Ris et lazy bag

en effet
le rail du lazy bag est ouvert pour laisser passer la bosse et faire le tour de la bome

Mais
Ma GV n'est pas à bordure libre !

Et les pontets sont sur le côté de la bôme...

Bon, je crois que je vais faire les pontons pour voir comment font les autres...

Merci à tous

bonjour
curieux en effet , comment mettre en place le laizy ,si tu as la bordure dans la bome ???

GV inchangée en bordure libre
On vient de changer la bôme et on a mis notre vieille GV encore bonne en bordure libre. Pas de pb.

Ah, bon ?
J'ai toujours cru que les garcettes de ris ne servaient qu'à rabanter la portion de voile qui pendouillait sous la bôme après une prise de ris.
Ce qui veut dire qu'une fois les bosses de ris souquées, la voile devient une voile à bordure libre.
Le lazy-bag jouant alors le rôle des garcettes de ris.
Je navigue avec mon épouse qui a peur quand ça gite (trop), et j'ai un lazy-bag qui me facilite bien la tâche.
Quant à la bosse sous la bôme, j'ai deux crochets de prise de ris au niveau du vit de mulet et au point d'écoute, j'entoure le lazy-bag sans problème

ris automatiques dans la bome
en plus il y a une ouie a l'artriere du lazy qui permet le passage des bosses
sans soucis, c'est prevu pour
jpierre

Bonjour, ma grand-voile est à bordure libre mais le lazy-bag est pourtant fixé sur les deux côtés de la bome, je n'ai aucun problème pour prendre les deux premiers ris: le lazy bag s'arrête sur la bome 25 cm avant le point d'amure, je peux donc crocher les deux premiers ris en pieds de mat sur les crochets ad hoc de part et d'autre. Je pourrais envisager un renvoi au cockpit mais je trouve cela mal commode à cause des frictions.
Au port, un complément au lazy bag avec fermeture éclair et 2 sangles vient occulter fermer complétement le lazy bag.
Les 3 bosses de ris sont renvoyées au cockpit en passant toutes les trois à l'intérieur de la bôme ce qui ne pose plus de problèmes avec le lazy bag.
Le seul souci concerne la prise du troisième ris qui nécessite une "rallonge" de quelques centimètres pour être croché un des crocs de la bôme. Ceci étant, c'est pas souvent qu'on le prend.

Précision:
un lazzybag pour gv à endrailler, est composé d'un gousset en tissus dans lequel tu enfiles ton cordage à endrailler de bordure de voile et tu endrailles ensuite le tout dans la gorge de la bôme.

C'est un peu plus pénible à enfiler qu'un lazzybag pour voile à bordure libre mais à deux ça va tout seul.

... je répondais à domde

En gros, un lazy-bag prévu pour voile à bordure endraillée, c'est ça ? :

Pour donner un avis faudrait connaitre la dimension de la bôme et du mat, il me semble que le métrage des bouts est sous-évalué et le nombre des poulies de même: rien que pour les 3 bosses de ris au point d'écoute, chez moi elles font un aller retour jusqu'à l'oeil de ris, rentre dans la bôme par un poulie à trois gorges ressortent à l'avant de la bôme sur un poulie à trois gorges vont au pied mat sur 3 poulies de renvoi, repassent par une poulie triple de renvoi à plat pont pour revenir aux 3 bloqueurs à proximité d'un winch dédié dans le cockpit.
Dans ton cas pour tout automatiser il faut rajouter un aller retour supplémentaire sur le ris coté point d'amure.

Pour ton schéma, oui c'est exactement ça.
j'ai un lazzybag sailonet (pour gv à bordure libre), fabrication de tout premier ordre, tissus et matériaux top, mais pas spécialement bon marché.

100 eur pour les lazzyjack, ça me semble beaucoup, tu peux sans problème te passer des poulies qui ne servent pas à grand chose voir sont pénible parfois.

Je n'ai pas (plus) de problème depuis tout ce qui s'est dit.
Cependant je ne vois pas l'utilité de quand même nouer les garcettes lorsqu'il y a un lazy-bag.

Hello,

Mon avis sur la question:

Je ne vois pas trop l'intérêt d’enrailler la GV, la bordure libre est quand même plus pratique et je pense que ça n'a pas d'incidence sur les perfs de la voile.
Je pense qu'endrailler deux épaisseurs dans la bôme ne doit pas être facile, car c'est prévu à l'origine uniquement pour la voile, et puis, la bordure libre permet d'enlever la voile en laissant le lazybag en place pour, par exemple, utiliser une échelle de mat de temps en temps.

Pour le lazy bag, le prix que tu donnes me semble correct, c'est quand même du sur mesure, il y a un peu de main d’œuvre.

Pour les lazy jack, je les ai fait revenir sur un taquet sur le mat, pour pouvoir les détendre et les ramener vers le mat en cas de besoin.
J'ai mis des petites poulies en plastique sur les liaisons intermédiaires et un simple noeud de chaise pour les fixer sur le bag ou des boucles en sangles avaient été prévues. C'est plus facile à faire qu'a expliquer. j'ai fait ça en petit diamètre (4mm) car il n'y a pas d'efforts importants (C'est la balancine qui tiens la bôme).
Je n'ai utilisé que 4 poulies, les lazyjack passant dans des pontets fixés sur le mat.
Il est possible que tu en ai besoin de plus si ta bôme est longue, car dans ce cas, on mets plus de brins à la base (donc un renvoi de plus de chaque coté).

A+,

Hello, un petit dessin valant toujours mieux qu'un long discours, j'ai fais un croquis rapide de mon lazyBag & Jack ci joint.

Une fois en place, c'est vraiment très confortable, la voile (lattée, la mienne) tombe directement dedans à l'affalage et on à plus qu'a fermer la glissière une fois au mouillage (en rangeant un peut la voile quand même). Idem pour les prises de ris, pas besoin de rabanter la voile (prises de ris au pied de mat pour moi)

La seule petite contrainte est qu'il faut bien être bout au vent pour hisser (normal me direz vous) sous peine de voir les lattes de la GV se prendre dans les lazy jack. Normalement, du fait que se soit réglable, on devrait rabattre les lazy jack le long du mat avant de hisser pour éviter ça, mais j'avoue que je le fait rarement.

A+,

Juste pour info je vous colle le lien vers l'article que j'ai écrit sur la réalisation demon lazy-bag avec des photos sur le passage des bosses de ris.
Ma GV est à bordure libre et j'ai fabriqué la ralingue du bag avec une sangle très large qui relie les 2 demi bags. Bref un bricolage dont je suis un peu fier car ca marche!!!
cout environ 150 euro.
s.media.chez-alice.fr[...]en.html

Merci à tous !

Avec un peu de retard : j'étais sur l'eau.

Bon vent !

A ma connaissance, c'est toujours sur mesure même si parfois c'est dispo en "pièce détachée" chez les concessionnaires pour des grandes séries récentes.
C'est sur mesure car il faut tenir compte de la longueur de la bôme, du positionnement des bosses de ris, du nombre de lazy-jack, du guindant de la GV qui déterminera l'épaisseur de la GV repliée ainsi que de la taille des plis qui elle influencera la largeur des bords qui referment de lazy-bag (bords équipés du zip) enfin, il faut aussi que la pièce à ajouter autour du mat soit faite en fonction de la mesure de celui-ci.

Je crois comprendre et voir que tu as une GV avec une bordure à ralingue et deux rails sur les côtés. Donc le Lazybag est en deux partie. Avec une bordure libre, le rail unique de la bôme sert de support. On l'enfile juste derrière (ou plutôt devant) le coulisseau de point d'écoute. Il doit y avoir des passages prévus pour le point fixe des bosses de ris. De plus, il faut un raidisseur (une latte) tout du long juste au dessus des points d'attache des lazy-jack.

Merci Bruno, c'est vrai que c'est nécessairement sur mesure, mais je me demandais si les voiliers habituels construisaient des lazy bags à rails latéraux car je n'en vois pas sur le net (en tout cas pas chez sailonet) mais rien ne m'empèche d'avoir un LB à endrailler en même temps que la bordure et ne pas utiliser les rails.

Hello,

Je pense que les rails ne font pas toute la longueur pour pouvoir laisser passer les bosses de ris sur le coté de la bome.

En tout cas sur mon bag endraillé dans la bome c'est le cas, la ralingue ne va pas au bout et les bosses de ris passent par la.

Pour mon bag, j'avais demandé à un voilier local de le faire car effectivement c'est forcement du sur mesure.

cela n’empêche pas d'aller au salon avec des cotes pour avoir des devis.
J'avais fait faire deux devis supplémentaires et il se trouve que c'était mon voilier local le moins cher.

Attention à un point toutefois, avec le sur mesure, j'avais à l'époque une voile semi lattée et le bag à été fait "au plus près" pour cette voile pour éviter que le vent ne s'engouffre trop dedans. Donc quand j'ai changé ma voile pour une full batten, plus volumineuse, le sac est devenu un peut petit (ça rentre quand même, mais c'est "boudiné")
(mais je crois que tu as déjà une full baten récente)

A+,
Now.

Voilà. Le Père Noël va m'apporter un lazy-bag Sailonet dans quelques jours. Il sera à endrailler en même temps que la bordure de ma GV qui est engorgée comme dit plus haut.

Quelqu'un aurait-il une technique particulière ? Je précise que ma GV est lattée, raide et lourde, et qu'il faut l'endrailler à partir du point d'amure et qu'il faut que la GV et le LB arrivent en même temps au point d'écoute. :lavache:

Je pensais à un truc : retirer carrément la bôme et aller lui enfiler la GV et le LB à l'aise, à l'horizontale, sur une pelouse bien propre. On ferle, on zippe, et on rapporte le paquet sur le bateau où l'on refrappe la bôme à son vît de mulet.

Qu'en pensez-vous ?
Merci.

Encore Bonne Année à tous.

mmmmmmh... comme le LB n'a je suppose pas de ralingue, il ne tiendra pas tout seul dans la gorge. Je vais donc essayer de l'endrailler en même temps que la GV. A moins de laisser la bordure de GV libre et d'engager le LB avec un cordage dans la gorge pour qu'il n'en sorte pas.
Merci pour ton avis.

bonjour
et comme le veut la tradition : meilleurs voeux .
pour faire glisser le lazy et la bordure dans la bôme , mets plein de jigaloo dans le rail et tu verras , ça ira bien mieux .
pour tenir ta voile quand tu prends des ris , tu couds des garcettes au bon endroit et tu mets des clips .
ainsi ta voile est tenue par le vit-de-mulet , la bosse de ris et la garcette clippèe , elle ne peut remonter et elle est tenue en latéral par les lazy-jacks
Jean

jigaloo
www.uship.fr[...]fr.html

teflon aussi