Réutiliser câble Navtex pour relier une antenne GPS

Bonjour,
J'ai un câble de Navtex Nasa qui traverse mon bateau et je me demande si ses caractéristiques - impédances, etc. ? - me permettraient de le réutiliser pour brancher une antenne GPS passive (si je dis pas de bêtise). L'appareil que je compte me procurer est tel que : "The A026 uses a standard SMA female 50 Ohm connector for connecting to a GPS antenna (antenna not included)."

J'ai vu comment souder proprement un connecteur SMA, ça m'a pas l'air infaisable.

Qu'en pensez-vous ? Ça m'arrangerait bien de n'avoir pas à retirer un câble de plus... C'est pas (uniquement) que je suis faineant, mais le temps passe et faut que j'avance...

L'équipage
17 nov. 2023
17 nov. 2023

D'après le manuel, le câble Navtex a une impédance caractéristique de 75 ohms, donc ça ne va pas le faire.


tdm2023:Merci pour ta réponse ! Et flûte de flûte pour ce qu'elle dit... Mais c'est quoi ces histoires de ohms du câble ?? Il y a de la conductivité entre les deux fils ? Ou c'est un raccourci pour dire que le câble est destiné à l'usage d'une antenne de 75 ou 50 ohms ? (j'y connais rien en antenne... encore un domaine à découvrir...)·le 17 nov. 2023 23:12
Lady_C:C'est la résistivité du câble.
plus de pertes dans du 75 que dans du 50. TV et radio parlote-musicale en 75, vhf ais en 50. Toute la chaîne appareil câble antenne doivent utiliser la même, sinon ça marche moins bien·le 18 nov. 2023 08:54
BlueNote 83:Non c'est pas la résistivité, c'est l'impédance du câble.·le 18 nov. 2023 10:53
tdm2023:Du fond de ma mémoire : n'exprimait-on pas l'impédance en nombre complexe (résistance et phase) ? N'y aurait-il pas quelque chose de cet ordre ici ?·le 18 nov. 2023 10:58
Lady_C:La résistivité d'un matériau, représente sa capacité à s'opposer à la circulation du courant électrique.L'impédance électrique mesure l'opposition d'un circuit électrique au passage d'un courant alternatif sinusoïdal.la différence entre les 2 termes n'est pas significative dans le cas proposé :-)·le 18 nov. 2023 11:44
matelot@19001:Bah si : le coaxial a un résistance électrique minuscule en CC, par contre en haute fréquence il y a une inductance répartie le long du câble en parallèle avec une capacité répartie entre l'âme et la tresse, ce qui fait que quelle que soit la longueur du câble le générateur HF et le récepteur à l'autre extrémité "voient" toujours la même impédance. Pourquoi optimiser le transfert d'énergie il faut que ces trois impédances (générateur, récepteur et câble) soient identiques.·le 18 nov. 2023 12:14
FredericL:@LadyC : la différence est très significative. Pour un câble de transmission on parle d'impédance caractéristique, où la résistivité du matériau n'intervient quasiment pas.
fr.wikipedia.org[...]A9dance
caract%C3%A9ristique·le 18 nov. 2023 14:54
tdm2023:Je comprends mieux alors : il s'agit d'une impédence aux signaux alternatifs, ceux qui nous intéressent en l'occurence pour une antenne, et non une simple résistance (composante réelle) qui concerne seulement le continu.·le 18 nov. 2023 23:03
18 nov. 2023

Les prises ont aussi une impédance. Il ne faut pas mélanger une BNC de 50 ohms avec une BNC de 75 ohms.
Après, tu peux faire un essai... en réception, pas de risque, sinon de recevoir moins bien, voir quasi plus rien.
En émission, par contre, l'adéquation du coaxial avec l'antenne est beaucoup plus importante, voir dangereuse pour l'émetteur.


tdm2023:Un test pour une antenne GPS (en réception donc) sera-t-il probant si réalisé en Mediterrannée ? Si j'ai bien compris, on est très bien couvert par les sattelites ici, ce qui n'est pas forcément le cas partout dans le monde, et donc on reçoit facilement les signaux, même avec une antenne dégradée. Mais je me trompe peut-être.·le 18 nov. 2023 11:05
Kerorgan:Fais tes essais toi même, tu verras bien... Si çà rame grave, et si le positionnement du bateau n'arrête pas de bouger sur la carte, voir s'interrompt de temps en temps, ce sera une indication qu'il faut revoir toute la ligne. Soignes aussi le dégagement de l'antenne sur le bateau, les connexions, vérifies l'état du coaxe ( si il a pris l'eau ou pas, si il est noirci, terni , plié ), les parasites éventuels, ( Tout çà c'est de plus en plus important quand on travaille sur des fréquences de l'ordre du Giga Hertz et au dessus ) et essayes ... tu verras bien !·le 18 nov. 2023 11:39
18 nov. 2023

C'est si compliqué de passer le nouveau câble fourni avec le GPS en utilisant le vieux câble comme messager ? Parce que remplacer le connecteur d'un vieux câble inadapté ça prend aussi du temps, pour un résultat incertain.


tdm2023:Oui, un peu compliqué. En l'état les fils sont très bien passés, chacun dans une gaine, derrière l'isolant. Le bateau est grand et la dernière fois que j'ai voulu remplacer un fil par un autre, j'ai abandonné parce que je n'arrivais pas à tirer... Quoi qu'il en soit j'aurais à souder parceque je dois passer dans de petits presse étoupes, et je pense que le connecteur ne passera pas. En plus, je pense que les 10m standards ne suffiront pas.·le 18 nov. 2023 23:07
18 nov. 2023

Question subsidiaire : alors que certains émetteurs cessent d'émettre (France ? US ?) mais que d'autres semblent persister, alors qu'un autre standard basé sur la même gamme de fréquence semble devoir arriver (NAVDAT), est-ce que ça aurait du sens de conserver mon antenne Navtex (aujourd'hui inusitée) ?


19 nov. 202319 nov. 2023

Pour le Navtext, il n'y a pas besoin d'une antenne extérieure. Je m'étais fait en 2007 une antenne active en récupérant la ferrite assez courte d'un vieux transistor. Elle a fonctionné pendant de nombreuses années en haut d'un placard. L'avantage d'utiliser une ferrite courte permet une bonne réception quand celle-ci n'est pas pile poil en direction de l'émetteur. Une telle antenne utilise uniquement la composante magnétique de l'onde radio, ce qui permet un bon fonctionnement sous un pont en teck mouillé ou dans une coque alu.

Plus tard, j'ai installé un récepteur météo automatique large bande. J'ai alors fabriqué une antenne active avec un fouet inox d'un mètre au dessus de la hampe du pavillon national. L'amplificateur est caché dans le tube inox de la hampe, juste sous le fouet. Le schéma est celui publié en 1983 par A.P. Cheer avec un 2N3819 et un 2N3866. Cet antenne couvre la bande 70 kHz à 110MHz et peut facilement être adaptée à plusieurs récepteurs avec entrée antenne 50ohm. Cette antenne est très efficace, y compris en ville, car on reçoit les cartes météo avec le bateau dans le vieux port de Marseille

Pour revenir à ton antenne GPS, il serait préférable d'installer une antenne avec un récepteur GPS intégrée qui te permettra de t'affranchir des pertes dans le câble, inéluctables avec une antenne passive. De telles antennes fonctionnent d'ailleurs très bien à l'intérieur de la plupart des bateaux. Sur tous les bateaux où je navigue et sur ceux des copains, j'ai toujours installé les GPS à l'intérieur de la coque, dans un placard ou dans un coffre, près de la jupe arrière, ou dans la console des instruments au-dessus de la descente quand le GPS doit être raccordé au bus SEATALK ou NMEA. Il faut juste veiller à installer l'antenne à au moins 8 à 10cm de la coque ou du pont pour éviter une trop forte atténuation si ceux-ci peuvent être recouverts d'eau.

Je peux communiquer les schémas des antennes actives à ceux qui sont intéressés.


tdm2023:Et dans une coque acier ?·le 20 nov. 2023 08:26
a_guy:Bonjour Jean Marc oui je suis intéressé par le schéma ( sa semble mieux que la mini whip ? non ?! ) ·le 20 nov. 2023 10:16
a_guy:merci kerorgan·le 20 nov. 2023 11:49
20 nov. 2023

Dans une coque acier, un antenne magnétique à ferrite n'est pas adaptée. Il est préférable d'utiliser l'antenne active large bande 70kHz à 110MHz à fouet qui convient à un ou plusieurs récepteurs à entrée d'antenne 50 ohm, y compris l'autoradio. L'antenne doit être installée à l'extérieur d'une coque en acier.


tdm2023:Ça c'est pour le navtex, etc. mais pour le GPS dans une coque acier qu'est-ce que tu conseilles ?·le 20 nov. 2023 10:29
Kerorgan:Une coque acier, comme toute boite en matétiaux conducteur est une super cage de Faraday.Antenne extérieure obligatoire pour tout ce qui passe par OEM ( ondes électro-magnétiques ). Par contre, c'est une super masse pour toutes les antennes, et surtout en HF.·le 20 nov. 2023 11:11
20 nov. 2023

Ci-joint le schéma et l'article de 1986 dont je me suis inspiré pour l'antenne active simple que j'utilise pour la réception navtext, RTTY et fax en bateau.



a_guy:SUPER ! Merci Jean Marc !
à tous hasard tu n'a pas fais de typon ?
Très cordialement chiffre ·le 20 nov. 2023 14:22
J-Marc:Je les ai toujours fait directement sur un circuit à pastilles·le 20 nov. 2023 15:45
J-Marc:Tu as un dessin de ci dans l'article de 86·le 20 nov. 2023 15:51
2013-06-01 - VillaHavn (Norvège)

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