Safari Voile (suite d'étude de marché)

Tout d’abord un grand merci à toutes et à tous d’avoir accepter ma requête.

Ce que j’attend de ce post, ce sont des critiques, de me faire « fusiller » (mais gentiment svp). Promis, je ne vous ennuierais plus à ce sujet après ce post (pour Goudspide) .
Je me suis aussi réinscrit comme le suggère Robert pour éviter toutes usurpation d’identités et les dérives que cela peut entraîner.

Comme je le disais sur le précédent post, j’ai l’occasion de mettre en place un « charter » en Afrique (Sénégal et Gambie) avec un bateau fait pour cela.
Le bateau est un catamaran Athena 38 en très bon état de 5 ans, juste sorti de charter chez « Sunsail » et donc complètement équipé pour 8 personnes.
4 cabines doubles, 2 « salles de bains avec wc et douche » et carré/cuisine entre les deux coques.
PC à bord pour visionner des films, lecteur CD/MP3 , énorme frigo pour les cocktails et divers apéros ainsi que téléphone Sat (Iridium) en cas de nécessité.
Annexe semi rigide « caribe » avec Yamaha HB, Bib 8 personnes révisé, 8 gilets,
8 harnais, VHF, traceur de cartes GPS, etc…

L’offre de « charter » classique étant énorme (concurrence), j’ai l’idée de plutôt faire un « safari » à la voile. La formule n’est pas nouvelle, mais l’offre est rare et chère, mis a part quelques voyageurs qui en profitent un moment pour regarnir la caisse de bord.
Donc plutôt que de se faire un « safari » dans un bruyant et poussiéreux 4 X 4 sur des circuits ou les animaux commences à être blasés des convois de touristes, je voudrais proposer une alternative plus douce, à la découverte de la nature et des indigènes, là ou les 4 X 4 tonitruants ne vont pas et ou la nature est la plus jolie, les fleuves et rivières du Sénégal et de la Gambie.
Le bateau étant une base idéale pour approcher la nature en silence dans un confort sans égale et à un rythme beaucoup plus en harmonie avec la nature.
Je voudrais donc proposer l’observation des oiseaux (flamand roses, perroquets, tisserains, etc…) ainsi que des Hippopotames, crocodiles, phacochères et autres singes qui ne manque pas (surtout en Gambie).
Les trajets ne seraient pas de plus de 40 nm par jour (pour le plus long) et majoritairement en eau calme (Sinè Saloum, Gambie, Casamance).
Bivouacs sur des plages désertes, pêche, planche a voile (quand pas d’hippo ou de crocos) et baignades seront aussi au programme.
Visites de villages, avec artisanat et possibilité de manger « local », de faire la fête le soir au son des djembès avec les populations indigènes, l’Aventure avec un grand A mais quand même un certains confort et une sécurité.
Je ne suis pas encore décidé sur la durée, 1 ou 2 semaines ?
2 semaines me paraissent mieux adaptée car le prix du ticket d’avion est incompressible et mieux amorti sur 2 semaines plutôt qu’une, mais cela peut aussi sembler long a certains.
La formule serais logement plus petit déjeuner afin d’être plus flexible sur les envies des participants du style manger au petit resto typique du coin ou se faire un BBQ sur la plage déserte avec le(s) poisson(s) pêcher le matin ou la cigale de mer acheté à la pirogue rencontrée. Une caisse de bord serais mise en place pour l’avitaillement de base ainsi il y auras aussi possibilité de faire à manger à bord le cas échéant.
La clientèle visée est « tout publique », et donc pas spécifiquement réservé aux « voileux ». Aucune connaissance de la voile n’est demandée.

Vient la question du prix…
Pas encore complètement arrêté, mais il devrais tourner autour de 500 €/pers/semaine, hors avion et caisse de bord sur base de 6 participants.
Pour un maximum de convivialité, le nombre de 6 participant max a été arrêté, malgré le fait que le bateau à 4 cabines doubles et 2 couchettes simples (crew).
Le prix des tickets d’avions ètants fluctuant selon le marché ( pétrole, $, concurrence) et l’origine de la clientèle diverse (France, Allemagne, Pays Bas, Belgique, UK, …) il me parais plus judicieux de laisser les clients choisir.
Le « crew » sera composé d’un skipper (moi) aidé d’un matelot local.
J’étudie aussi une possibilité de faire un voyage mixte séjour hôtel (bungalow) + croisière safari avec 1 semaine dans un nouvel établissement au bord d’une lagune avec ponton et diverses activités nautique ouvert depuis ce mois ci (et géré par mon tonton Belge :-) ).

Je précise aussi que ce coin d’Afrique ne m’est pas méconnus, j’y traîne mes savates (et mes safrans) depuis longtemps déjà.
Je sais naviguer aussi (du moins je le pense) et connais parfaitement le bateau.
Je skippe aussi régulièrement des bateaux de charter et donne des cours de voiles à des propriétaires en besoin (prise en mains de nouveaux bateaux).
Autres précisions, ce ne sera pas du « charter sauvage », mais bien enregistré en Gambie avec assurances responsabilité civile de la société payant ses taxes dans le pays.
Ne me parlez pas de NUC ou autres règlementations Françaises, le bateau n’étant ni sous pavillon Français, ni skippé par un Français.

Pour finir ce petit résumé, voici, mes questions :
1°) Que penser vous de ce style d’aventure voile safari découverte ?
2°) Que penser vous du prix ?
3°) Quelque chose vous choque t-il dans ce genre d’offre ?
4°) Avez-vous d’autres suggestions, remarques ?

Encore un grand merci pour avoir pris le temps de me lire (et peut être de me répondre).

Serge

L'équipage
30 jan. 2008
30 jan. 2008
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Bonjour Serge
Allez... Je me lance. Remarques pour un public français et à mon humble avis.

Projet intéressant par son originalité.
Sur un plan marketing, le produit semble peu proposé sur le marché et pourrait intéresser une cible CSP+, si le mode de commercialisation est adapté. Le gros sujet sera donc la commercialisation de ce produit touristique, surtout s'il doit être vendu au départ de plusieurs pays. Il peut être vendu en agences de voyages spécialisées. Certaines sont spécialisées en "produits originaux" parce que pas trop grand public. Vovonne avec sa blouse sans manche à fleurs et Maurice et sa pince à tiercé préféreraient sans doute l'autocar climatisé (et c'est tant mieux).

Attention, le tourisme est un métier (et je sais de quoi je parle !). Il faudrait faire attention au sujet de l'avion si les clients proviennent de points différents. Laisser dans ce cas la liberté de choix risque d'entraîner des dérives préjudiciables aux clients déjà arrivés. Genre, pour économiser sur le vol certains pourraient compromettre le programme des autres clients. En même temps, gérer le vol en plus revient à confier le produit à un TO qui assemblera un vol négocié au meilleur prix, assumera la responsabilité commerciale et te laissera la responsabilité industrielle... Et ce sera forcément un petit TO, les autres préfèrent les produits industriels.

Sur le plan du prix, dans le milieu nautique, la caisse de bord est un sujet naturel et admis. Attention au public moins voileux (ce sera le gros du bataillon) qui préfèrera un package tout compris et n'aime pas les surprises non maîtrisées au départ. Confier le sujet à un TO (je ne suis pas TO)te permettra de ne pas gérer la commercialisation, le packaging. Le prix ne sera alors pas un gros pb puisque le produit sera distribué auprès de cibles market en dehors de Vovonne et Maurice qui rechercheront plus un sujet original de vacances que réellement le séjour à Agadir à 200€ tout compris pour 4.

Voilà quelques remarques jetées "sur le papier" à cette heure matinale, sans réflexions préalables encore une fois amha. Contacte moi en MP si tu le souhaites...

30 jan. 2008
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durée
Je suis assez d'accord avec ton analyse:
- on a du mal à "amortir" le billet d'avion sur une seule semaine
- deux semaines de vacances "à la dure" entre gens qui ne se connaissent pas, il y en aura peu qui se risqueront, et quelques uns avec qui ça se passera mal

La solution que tu proposes: voyage mixte (hotel/bungalow et 1 semaine de croisière-safari) me paraît la bonne. Ca ne t'empêche pas de proposer la semaine croisière "sèche" (si on peut dire) à ceux qui ne sont motivés que par ça.

J'avais vu un truc similaire dans le catalogue d'un TO (Nouvelles Frontières?), à Madagascar si je me souviens bien, et j'étais tenté (j'avais renoncé face au coût et à la complexité de l'acheminement sur place).

30 jan. 2008
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Bonjour Serge
Et bravo pour ce projet.

Je suis bien incompétent pour te donner le moindre conseil, mais une chose a retenue mon attention, c'est le tarif.

500€/ personne pour une semaine, cela représente donc 3000€ de CA dans la semaine.

Le tarif de location nue, sans skipper, d'un tel bateau en saison est d'au moins 5000€.

Est-ce qu'il ne serait pas plus prudent de consolider un peu ta marge ?

30 jan. 2008
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Ah!
je pensais deja a mes prochaines vacances d'hiver, si tu fais augmenter les tarifs des le deuxieme post, tu casses tout!:non:

30 jan. 2008
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Une idée originale à bien faire connaitre
je pense comme le souligne Menhir plus haut que le passage par un TO semble le plus indiqué, compte tenu des garanties qui sont demandées par les participants, l'aventure oui mais dans le confort et la sécurité (cf.choix de la compagnie aérienne, assurances exigées pour les voyagistes etc...)
il peut etre intéressant d'inclure ce programme dans une suite d'activités sur un programme de 10 jour 6 de bateau le reste repos en hotel
le plus dur ne semble pas de creer ton activité ça tu maitrise, mais plutot la commercialisation. faire c'est bien le faire savoir c'est mieux.
Tiens nous au courant
à bientot sur l'eau

30 jan. 2008
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C'est une offre..........
dans un catalogue de voyage qui retiendrait mon attention car je le trouve tentant et séduisant....Actuellement je suis plus pour la location en France et en famille mais l'age venant c'est le genre de produit qui pourrait me séduire.Le prix ne serait pas un critére du moment qu'il reste comparable aux offres équivalentes au tarif Kenia en 4*4 par exemple.

Par contre en prenant de l'age je trouve trés désagréable de sortir son porte monnaie pour constituer une caisse de bord je serai plus pour un tout compris.
Prévoir une prise en charge professionnelle de l'aéroport au boat ainsi que pour le retour.
Prendre un local pour se faire seconder est une excellente idée mais il doit être une perle rare.. paré de toutes les qualités......

30 jan. 2008
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comment faire
avec différentes personnes pour les repas avec une caisse de bord ??

chacun ne voulant pas la même chose, du moment que tu demande les choix, tu risques d'avoir autant de différents choix que de convives...

alors que si c'est "clefs en mains" tu te laisses le libre arbitre de choisir pour tous... amha.

et aujourd'hui la demande est visiblement plus orienter vers "je paye mais je ne veux pas être embêté"

personnellement , 2 semaines avec d'autres personnes inconnues sur un petit espace comme un bateau, fusses t il catamaran spacieux, je suis hésitant, on peut avoir de belles surprises dans les deux sens, il y a un 50/50 de risque (ou de chances) qui sur un budget comme ça me laisse très hésitant. je ne fais probablement pas parti de la cible potentiel aussi.

voilà pour moi...
bonne chance dans ton projet et bonne nav ;-)

30 jan. 2008
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qq remarques
1/ TO ou pas, c'est le pb critique à mon avis car la commercialisation de ton projet me semble le point le plus complexe; je ne pense pas que les petites annonces dans des revues type V&V soient très efficaces en dehors de la clientèle des voileux habituels. Et si tu choisis TO,le risque c'est de dire adieu à ta liberté et de dire bonjour au GO smicard!
2/produit "haut de gamme" ne colle pas trop avec deux semaines car les actifs peu regardants sur les tarifs et exigeants sur la qualité du produit sont en général des gens pressés et peu disponibles qui ne s'éloignent pas trop longtemps de leur job. ils sont "speed" et s'ennuient très vite si la cadence baisse trop; il leur faut un programme dense et varié et ton mixte hotel + nav semble mieux adapté (un début en hotel serait de nature à régler l'éventuel pb de retard à l'arrivée des participants).
3/ton prix me semble trop faible et risque de ne pas faire sérieux pour la clientèle visée.
tout ça AMHA de non spécialiste bien sur.
vas-y, fonce! bon courage!

30 jan. 2008
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le prix
&gt 3/ton prix me semble trop faible et risque de ne pas faire sérieux pour la clientèle visée.

Chuis assez d'accord avec ça aussi, et avec le fait que le public préfèrera 1000€/semaine (voire plus?) tout compris plutôt que 500€ et "on s'arrange à la bonne franquette pour le reste".

Evidemment, le "tout compris" pourrait aussi un peu l'approche et le public: tu risques plus d'avoir des "clients" consommateurs et exigeants. Ca pourrait plomber l'ambiance.

Il est à mon avis important d'être clair dans le descriptif/catalogue qu'il s'agit d'une petite aventure hors des sentiers battus, que l'équipe (hyper compétente et familiarisée avec le lieu) fera au mieux pour gérer les difficultés quotidiennes, mais que les participants doivent s'attendre à faire preuve d'adaptabilité et d'esprit positif pour voir justement dans l'inattendu des opportunités d'enrichissement du voyage.

30 jan. 2008
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j'ai pratiqué des safaris en camion 4x4
2 expériences avec le même TO (Nouvelles Frontières) :

  • traversée de la Tanzanie en visitant les parcs
  • idem au Botswana/ Namibie / Okavongo / Victoria falls

A chaque fois des milliers de kms sur les pistes africaines

Les conditions équivalentes : gros camion 4 x 4 ex armée et sous la tente (qu’on devait monter) presque tous les soirs ou hôtel de "campagne" local (faut voir ça ...). Une dizaine de participants + chef expédition avec chauffeur / cuisinier
Donc pas très loin de la vie en bateau !!!

La première fois super : le chef d'expédition était remarquable
La 2e nulle au niveau du groupe: la chef se prenait pour une chef scout !!!

C'était du tout compris et pour moi c'est la meilleure formule sinon il y en a qui veulent aller acheter du caviar et d'autres des raviolis en boite. Il ne faut pas demander l'avis du client mais lui donner satisfaction avec la bouffe. Tout le monde était librement invité à participer aux tâches ménagères (cuisine, vaisselle). Très vite les grosses feignasses sont repérés et peu appréciés.
Par contre il faut savoir ménager des surprises du genre : invitation sans prévenir dans un resto sympa le soir.

Les clients de ce genre de voyage viennent de tous horizons du cadre sup à la caissière de super marché qui a économisé toute l'année. Donc avec des moyens très différents. Ils sont là pour vivre ces pays autrement (je veux dire pas en lodge de luxe avec whisky glace le soir). Ils faut être très pointu sur l'aspect connaissance faune et flore locale. Il y a beaucoup de photographes qui viennent pour ça.

Quand au marketing : j’avais des copains qui avaient essayé il y a longtemps de faire du charter aux Grenadines quand ça n’était pas encore couru comme maintenant. Après des années de vaches maigres ils se sont décidés à travailler avec une agence. Bien sur ils gagnaient moins mais le bateau était tout le temps rempli. Alors bien sûr au bout du compte ….

30 jan. 2008
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Mêmes remarques et en plus .....
Pareil, je trouve cette offre (attrayante et sortant des sentiers battus) pas assez cher car pas assez "tout compris". Il faut un produit complet où le client est mené comme un mouton. Aujourd'hui l'aventure est à la mode, mais celle qui est "tout confort". Par contre, pas d'accord qu'il faut 2 semaines, l'Afrique Ouest n'est pas loin, il y en a bien qui partent en Indonésie pour une semaine (!!!)

Il te faudra surement une hotesse (ou un "crew member", pourquoi tout le temps des filles après tout) car tu ne pourras pas être partout sinon tu vas pété un cable. En fait je verrais même ça bien avec du personnel local en plus: quelqu'un qui prépare des petits plats locaux du cru, et un "guide" qui prend en charge la partie safari. Et souvent ça arrondit pas mal d'angles, d'avoir une boite qui fait bosser des locaux (bizarrement s'il n'y en a qu'un, ça donne l'image du mec avec son "boy", voir même - et je l'ai vu - son "toyboy").

Enfin je suppose que tu as prévu, pour des risques politico-économiques évident:
- que ta société ne soit pas propriétaire du bateau
- de mettre en place une structure juridique qui empêche toute saisie du bateau (c'est quasiment impossible, mais il y a moyen de réduire les risques quand même)
- d'être pret à déguerpir du jour au lendemain, voire dans l'heure ou la minute qui suit. J'ai une copine ici, qui n'a pas froid aux yeux et qui faisait du charter en Afrique de l'Ouest sur un (gros) cata, c'est comme ça que ça a finit

Et puis sur le ton de la boutade (quoique ....), une bonne assurance au cas où un touriste se ferait bouffer par un croco !

Mais sur les catalogues de "vacances aventures", c'est sur que ce serait vendeur (mais il faut larguer de la marge et répondre à leurs critères qualité). Les TO ont l'avantage aussi de proposer du bulk en billet d'avion

Par contre comme énoncé initialement et en prospectant par petites annonces et autres, ça va être dur .....

En tout cas je trouve que l'idée "Safari Voile" est attrayante. Vivre au rythme du fleuve au milieu de l'Afrique authentique, c'est une idée à creuser :-)

30 jan. 2008
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idem + 1 proposition
mêmes remarques...
l'escale à l'hotel au début et à la fin peut être une bonne formule pour se "reposer" de l'aventure.

Et LA proposition: à l'instar de l'essai en live d'un certain bib, quelques volontaires de Heo pourraient tester la formule... :heu:

30 jan. 2008
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C'est envisageable
"Et LA proposition: à l'instar de l'essai en live d'un certain bib, quelques volontaires de Heo pourraient tester la formule"

Mail là aussi le déplacement serais à leurs frais... :-(

Serge

30 jan. 2008
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pas mal du tout....
même trés attirant, je suis assez d'accord avec ce qui a était dit le prix c'est sur faut que ça douille un peu plus....le clé en main aussi, je ne rentre pas dans les précautions assurances...bateaux...ect c'est déjà bien dévellopé... peut être un mixte sur la semaine
j'ai fait ça a Maurice une jounée hotel cool une journée bateau...repas pris sur une plage, les locaux attendait avec un BBQ et rhum donc du boulot pour eux peut être aussi te préparer 5 ou 6 itinéraires...differents avec sujets differents
une fois oiseaux..une fois villages locaux...
enfin établir 5 ou 6 programmes que tu prépares en amont et que tu mets entre les mains de TO ça me semble mieux pour la commercialisation...

voila un simple avis souhaitant que cela t'aide un peu dans ce projet fort sympatique
bon courage

MAV

30 jan. 200816 juin 2020
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Quelques précions et réponses
Bonjour,

Quelques réponses rapides +- dans l’ordre des questions :

1°) Origine des clients (pbm avion) : Les clients s’arrange entre eux pour former un groupe et louer le bateau. Généralement, un groupe d’amis ou de collègues.
Le bateau n’est pas loué à la cabine. Le prix est effectivement de 3.OOO€ la semaine divisé par le nombre de participant au groupe (donc 500€ sur base de 6).

2°) un maximum sera fait pour justement ne pas être un voyage « à la dure », mais bien dans le confort (Max 6 passagers)

3°) Rester bon marché (enfin relativement). La marge est déjà assez bonne pour moi et je ne cherche pas à plumer le pigeon comme c’est (trop souvent) l’habitude.

4°) Les « tours operators » : Bien qu’ils amènes beaucoup de clients, il prennes aussi beaucoup sur la marge, ce qui emmène une surexploitation du bateau pour un résultat financier moyen. Mon optique est de tourner moins mais mieux.
C’est justement à cause de cette énorme marge que le propriétaire du bateau recherche une alternative avec moi (Plusieurs « tours operator » l’on contacté).

5°) On ne peut satisfaire tout le monde dans l’offre, et c’est tant mieux (vive la différence). Le publique « all inclusive » n’est pas visé car justement, je propose une autre façon de voyager. Certe, je limite là la demande mais le but n’est pas de faire tourner le bateau 52 semaines par an (chose de toutes façons impossible, même pour les « grands » loueurs et tours operator) .

Tout cela est bien sûr flexible et sujet à changement, une mise en place d’un tel projet prendra son temps et s’adaptera au fur et a mesure mais les bases sont là, le bateau est là (je l’emmène vendredi sur la Gambie et y fait une reconnaissance de terrain) et la société existe aussi déjà en Gambie ( le proprio est aussi propriétaire d’un « Lodge » près de Banjul au bord de la rivière ainsi que d’une île en amont ou il y fera construire un ponton).

Un grand merci pour ce début de « dégraissage » à tous.

Serge

30 jan. 2008
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Différents types de voyage
Sans faire de pub, voici un exemple de ce qu'il peut exister comme voyages organisés qui ne reproduisent pas forcément l'ambiance "club" :www.nomade-aventure.com[...]dex.asp

Peut-être des idées à y trouver puisque cela semble se rapprocher de ce que tu veux proposer.

30 jan. 2008
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Merci Recidive
Effectivement, c'est assez proche de ce que je veut offrir.
A noter que eux aussi (comme beaucoups) mettes les prix "hors ticket d'avion".

Serge

30 jan. 2008
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chouette programme
mais je sais pas si ça va attirer les proprio de bateaux, surtout les 'autres' je pense
on peut pas dire que c'est vraiment pour faire de la voile...donc c'est plutot pour les gens qui revent..d'eaux bleues et de tourisme exotique

c'est si je ne me trompe pas un programme comme pour les paquebots, mais sur un voilier ?

30 jan. 2008
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Bonjour Cath
On feras quand même un max à la voile, mais en eaux abrité sauf pour allez d'un fleuve à l'autre.
Quand à la comparaison avec le programme "paquebot", c'est exactement le contraire car sur un paquebot, le programme n'est pas du tout flexible et tout est organisé jusqu'a l'heure de ton petit dej... et au lieu de découvrir des endroits hors des sentiers battus, ils débarques par centaines dans des endroits prévus pour ça ou l'hautenticité est dans les € que les touristes vont lacher dans les diverses boutiques qui ne vivent que des paquebots.

Serge

30 jan. 2008
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Les Bijagos
ne sont pas au programme car comme tu le souligne, problèmes d'avitaillement ainsi que de visas et de sécurité.
Je ne veut pas non plus m'épparpillé, mais plutôt me concentrer sur une même région.
Les Bijagos, je me les réserves pour mes croisières "privées" ;-)

Serge

30 jan. 2008
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mettras-tu
les bijagos au programme
le blème ds ces endroits c'est souvent l'apport local en technique, solide ou autres bons vins qui est déficient???
good luck
cordialement

30 jan. 2008
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Et
connais tu bien le coin la faune, la population ....car c'est tres important me semble-t-il lorsqu'on se lance dans ce genre de proposition

30 jan. 2008
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Connaissance du coin
Oui Clarivoile, je connais plutôt bien le coin.
Comme dit dans l'introduction, j'y traine mes savates et mes safrans depuis longtemps. J'y ai beaucoups d'amis (Européens et Africains),ainsi que de la famille. De plus, je parle quelques dialectes du coin...
Questions observation de la nature, j'ai organisé il y a longtemps dèjà des safaris au Zaire, et eus aussi le privilège de passer une semaine avec Diane Fossey dans les collines du Rwanda à observer les gorilles.
Cerise sur le gateau, je vis en Afrique partout ou je suis, mon épouse est aussi Africaine.

Serge

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ton programme
est tres allechant ,surtout pour l'observation de la nature ,est ce que dans les 500e par personne la bouffe de tous les jours est comprise?

30 jan. 2008
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En effet
tu as donc sans aucun doute beaucoup a montrer:pouce:

31 jan. 2008
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Non Pierre2
voir l'intro... juste le petit dej.
Mais c'est envisagable vus les réponses ci dessus.
Par contre, le prix sera différent...

Serge

01 fév. 200816 juin 2020
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Un grand merci à vous tous
Je profite d'une attente de pièces pas encore arrivées ... pour vous remercier d'avoir pris le temps de me donner vos avis.

Très bonne fin de semaine à tous et ... profitez en pour péparer le bateau, le printempsapproche à grand pas, ou si il est pret, d'éffectuer une bonne petite virée sur l'eau.

Hasta luego

Serge

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