n'est pas compliqué avec une vedette semi planante dont la vitesse optimale est de 12 nœuds. cordialement.

17 sept. 2019
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Bonjour Flaneur,
Non, ce n'est pas surestimé, que du contraire
Le réservoir de l'Antares fait 640 litres, donc en gardant une marge raisonnable, faut faire le re-plein toutes les dix heures, ce qui induit au moins trois détours vers des pompes à diesel, donc de caboter, ce qui me fait dire 25% de trajet en plus avec une mer plus hachée près des côtes.
Un petit retournement de noroit imprévu, et tu te prends 3 heures dans la vue sur une étape...
Puis, barrer 10 heures d'affilées sur le clapot automnal de la manche, sans pilote, faut être motivé, et endurant, même en équipage.
De mon humble expérience, je n'ai que rarement respecté l'horaire théorique dans cette zone

17 sept. 2019
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Bonjour Éric,
La demande de pavillon belge est assez rapide sur le net, de mémoire pour mon bateau +/- 2 semaines idem pour l'inscription de la VHF.
Je suis français et j’habite en Flandre depuis 25 ans donc je parle le néerlandais ;-)

Le Belge

17 sept. 2019
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Un Français qui parle flamand ? Respect ;-)
Nous en Wallonie, on en est à discuter avec eux en anglais ! :-D

C'est pratique cette procédure sur le net, j'ignorais qu'on pouvais aussi la réaliser sur des unités venant d'autres pays ?

17 sept. 2019
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Il y a intérêt à naviguer à un régime moteur proche du meilleur couple. A ce régime là la consommation sera diminuée de moitié et le moteur ne souffrira pas.

17 sept. 2019
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Eric.b
Un petit détail géographique. Tu évoques "l'entrée et les formalités à Zeebrugge. Mais notre ami veut aller à Nieuwpoort qui est juste après la frontière française alors que Zeebrugge est près de la frontière néerlandaise beaucoup plus loin. Il faudrait qu'il aille très vite (ou qu'il soit complètement perdu) pour passer devant Nieuwpoort sans le voir! Je suppose que, comme d'ordinaire, les zotorités belges ne sont pas à l'affut à la TRappegeer ou à la sortie de la passe de La Panne pour intercepter les bateaux qui arrivent de chez nous et qu'il pourra entrer tranquillement dans son port de destination avant d'aller effectuer les formalités d'immatriculation.

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Cela consomme tant que cela ?

17 sept. 2019
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Pour donner une idée, sur 120 miles nautiques fait d'une traite sur un Targa 25 équipé d'un Aqad41 de 200cv j'ai consommé précisément 165 litres de GO soit du 22 litres / heures à 16 noeuds de moyenne, courant favorable et assez chargé, mer belle.

17 sept. 201917 sept. 2019
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Hé ben bonjour le bilan carbone... heureusement que ce n'est pas sur ce genre de bateau que Greta a traversé l'Atlantique.

17 sept. 2019
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Non, elle l'a fait sur un bateau en carbone !

17 sept. 2019
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Remarque débile qui démontre seulement soit que cette remarque est de l humour soit que tu confonds tout.

17 sept. 2019
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Et je n'ai qu'un moteur, sur un 9.80 Antares j'imagine une double motorisation de 2*200cv , sans doute plus récent que mon vieux 41 donc un peu moins gourmand mais nous serons bien dans les 40/50 litres heures en croisière c'est sur.

17 sept. 2019
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Je préfèrerais:
St Malo /Guernesey (pour le plein ) ou Aurigny/ le Solent ( pour le fun) ou Brighton / Douvres/ Nieuport

17 sept. 2019
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He ben qu'elle horreur de devoir supporter le bruit d un moteur Antares durant des heures

18 sept. 2019
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C'est la raison pour laquelle je passe à la voile :-)

18 sept. 2019
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Bonsoir,
St Malo/St Vaast avec un plein à Gorey (65cts le litre), puis St Vaast Dieppe, Dieppe Belgique.
En fonction du courant, prévoir une petite halte à Aurigny pour faire le plein de bacon et laitages.

18 sept. 2019
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A St Peter, le poste d'avitaillement en gazole est souvent inaccessible à marée basse.
C'e'st également peu cher à Aurigny, mais pas d'eau à Port Crabby à marée basse pour accéder au chantier Maynbrace.

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février 2020