Retraite à la voile

bonjour a tous
je m appelle franck retraité au 1er mai, voila mes questions j ai decide de passer ma retraite sur un voilier de 10m environs afin de me promener sur la mer en pleine liberte (espagne portugal madere canaries et pourquoi pas les antilles ....) mais ce qui me fait peur ce sont les tarifs des mouillages au port bien que je privilegie les petits ports au calme ( si quelqu un peut me conseiller un endroit sympa sans trop de monde et au soleil je suis preneur )n ayant qu une retraite d a peine 1200e ....sinon habitant dans le 56 je compte visiter les chantiers navals sur LE FOLEUX et ARZAL on m a dit qu il y avait des affaires a faire sinon LE BON COIN j ai un budget de 30000e la aussi si on pouvait me conseiller , je privilegie un bateau facile a la revente au cas ou cela ne fonctionnerait pas , un bateau navigable seul ....
je vous remercie pour votre aide

L'équipage
30 mar. 2021
30 mar. 2021
30 mar. 2021
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La mediterranee c est pas la ou les ports sont le moins chers


fritz the cat:plus on va vez l'ouest moins c'est cher il y a les tarifs d'hivernage sur 6mois et le reste du temps on navigue en touchant un por de temps en temps pour ravitailler en eau douce si on n'a pas de dessal on peut passser un été sans aller à terre avec une bonne annexe .dans tes prix pour avoir du confort vise un espace 1000 ou un kirié33 ou dans ce genre là dans les productions étrangères on trouve des voiliers habitables qui ne sont pas des voiliers de régate et ou on ne descend pas à la cave .alain·le 30 mar. 18:20
Kaj:il a raison l'ami Fritz. Je suis en retraite depuis presque 20 ans et je vis dans mon Espace 1000. la vie est douce et facile, on n'est pas obligé d'aller loin et avec un bon mouillage on peut durer longtemps. je suis en Vilaine à Arzal c'est pas trop cher mais il existe encore quelques jolis coins protégés e Bretagne. Il faut tenter. Si c'est à l'année et avec des mouillages fréquents un chauffage au gasoil est indispensable, On peut aussi tenter la Méditerranée c'est sympa avec des mouillages abrités ou des ports pas trop chers du côté de l'Afrique du nord par exemple. Ne pas croire qu'il y ait plus d'attentas que chez nous au contraire ! Et la vie y est beaucoup moins chère·le 01 avr. 20:03
franck56:merci kaj , justement j en viens d arzal a la recherche d un bateau.....suis de plougoumelen·le 01 avr. 21:09
30 mar. 2021
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ok mais etant seul c est bien aussi de frequenter les ports sinon la mediterrannee ca ne me dit rien


30 mar. 2021
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si tu veux "fréquenter" les ports méditerranéens l'été, je crains que ton budget mensuel ne soit trop faible


30 mar. 2021
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non pas de mediterranee açores madere canaries est portugal et espagne


30 mar. 2021
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Hello,
Bah, aux Canaries, peu de mouillages...Portugal et Espagne, il y fait froid l'hiver, donc faut aller en marina aussi, au moins pour quelques mois...
Reste les Antilles, où, si tu te débrouilles bien, tu peux passer pratiquement toute l'année sans aller au ponton autrement qu'avec ton annexe, et tu ne seras pas le seul ...


30 mar. 2021
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les marinas sont peut etre moins cheres l hiver non ?


tatihou:Sauf si tu a la chance d avoir une place annuelle ca reste cher
Pour te donner une idee compte 300 euros par mois pour un 9 metres l hiversL ete qui commence ici med francaise le 1 1 avril c est le delire·le 31 mar. 11:49
Escobar le neuf:Pas partout.. 9m on est plutôt dans les 200..pour le golfe du lion.. ·le 04 avr. 09:16
31 mar. 2021
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Pour completer nous avons des amis qui sont parti a monastir pour cette raison
La plaisance en France c est devenu un truc de riches il n y a qua voir la taille des bateaux


Escobar le neuf:C'est l'Afrique, faut vraiment avoir envie d'y aller...·le 04 avr. 09:17
franck56:oue ......·le 04 avr. 09:28
ventdebout:d'accord avec escobar, faut vraiment avoir envie 😮·le 04 avr. 09:34
faby9:C'est la Tunisie. Quand on connait un peu, on a bien souvent envie d'y retourner. ·le 04 avr. 11:40
31 mar. 2021
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Pour completer nous avons des amis qui sont parti a monastir pour cette raison
La plaisance en France c est devenu un truc de riches il n y a qua voir la taille des bateaux


31 mar. 2021
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oui je connais le probleme car j ai un petit voilier mais je ne veux pas rester en france ...je cherche un coin sympa avec beau temps une bonne partie de l annee et une vie pas trop chere , ici je laisse tout pour vivre sur un bateau de 10m +ou- , avec 1200 e de retraite....j ai le temps je veux visiter .... tout sauf mediterrannee ( trop bling bling pour moi) merci pour votre aide


volubilis3:Porto Santo dans l'archipel de Madère, coin sympa où tu peux rester au mouillage dans le port et pas trop cher.·le 31 mar. 12:23
faby9:"tout sauf mediterrannee ( trop bling bling pour moi) "ben faut enlever ses oeillères et sortir de France, et y'a pas de bling bling.... Grèce, Tunisie, Turquie, etc...·le 31 mar. 12:40
tatihou:@ fabi j avais bien precise france et indique que nos amis etaient partis a monastir ·le 31 mar. 13:48
monoa:"tout sauf mediterrannee ( trop bling bling pour moi)"Ça ressemble aux cliches que véhiculent les personnes qui ne sont jamais allés ailleurs que sur la côte d'azur en méditerranée.La méditerranée ne se limite pas à la bande située entre hyères et Nice; il y a bien d'autres coins qui ne sont pas "bling-bling" (le 66, le 11).Après, c'est une question de choix, mais Porquerolles ou la baie de St Trop en dehors de juillet-août, c'est magnifique . On est seul au mouillage au paradis !·le 31 mar. 16:41
mosc:il ne faut pas le dire, non non c'est pourris ne venez pas seul le chat arrive à survivre dans la région ... la bretagne la suède le laos c'est top ·le 04 avr. 09:00
31 mar. 2021
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Viena au sud de l'espagne, murcie, j'ai un aquavit 33, je Suis a la retraite avec 1000€ € de retraite, ma femme me travaille pas ni mon fils, pour un 10m tu peux avoir une place de Port pour 100€ par mois, 330 jours de soleil, et 20 degre en hiver.
Si tu veux plus de renseignements, dis-le
A+


ventdebout:vivre en bateau à 3 en méditerranée avec 1000 euros 🙄·le 31 mar. 20:40
Yess Amaze:Viena, connais pas... suis d'Aguilas (Murcia) Peux tu donner l'adresse de ce port ça m’intéresse vivement ! Merci.·le 02 avr. 18:39
ventdebout:pas trouvé non plus " Viena " ·le 02 avr. 18:46
Kobaia:C'est une faute de frappe, il voulait sans doute écrire "viens" 🖍️😉·le 03 avr. 09:12
franck56:ben oui·le 03 avr. 15:16
Yess Amaze:Alors je veux plus de renseignements cher domi110253. Merci.·le 04 avr. 08:44
31 mar. 2021
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sur la côte on trouve des contrats d'hiver du 1er octobre au 31 mars pour environ 1000€
si on sort le bato pour 15 jours ça amène au 15 avril on remet à l'eau et on par se balader avec un voilier tout propre ,une bonne annexe pour aller à terre ...
perso quand je navigue en été je touche un port un samedi sur 2 pour faire les pleins
et je repars le dimanche ,le reste du temps hors navs je suis au mouillage ,je fais largement mes 1000mn par an .
alain


tatihou:Fritz tu dois plus etre tres au courant des prix moi qui n ait pasla chance d avoir une place annuelle pas chere si tu me dit ou on paye 1000 euros pour 6 mois j y vais des le 1 octobre prochain J ai pourtant un petit bateau 31 pieds un mini bateau pour cette region ·le 02 avr. 19:35
fritz the cat:bandol, toulon ,hyeres ,la londe (1.60m de te maxi),le lavandou cogolin ,st tropez ,cannes et j'en oublie ,il faut faire la demande début juillet avec une copie de l'acte de francisation et de l'assurance ,ça fait 10 ans que je suis à la londe pour 1060€ pour 6 mois et je compte bien y retourner cette année .alain ·le 04 avr. 09:59
31 mar. 2021
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au mouillage seul sur le bateau ca doit etre tristounet .....bien que je ne recherche pas la foule bien u contraire


Chemistrebor:Ça dépend du contexte aussi, si c'est un arrêt pour se reposer c'est cool. Mais pour une longue durée, un port avec commerces sera plus sympa. De plus il y a un souci, c'est qu'en solo, il n'est pas prudent de laisser son bateau sur ancre, ça peut mème être exclu de la couverture de l'assureur. ·le 31 mar. 22:31
fritz the cat:tout seul dans un appart même si c'est un bon appart ,c'est pire ......en bato en hivernage dans un port tu ne seras jamais seul et les ports c'est fait pour mettre le batos qui ne servent pas et aussi pour faire réver ceux qui viennent se promener et qui n'en ont pas ·le 02 avr. 19:23
ventdebout:🙄 ben moi j'étais tout seul l'hiver dernier, et tout seul cet année!·le 02 avr. 19:38
franck56:c est vrai ce que tu dis fritz·le 02 avr. 21:36
Escobar le neuf:Au contraire, tu fais des économies d'alcool.. et dans les coins où y a peu de monde les gens sont bien plus intéressants.. ·le 04 avr. 09:23
ventdebout:encore d'accord avec escobar!·le 04 avr. 09:37
31 mar. 2021
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la première réponse était fort pertinente: "Tu es voileux? " et tu n'y a pas répondu.
Avant toute chose, tu devrais peut être te re poser la question et... y répondre parce qu'à première vue, tu n'es pas fait pour vivre en bateau


31 mar. 2021
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Après tu peux toujours te descendre une bouteille de vin en solitaire


31 mar. 2021
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ah ???? non je ne suis pas un super voileux je fais des ron ds dans l eau depuis 8 ans avec un 5m60 et alors ???? qu est ce qui vous fait dire que je ne suis pas fait pour vivre sur un bateau


Rederien29:On n'a pas dit que tu ne pouvais pas vivre sur un bateau. , mais sur un voilier ...·le 31 mar. 22:46
ventdebout:tes commentaires, bonne chance....·le 31 mar. 22:48
Rederien29:@ventdebout , tu t'adresses a qui ·le 31 mar. 22:49
ventdebout:à frank·le 31 mar. 22:53
Escobar le neuf:La police de la pensée à de nouveau frappée sur hissetho.. pathétique le vent debout.. ·le 04 avr. 09:25
Escobar le neuf:Franck te laisse pas sapper le moral par des types qui font que dénigrer ce que font les autres.. sur ce site y a boire et à manger et de temps en temps à vomir... ·le 04 avr. 09:31
ventdebout:ah ben alors maintenant je ne suis plus d'accord avec escobar, c'est dommage 😁·le 04 avr. 09:38
31 mar. 202131 mar. 2021
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Bonsoir,
pour commencer tu achètes ton voilier de 10m. Si tu es débutant c'est plutôt grand pour quelqu'un en solitaire
Ensuite tu navigues en Morbihan où tu habites avec des copains voileux d'abord
Il ne manque pas de mouillages tranquilles et gratuit l'hiver en Bretagne sud, surtout si tu es à bord.

Quand tu as vérifié que tu es capable de te déplacer à la voile facilement, que tu n'es pas malade au mouillage, que l'entretien du bateau n'est pas trop cher et trop difficile tu essaies d'aller plus loin.

Ne pas oublier que le meilleur marin est celui qui sait tout réparer sur son bateau, au minimum tu auras au minimum un problème par semaine à gérer.

Un type de bateau sage comme celui ci serait sympathique. Le Kirk de Amel. Ils sont âgés mais robustes.


fritz the cat:non 10 m ce n'est pas grand pour un solo ..si c'est pour vivre à bord ,il faut sérieusement limiter et rapidement ,sinon on est vite envahi par les inutilités ,j'en connais qui ,s'il veulent sortir en mer c'est trois jours de rangement ,donc ils ne sortent pas .alain·le 02 avr. 19:26
Escobar le neuf:Oui c'est bien le souci en vivant à bord, le temps de rendre son bateau navigable.. ·le 04 avr. 09:33
Ar-men (anciennement Tan’oz):Bonjour,Ces commentaires ne font bien rire...Être ordonné n’est pas que en bateau. On y est ou pas.Je navigue depuis une trentaine d’années. Nous possédons des bateaux depuis 20 ans.Nous vivons à bord de notre 47´ depuis septembre. La règle à bord: appareiller dans l’heure. Ce qui veut dire qu’en permanence, 95% des choses sont rangés pour la navigation en permanence. Reste à sécuriser les chauffages, la nespresso et quelques trucs.C’est d’abord un état d’esprit.Bonne journée,Patrice·le 19 avr. 06:25
31 mar. 2021
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merci courtox 56 je crois que je suis un peu presse ( surement l envie de changer de vie ) j ai un mouillage au port du bono mais pas tres pratique ni eau ni electricite et puis l hiver.... sinon je compte aller sur les iles groix belle ile hoedic pour me familiariser j y allais deja avec mon 5,60m


Kobaia:Port de la croix au S d'Hoëdic, le long du môle.Y'a déjà des habitants nautiques permanents, si tu arrives à te faire une placeÀ défaut des Antilles 😊·le 02 avr. 08:12
franck56:pourquoi pas ·le 02 avr. 16:45
ventdebout:ah oui, le bar du port à hoedic en hiver, y a de l'ambiance 😁·le 04 avr. 09:40
01 avr. 202101 avr. 2021
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Il y a celui ci -à Arzal, tu pourrais aller le voir rapidement. Il est dans tes prix

Dériveur lesté, c'est chouette, tu pourrais aller au fond de la rivière à Sauzon (Belle-ile) c'est pas cher le mouillage.

Le Bono, chouette coin, il y a juste le courant à faire gaffe. Si tu as le temps monte au cimetière déposer un vieux bout ou un canif cassé sur la tombe de Bernard, il te donnera des idées pour partir.


leno:Si tu veux des infos sur la vie en bateau nous sommes partis presque 10 ans donc 5 ans complets surtout justement entre l Espagne le Portugal madère Canaries acores je peux te donner des infos sur les ports j habite le 56 ·le 01 avr. 06:20
franck56:oui leno je veux bien des infos sur tes navs que tu as fais car c est exactement le circuit que je veux faire je recherche principalement des coins tranquilles et en soleilles merci·le 01 avr. 11:08
01 avr. 2021
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Franck, tu envisages ou rêves de vivre sur un voilier!
Mais tu as peur des conditions (plus dures) hivernales.
Il n'y a pas incohérence là?
Ou alors tu prévois une migration vers les pays chauds!


franck56:bien sur que je veux migrer au soleil et profiter de la mer tous les de l annee ou au moins 8mois et pas 3mois d ete comme en bretagne·le 01 avr. 13:55
01 avr. 2021
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Nous l avons testé et des copains le font depuis 2008
L hiver au canaries
Printemps automne au passage à madère
Et l été aux acores
Nav pas trop compliquée

Prix Des ports correctes
En 2013 pour 6 mois a las palmas 1000 € pour un 35 Pieds
Aux acores en juillet 2020 12€ par jour prix identique dans tous les ports
Tu me contactes par mail pour avoir plus d infos
Nous avons passé un an et demi aux canaries
7 mois aux acores
Nous avons fait escale dans toutes les îles y compris corvo aux acores c était pas gagné


franck56:ça me rassure car d apres d autres commentaires je pensais les ports inabordables ce qui m a fait douter sur mon projet mais je suis tetu ....sinon comment vous contacter par mail·le 01 avr. 21:20
leno:Aux canaries Il y a pas mal de célibataires principalement homme qui habitent sur leur bateau en permanence sans beaucoup bouger d ailleurs ce n est pas un reproche la vie est tranquille aux canaries Je pense que tu as mon mail sur mon profil j habite SarzeauSur notre site pogomoramora .fr dans archives tu as des infos sur les îles ·le 02 avr. 08:32
ventdebout:les açores en juillet 2020 çà fait quand même 360 euros par mois! alors 400 cette année...·le 02 avr. 09:03
Pat45:oui, quelques marinas pas trop chères, effectivement...Las Palmas(grosse ville), Grand Tarajal(plus calme)...et puis c'est tout, à peu de chose près...attention aux rats et autres "cucaratchas"(blattes) sur Las Palmas qui s'invitent facilement à bord!·le 02 avr. 17:21
01 avr. 2021
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Très intéressé par la vie en bateau dans les îles atlantiques.


03 avr. 2021
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Frank, il te faut une copine.
Pas spécialement voileuse, mais partageant les mêmes goûts, et ayant les mêmes valeurs, c'est essentiel.
Sinon tu risques d'attraper la paluchose, maladie des moines et des ermites.


franck56:lol·le 03 avr. 15:11
franck56:c est sur cela serait plus facile , mais faut la trouver·le 03 avr. 15:12
Kobaia:Aux deux coincés du luc qui m'ont mis des moins, ils doivent naviguer avec la veuve Poignet. Grand bien vous fasse, les gars 😄·le 03 avr. 18:16
franck56:c est quoi ca les moins , je debute sur le site....·le 03 avr. 18:22
Kobaia:Quand un commentaire plaît, on peut cliquer sur la petite flèche grisée à gauche EN HAUT. Un 1 s'affiche. Si l'on désapprouve on peut faire la même chose en cliquant sur celle DU BAS.Un.- 1 s'afficheVoili voilou, tu sais tout.Cette possibilité à ses partisans et ses détracteurs sur HEO. 😉·le 03 avr. 19:14
jdmuys:surtout des détracteurs. ·le 04 avr. 05:07
Polmar:Il y a plein de petites annonces dans la revue des séniors "notre temps" (sans faire de pub)·le 04 avr. 08:33
Kobaia:Et le "chasseur français", ça existe toujours ? ·le 05 avr. 07:54
04 avr. 2021
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Salut,

Avec un petit budget et un bateau pas trop cher, il est préférable d'être "un peu" bricoleur. À cette réserve près, je dirais que rien ne t'empêche de passer quelques années sur l'eau, pour autant que tu le désires vraiment et que tu fasses attention à ton hygiène de vie : j'ai vu trop de vieux navigateurs errer de bars en bars, ne trouvant plus guère d'embruns qu'au fond des verres d'alcool.
L'humain est un animal grégaire. On peut apprécier la solitude pendant un certain temps, mais il arrive forcément un moment où l'on souhaite un peu de compagnie.
Je suis d'avis qu'il importe d'avoir un minimum de discipline, des horaires, une activité physique quotidienne, voire une occupation temporaire selon les endroits ou la saison, pour être bien dans sa tête et bien dans son corps.
Il ne s'agit pas de s'imposer un rythme de vie spartiate, on peut vivre en épicurien en dégustant un bon verre de rouge ou de whisky une fois par semaine.
J'aime cette phrase de "l'amiral" : "La liberté c'est de choisir ses contraintes et ses exigences".
Amitiés et tout bon vent à toi,
Jef


04 avr. 2021
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le problème c'est qu'actuellement la liberté en a un coup dans l'aile! les contraintes et les exigeances sont dictées par des personnes qui passent outre...


Rederien29:ça c'est quand on a du mal à;sortir des contingences banales ·le 04 avr. 23:29
05 avr. 2021
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Ma petite contribution pour encourager Frank dans son projet 🙂


franck56:meri kobala·le 08 avr. 19:12
08 avr. 2021
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je vous remercie tous pour votre aide , maintenant il va falloir trouver le bateau ce qui apparement ne va pas etre facile ( voilier 10m 30000 a 35000 ) il n en reste que tres peu au dire des brokeurs et autres personnes il y aurait 20 acheteurs pour un voilier donc forcement des prix non negociables pour ce qui reste , sinon on m a conseille un bavaria ou un oceanis equipes pour une transat et une vie a bord a l annee , je ne sais pas ce que vous pensez de tout ca ,j attends vos reponses de pro. merci


PHC37:"20 acheteurs pour chaque voilier "... A mon avis, il faut changer de broker. Je cherche un bateau depuis 6 mois et j'ai observé que tous les chantiers sont remplis de voiliers à vendre ou à l'abandon et le mouvement ne va pas s'améliorer dans les mois qui viennent avec le COVID et l'incapacité croissante des propriétaires de bateaux à financer les coûts de mouillage, stockage et maintenance de leurs navires. Certains propriétaires acculés sont disposés à donner leur bien pour éviter les frais qui s'y rapportent. Mis à part quelques unités rares et recherchées, le marché est particulièrement ouvert aux acheteurs et les place en position de force. C'est le coût de stockage et de maintenance qui m'arrête en ce qui me concerne, pour un usage somme toute limité dans l'année. Si l'on envisage de faire du voilier son domicle, effectivement c'est une autre histoire et il me semble que la situation actuelle permet d'acquérir un logement "nautique" à bon compte. Bon achat, PHC37·le 09 avr. 00:33
08 avr. 2021
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Loin d'être un pro j'ai acheté un vieux voilier en 2018 pour l'habiter à l'année.
À ce moment la proportion bateaux à vendre/acheteurs était de 8 voiliers par acheteur. Beaucoup de voiliers restaient en vente plusieurs années, et certains vendeurs renonçaient et finalement gardaient leur bateau.
Ceux qui ne pouvaient vraiment pas le garder le bradaient.
Pour le choix du voilier, je ne suis pas du tout d'accord. Ceux que tu nomme sont des voiliers de vacances d'été ou de régate du we, bons pour quelques semaines/an à bord, comme les caravanes de camping. Les gens du voyage ne se contentent pas de ces caravanes, ils ont leurs marques faites pour habiter longtemps.
Pour les bateaux c'est la même chose.
Ceux qui sont mieux faits pour habiter des années ne sont jamais des voiliers "de production" c'est à dire produits à des milliers d'exemplaires.
Ces modèles ne dépassent pas quelques dizaines, au plus centaines d'exemplaires.
En France AMEL est spécialisé dans ces voiliers. Il y a d'autres constructeurs.
La 1ère chose à examiner sur un voilier destiné à servir de résidence principale c'est l'isolation thermique du pont surtout, et de la coque. Car le plus pénible à subir c'est la condensation qui humidifie et moisit presque tout à bord en l'absence d'isolant épais.
De ce point de vue les voiliers ETAP étaient les mieux isolés car entièrement contremoulés avec mousse PU entre les deux.
Cette isolation épaisse rend le repos à bord bien plus . . . reposant car en mer on s'endort mieux sans les bruits de l'eau sur la coque et au port on est bien moins gêné par les bruits des voisins. Une bonne ventilation aussi lutte contre la condensation.
Tous les autres points importants comme : l'installation électrique, le moteur diesel et ses périphériques, la plomberie etc. peuvent être améliorés après l'achat, mais pas l'isolation ! Sauf si la coque est nue, ou si les aménagements sont facilement démontables et remontables. (très rare, constructions d'amateur très éclairé !)
Enfin, sur un bateau de 10m on perd beaucoup de volume de rangement et de hauteur sous barrot en isolant sérieusement. Un pont métallique est une peau de tambour acoustique qui gagne énormément à recevoir une couche d'antidérapant isolant en liège. Ceux qui l'ont adopté ne tarissent pas d'éloges.


fritz the cat:et moi qui croyait que de vivre sur un bato on n'était pas isolé ...en tout cas moins que dans un hlm ...alain·le 08 avr. 23:12
Adonnante:Pas d'accord avec toi Miki92 tellement de poncif dans tes propos. ·le 10 avr. 14:30
MIKI 92:Poncifs vécus !·le 10 avr. 21:41
09 avr. 2021
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franck56 c'est une bonne démarche de laisser d'autres "pros" et moins pros s'exprimer sur ton désir, mais à condition d'être capable de prendre du recul et de t'écouter toi en premier.
Car finalement tu as obtenu une kyrielle d'avis, de conseils, de retours d'expériences, voire de leçons mais tu n'es pas vraiment plus avancé. tu as obtenu tous les avis et leurs contraires...
Il y a plein de bateau dans ton budget. Plus ou moins adaptés c'est vrai, mais le choix est vaste, sauf si tu écoutes les marchands. Et puis ce n'est pas parce que certains ont les moyens de traverser le monde en camping-car Amel qu'il n'est pas possible de le faire en Renault Jeanneau ou Beneteau, juste bien choisir le modèle. Sachant que les plus anciens ne sont pas obligatoirement les moins solides et/ou adaptés.
Celui qui te plaira sera proche de ta vérité.
Fañch


franck56:oui amel c est cher pour moi·le 10 avr. 09:18
09 avr. 2021
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www.inautia.fr[...]66.html

Un vrai bateau pour vie à bord permanente, apte à aller partout, très marin, et... Dans tes prix 😉


Adonnante:Tu parles bien sur du Dufour 35·le 10 avr. 14:13
fritz the cat:l'endurance 35 est un super voilier pour vivre à bord bien que le cokpit oit un peu éxigualain·le 10 avr. 19:31
Adonnante:Selon l'aménagement choisi ça peut être vraiment bien intérieurement celui qui était en vente sur LBC à Arzal était top mais 55K€ petit cockpit effectivement ·le 10 avr. 20:12
Kobaia:Mais beaucoup de place sur le pont. Pour manœuvrer ou flâner.Salon de pont lumineux, presque de plain-pied avec le cockpit.Pour une vie à bord permanente, c'est idéal. Mon jugement n'est pas neutre, j'en ai eu un ! 😊·le 11 avr. 09:04
Adonnante:Ca fait parti des voilier que je regarde même projet que Frank, budget achat un peu plus conséquent, très grande importance de peu de marche pour accès intérieur (handicapé des pattes arrière). J'ai un peu peur de "m'emmerder" en navigation venant du milieu régate ça risque de faire une sacrée différence, à essayer sur l'eau impérativement avant achat. ·le 11 avr. 09:22
Kobaia:@AdonnanteEvidemment ce n'est pas du tout le même programme. Pour un bateau de vie à bord au long cours, question comportement, l'endurance 35 est tout à fait comparable aux bateaux de sa taille, le confort à la mer est très satisfaisant. Je faisais le plus souvent possible les manœuvres à la voile. C'est un voilier très marin, qui peut affronter à peu près n'importe quoi. Sa quille longue permet un remarquable équilibre sous voiles gen. /artimon quand ça souffle.Si tu es intéressé, le chantier espagnol Belliure le fabriquait. On trouve de superbes occasions dans des 40 000 € (sites lnautia ou Cosas de Barcos) 😉·le 11 avr. 13:33
09 avr. 2021
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vas en Grèce tout est moins chère les mouillages top


ventdebout:c'est pas beau d'aller vivre chez des gens malheureux!·le 11 avr. 12:11
09 avr. 2021
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En Grèce les gens parlent grec. C'est possible que Franck pratique cette langue mais sinon, pour le côté social c'est pas simple. On se retrouve à vivre entre-soi au sein d'une petite communauté d'exilés économiques au fiscaux, c'est pas le top.


faby9:J'ai fait connaissance de bien plus de Sardes (en 2 ans) et de Grecs (en 2 ans) que je n'ai fait connaissance de Bretons ou de Corses en 20 ans ! Le vieux pêcheur (92 ans) qui nous apportait son poisson tous les matins ne parle que le grec, mais on parvenait à discuter grace au traducteur smartphone, et nous a raconté l'histoire de sa jeunesse sur son île. Ah, une exception : j'ai vécu quelques mois dans un port français près de Nice, j'y ai fait la connaissance de petits vieux qui venaient chaque matin sur leur bateau (jamais de sortie), qui discutaient et prenaient l'apéro avant de rentrer à la maison. Sympathiques, certes, mais à discussion très limitée (essentiellement où mettre le bateau durant les semaines où le port exigeait leur absence).En Grèce, on se retrouve à vivre en communauté, oui, avec des Allemands, des Anglais, des Suédois, des Belges, des Suisses, des Français... pas le top ? c'est quoi, le top ? ·le 09 avr. 11:31
Zadig:Ce que tu dis est très bien mais à condition de n'avoir pas de famille, ou essentiellement la voir par écran interposée et par ailleurs, de simples discussions ne valent pas (pour moi, pas forcément pour tout le monde, c'est vrai) une vie sociale, associative ou culturelle.Je ne parle pas d'apéros sur la côte d'azur. Sur ce point je te rejoins quant à préférer la société les Sardes ou les vieux grecs.·le 09 avr. 11:50
monoa:Les grecs parlent presque tous l'anglais. C'est déjà plus facile pour s’intégrer, sinon, il reste le Canada (mais c'est loin) ou le lac Léman si tu ne parles que le français !·le 09 avr. 11:54
Kobaia:Beaucoup de Portuguais parlent francais·le 09 avr. 12:19
faby9:@Zadig : effectivement, si la "sociabilisation" qu'apportent le club de bridge de pétanque ou de ping-pong t'est indispensable, faut pas songer à passer la retraite sur un bateau... Pour la culture, par contre, la Grèce n'a rien à envier à la France.·le 09 avr. 13:24
Adonnante:Merde alors, moi qui pensais passer ma retraite sur un bateau tout en continuant à jouer c'est mort je fais quoi faby9 un hepad en Grèce 😢 ·le 10 avr. 14:55
10 avr. 2021
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vivre sur un voilier c'est voyager ,un voilier est bien dans un port mais n'est pas fait pour ça ..
voyager c'est rencontrer du monde ,aller au marché le matin , c'est là que l'on prend la température d'un pays ..,par contre il faut un voilier qui soit acueillant ,lumineux ,qui ne soit pas une cave .
un amel est hors budjet même le sharki ...
le nombre de marches dans le descente est très important ,moins il y en a ,mieux c'est
c'est ce qui me fait penser à l'espace 1000 ou 1100, au kirié 33,séréna 100 ,pour ne parler que des productions françaises ,mais on trouve ce genre de voiliers en productions étrangères ,il faut chercher un peut .
et ça on ne peut pas le faire à sa place ...
il y en a qui sont grégaires ,d'autres agoraphobes ,tout n'est qu'une question de caractère .
alain


11 avr. 2021
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Quand on sait qu'en voilier les pates arrières ont une grosse tendance à s'ankyloser il est peut-être judicieux de choisir, au contraire, une descente avec quelques marches, histoire de dérouiller la bête...


fritz the cat:j'avais un hood 38 mk2 ,1.5m de descente soit en gros 5 ou 6 marches je ne me rappelle plus sur une transat j'avais mal au jambes ,donc, j'ai coché sur une feuille dans la descente à chaque fois que je passais devant , sur 24h plus de 70fois soit une échelle de 100m de haut en gros .quand on navigue on est souvent assis ,mais ce n'est pas un dixième du temps quand on habite à bord ,certains l'âge venant équipent leur maison d'un monte escalier , si on prend sa retraite à bord il faut en tenir compte ,alain·le 11 avr. 10:36
Calypso2:oui mais en cas de retraite a bord avoir une descente avec plusieurs marche c'est un bon excercice pour ne pas vieillir trop vite ... c'est m^me indispensable ·le 11 avr. 10:42
Adonnante:Mon problème c'est que je suis cassé un peu de partout surtout les jambes une bonne centaine de fractures (109) pour être précis me reste le bras gauche intact ça m'arrange je suis gaucher 👌 donc point trop de marche c'est l'option inévitable ·le 11 avr. 10:58
Pat45:oui, même sans trop vieillir, les marches de descente sur un mono m'ont toujours posé problème...arthrose(déjà)dans les deux genoux, donc une descente"cool" est un sacré +...·le 11 avr. 12:05
Kobaia:Sans compter que l'aspect "descente à la cave" est (pour moi) rédhibitoire question agrément de vie à bord.Mais à chacun ses goûts... ·le 11 avr. 13:36
11 avr. 202111 avr. 2021
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c'est assez general sur heo de préférer les DS et le roof proeminents pour voir mais aussi etre vu

personnellement monter et descendre les marches est bon pour la circulation et j’apprécie un interieur chaleureux dans lequel on a recouvert les coussins dans un tissu clair, c mieux aussi pour le centre de gravité et le fardage, et un endroit ou je suis chez moi !


Kobaia:"mais aussi etre vu"Jean, faudrait pas prendre les heossiens (une grande majorité) pour des yôtmen amarrés kuakaià St Trop', quand même.! 😯😄·le 11 avr. 23:07
Adonnante:Surtout sur un Espace 1000 de 1988 ou un Jouet 10.40MS flambant neuf des même années. Investir dans un très gros vase à fleur pour le bouquet de glaieul à poser sur la table du cockpit 😂 ·le 11 avr. 23:22
Polmar:Et la télé écran plat géant tournée de manière à ce que le vulgum pecus flânant sur le quai puisse profiter de l'image, gros baffles bienvenus.·le 12 avr. 08:53
11 avr. 2021
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Le meilleur pour notre ami serait qu'il aille visiter in situ et même essayer l'un de ces bateaux. Ca vaudra tous les discours du monde. Après quelques essais il pourra se décider en connaissance de cause.


Adonnante:Oui Jacques c'est bien ce que j'ai prévu, pour l'Espace c'est facile je le connais déjà le tien (le tour de belle île) mais pas que, j'ai navigué à plusieurs reprise sur un Espace 1000 DL (transgascogne, tour de Bretagne). ·le 11 avr. 15:52
11 avr. 2021
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bonsoir , javais prevu un bateau plus moderne genre oceanis 3... bavaria ... et autre, vous me conseillez des bateaux plus vieux mais surement plus confortables pour un habitat annuel et vous avez surement raison mais ce qui me fait peur c est l age car pour avoir eu un alios lanaverre de 1974 je sais ce qu il en est, j ai passe plus de temps a le bricoler qu a naviguer et pourtant ce n etait qu un petit voilier ... ah si j etais riche ....comme disais notre ami yvan


Kobaia:Pas faux. Ce sera donc comme toujours une affaire de compromis entre âge, budget, et type de bateau. Pense quand même que ce sera ton lieu de vie pendant de longs mois, et qu'ils ne se valent pas tous question agrément de vie à bord comme confort en mer. Bonne chance 🍀🤞·le 11 avr. 23:14
franck56:et le plus confortable c est ?·le 12 avr. 05:54
franck56:ou les plus pardon·le 12 avr. 05:55
Adonnante:Tu as visité quoi à ce jour ? Bien d'accord avec Kobaia la difficile affaire de compromis, faire des choix c'est renoncer. De l'importance d'établir des critères précis. ·le 12 avr. 08:27
12 avr. 2021
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@ Franck

Tu poses la question du confort. Il ne s'agit évidemment pas de confort domestique, un bateau n'est pas une maison, mais tu le sais bien.

Je pense plutôt en terme d'agrément de vie à bord, tant en mer qu'au port ou au mouillage. Ne pas oublier que les journées où nuits passées réellement en mer ne représentent qu'une toute petite partie (normalement) du temps passé sur ton bateau.

Il est très souvent question des performances parmi les critères de sélection. Un peu comme si chaque acheteur de voiture cherchait une sportive. Ou de tempêtes à affronter concernant la tenue à la mer (sous entendu par gros temps).
De fait il y a peu de bateaux réellement dangereux en haute mer, où dans des coups de vent ordinaires la plupart se mettront à la cape.
Le seul cas vraiment délicat est celui où le bateau est au vent d'une côte sans abri par mauvais temps et fait un près trop médiocre pour pouvoir le remonter, même au bas-ris.
Mais de nos jours, sauf cas exceptionnels, la météo à 3 jours est très fiable, voire plus si anticyclone bien établi, pour éviter d'aller se jeter dans la gueule du loup.

J'en viens donc au confort à bord, et à l'agrément de vie. Le point de vue que je vais émettre reflète mon choix personnel et les déductions que j'ai tiré après la possession de plusieurs voiliers, et une bonne dizaine d'années de vie à bord, sans avoir fait de TDM.

L'espace pour se mouvoir, même seul, est essentiel. La luminosité intérieure également, ainsi qu'une bonne ventilation.
La facilité du passage entre carré et cockpit aussi. J'y ajouterai l'abri procuré par une large capote ou un capot rigide. Et pour quelqu'un comme toi (et moi !) qui cherche le soleil, un grand taud est indispensable.

C'est la raison qui m'a fait choisir de nouveau un catamaran (après en avoir eu un précédemment pendant 16 ans), qui rassemble les critères positifs à mes yeux que je viens d'énumérer concernant l'agrément de la vie à bord.

Le seul point négatif concerne le prix d'une place au port, permanente ou de passage. Mais à part pour le nécessaire ravitaillement eau douce/GO/bouffe, un cata (une caravane flottante pour faire plaisir à certains, ça ne me gêne pas, j'assume totalement) est un bateau de mouillages, son faible tirant d'eau lui permettant des lieux interdits à des monos quillard.

J'ai trouvé mon bateau actuel à un prix nettement moindre que le budget dont tu disposes...

Si mes arguments t'intéressent, je suis à ta disposition pour en parler en MP. 😉


faby9:Bel argumentaire de Kobaia, que j'approuve totalement. On ne vit pas dans une voiture, mais on vit dans son bateau (enfin, sauf ceux qui "font" la Grèce ou la Sardaigne en 3 semaines aller retour compris, et qui ne retiennent comme image que celles de leur loch...). Si je devais racheter un voilier aujourd'hui, vu les circonstances nouvelles et l'évolution de mes projets, c'est à coup sur un cata que je choisirais, ne serait-ce que pour la vision permanente que l'on a de son entourage (au mouillage, quel pied cela doit être!); et que ceux qui croient que c'est pour être vu assument leurs propres fantasmes. Il en est à tous les prix. Quant au prix de la place, il suffit de sortir de France : même en Sardaigne on trouve moins cher ! Tunisie et Grèce sont à portée. ·le 12 avr. 09:53
PHC37:En phase également. Bien que les belles carènes me fascinent, je n'ai pas pu m'empêcher de revenir systématiquement vers des carrés et des cabines susceptibles d'entretenir le rassemblement et la chaleur familiaux J'ai définitivement lâché les dessins de ces 20 dernières années, trop standardisés (larges cockpits ouverts façon compéte) et aseptisés de mon point de vue (des intérieurs "design" mais froids), pour revenir aux belles coques et beaux bateaux des années 70. Pas sûr de surcroit que les canots de ces dernières années soient plus fiables que nos classiques des 70's...·le 17 avr. 20:53
Adonnante:PHC37 on parle d'un voilier ou tu habites à l'année, je ne vois pas vivre 365 jours sur, dans un Chance 37 Swan 38 Rival 38 par exemple alors que j'adore ces bateaux ·le 17 avr. 22:29
Adonnante:Kobaia tu préfères passer ta retraite sur ton ancien Endurance 35 ou ton Catalac ?·le 17 avr. 22:34
Kobaia:J'ai adoré mon Endurance, j'ai même pleuré le jour où j'ai été obligé de le vendre (raison financière). C'était un monocoque qui rassemblait tout ce que je recherchais et que je cite plus haut.Un cata est totalement différent. Question volume et espace un 8 m est l'équivalent d'un gros mono de 10 m. Son gros atout est évidemment la surface disponible tant dans le cockpit que sur le pont, et la quasi absence de roulis au mouillage, ce qui est fort agréable pour passer des nuits paisibles.Par contre les manœuvres à la voile, uun de mes plaisirs, s'accomodent mal d'un multi, sauf arrivées et départs dans un mouillage vaste et peu encombré. Avant d'acheter le Catalac, j'avoue que j'ai recherché un autre Endurance, notamment du côté des Belliure espagnols. Mais les prix pratiquement doubles de mon cata ne m'ont pas permis d'en acheter un. Difficile de trancher...🙂·le 18 avr. 10:15
Adonnante:Je viens de regarder un peu le marcher du petit cata 9-10 mètres en France c'est = à zéro ou presque.·le 18 avr. 12:44
17 avr. 2021
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j'ai eu un sundream 28 à balestron ,on peut y vivre à bord ça fait 9mx5, et il y a de la place dans les coques ,j'ai été jusqu'à frontignan pour y faire faire une gv neuve et puis j'ai voulu partir en corse
je me suis ramassé 35nds avec la mer qui va avec ,bien que très réduit j'ai levè une coque ..
j'ai réussi à rentrer sur hyéres et j'ai vendu le bato .
je suis revenu au mono ...
cqfd
alain


Adonnante:Sun dream 28 cata ? ·le 17 avr. 20:30
Sailortoun:Il voulait dire Summer Twins 28·le 17 avr. 20:45
Adonnante:Merci pour lui Sailortoun, j'avais beau chercher pas trouvé pas franchement spécialiste du cata. Ca avance tes recherches ou bien ?·le 17 avr. 22:21
fritz the cat:il suffisait de regarder mon profil alain·le 18 avr. 12:14
Adonnante:Merci Alain, pas le réflexe de consulter le profil d'habitude si peu renseigné.·le 18 avr. 12:44
17 avr. 2021
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les catas çà se retourne.... et çà reste sur le toit! beaucoup de gens l'oublient


Adonnante:Comme le Pogo 8.50 😉·le 17 avr. 22:35
franck56:oui c est vrai , l endurance 35 c est chouette·le 18 avr. 10:09
Kobaia:Il y a catas et catas. Certains peuvent se retourner, notamment ceux axés sur la performance, légers et voilés.Tout comme une voiture de sport conduite par un type qui allume en dépassant ses possibilités peut sortir de la route. Les catas à l'anglaise, péjorativement dénommés des caravanes flottantes, sont très peu sujets à ce genre de mésaventures.·le 18 avr. 10:26
18 avr. 2021
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C'est bon, Frankie, j'ai ce qu'il te faut

www.bourse-aux-equipiers.com[...]92.html

😉


Adonnante:C'est le premier qui la vu qui si colle preums mdr ·le 18 avr. 13:33
Adonnante:Elle a disparu la rubrique, le fil un coeur un bateau ou un "truc dans le genre sur notre site préféré ? ·le 18 avr. 13:35
franck56:elle a disparue ???? mince alors·le 18 avr. 15:31
18 avr. 202118 avr. 2021
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Bonjour, Je connais un voilier qui correspondrait presque à ta recherche (un peu plus (trop?) grand, 12m). C'est un guy couach 1200v. Très bien entretenu, très bien équipé, très spacieux avec une grande cabine propriétaire.


fritz the cat:regarde son budjet ,même s'il est dans ses prix le coût de l'entretient est prohibitif alain·le 18 avr. 18:23
ondins:Le prix de vente est sans doute négociable quant à l'entretien, c'est pareil à mon avis qu'un 10m (d'autant que sur celui-ci il n'y a aucun frais à faire). Je pense plutôt que c'est la taille/poid qui peut gêner pour quelqu'un qui n'a pas l'habitude. Mais cela est relatif car quand le propriétaire actuel l'a acheté il y a 35 ans il n'avait jamais fait de voilier et cela ne l'a pas empêché de très rapidement faire des traversées vers la Corse et les Baléares. ·le 18 avr. 18:57
ondins:La différence au niveau côut serait les places au port, c'est sûr.·le 18 avr. 18:33
Kaj:joli canote !·le 18 avr. 18:47
Adonnante:Rien trouvé sur ce voilier, Google n'est pas mon ami sur ce coup la. Tu peux en dire plus ondins sur ce bateau, merci.·le 18 avr. 19:01
franck56:oui la j ai peur que ma petite retraite ne suffise pas , car je sais qu arrive au 12m tout est plus cher pas envi de galerer a mon age ..j aspire a une vie cool sans trop de problemes alors restons dans le raisonnable , une commerciale m a dit de viser les oceanis et les bavaria a voir ·le 18 avr. 19:03
ondins:Normal, c'est un exemplaire unique. Il date de 1976, il a été exposé au salon nautique de Paris cette année là. Coque polyester en sandwich. Guy couach s'est essayé aux voiliers suite à la crise pétrolière. Il a eu 3 propriétaires. Le premier l'a acheté neuf et l'a gardé un peu moins de 10 ans. Le deuxième a fait un tour de la méditerranée et un aller/retour aux Antilles et propriétaire actuel l'a acheté au retour des Antilles en 1986. Il existe 4 autres Guy couach qui ont été conçus sur le même plan mais leur dénomination est 1300 V et ce sont des sloop. A cette époque Guy Couach a commercialisé quelques goélettes de 16m mais je trouve que leur esthétique n'était pas une réussite (c'est subjectif).·le 18 avr. 19:16
ondins:C'est surtout les assurances et les places au port qui reviennent plus cher. Le nombre de passes coques, la longueur des drisses, la vidange, l'électronique etc c'est pareil entre un 10m et un 12m. Personnellement, j'ai eu un Mélody puis un Oceanis 320 et (sauf ces 2 points là) le coût était le même.·le 18 avr. 19:21
18 avr. 2021
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c'est n'importe quoi..
un9/10m maxi 10.50 c'est 5000€ par an
un 12m le double.
les voiliers dit classiques,sont des embarcations faites pour des vacances en famille voir de la loc.
plein de petites cabines ,pas de coffres,peu d'eau et de carburant.
je ne pense pas que se soit ce que tu cherches
alain


franck56:ceux que tu dis " classiques " ce sont les oceanis , bavaria etc ...." c est ca ?·le 18 avr. 19:29
ondins:Je te trouve bien agressif? 10 000 euros d'entretien par an?? Ici le tarif annuel de a place au port est de 2838 euros de 9m51 à 11m et de 3467 euros de 11m01 à 13m. Il y avait 300 euros de différence en assurance entre mon océanis et celui-ci.·le 18 avr. 19:32
ondins:Et ce modèle a seulement 2 cabines dont une grande propriétaire et plein de coffres et de rangements. Il y a un réservoir inox de 500l d'eau et un réservoir inox de gazoil de 200l.·le 18 avr. 19:36
Adonnante:Il est à vendre sur quel site ce voilier ?·le 19 avr. 05:04
ondins:Il y a une annonce ici, sur HEO sinon il est aussi chez BOATS DIFFUSION.·le 19 avr. 09:48
Adonnante:Merci·le 19 avr. 11:13
ondins:Juste pour info, il y a quelques petites coquilles dans l'annonce de Boats diffusion (le tirant d'eau est de 1m60, ce n'est pas un cockpit central ...)·le 19 avr. 11:50
Adonnante:Trop gros presque 13 mètres, sinon il est propre. Merci encore.·le 19 avr. 12:08
ondins:Presque 13m, du bout du balcon au bois de la jupe arrière en effet mais la longueur de signalement sur l'acte de francisation est 11m55 (très inintéressant au cours de nos croisières en Espagne car les ports nous facturent en fonction de la longueur qui est sur l'acte) :-) ·le 22 avr. 10:45
18 avr. 202118 avr. 2021
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Pour vivre dedans 12 mois sur 12 dans ton budget un fifty c'est mieux comme le Nauticat33 ou moins veau comme les voiliers mixtes type Espace 1000/1100 MS kirié33 Évasion etc.
Plus dynamique et aussi à petit prix chez Gibsea 105/106/116/38 et d'autres appellations en 35/38 pieds. Chez Dufour pas chère le 35 et 4800. Chez Wauquiez le galion Amphora (existe en plastoc) etc. Je me méfierais des vieux bateaux pont teck et pour la place de port il faut aussi voir la largeur qui peut te faire passer la catégorie au-dessus comme les sun-dance/Océanis. Le programme de nav compte aussi, ainsi que le pavillon par rapport à des coûts et d'autres critères...
Tu parles de Gin, des Antilles pourquoi pas mais alors choisi le bon bateau avec la taille qui va et l'équipement qui va bien et effaces en de ta liste. Tu parles d'un budget de 30.000€ sans la mise à niveau sans doute sinon tu vas vite retrouver les mêmes canots.
Mais il y a des affaires à faire ou à négocier car le marché est covidé et des occasions c'est pas ce qui manque avec un tas de vendeurs qui s'ignorent.


franck56:merci kojack mais tu ne crois pas que ces bateaux sont un peu ages , j ai peur d avoir des surprises ,presque 50 ans d age ... je pose la question ......·le 18 avr. 21:57
kojack:Peut-être pas 50 ans?Pour 30.000€ sur les séries de 35 à 38 pieds tu trouveras des Gibsea 105/106/38 Dufour 35/4800. Les Gin-fizz, Espace, Voyage valent généralement plus. Si tu veux un programme hauturier il faut rajouter au porte-monnaie. A mon sens bien-sûr. Ne rêves pas de 32 pieds c'est petit·le 18 avr. 22:11
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Bonjour Franck 56,
Un ami VIT et NAVIGUE BEAUCOUP sur son Oceanis 323. Pas par soucis d’économie mais par choix depuis 2006.
Son bateau est entretenu essentiellement par ses soins. Malgré un nombre de miles nautiques (très) conséquent, son bateau vieillit plutôt bien.
La carène est performante (Figaro 1), il se manie seul aisément et est bien logeable.
Une pierre dans le jardin des détracteurs des bateaux de série.
Son bateau est à Locmiquelic (56). Si son avis t’intéresse, contactez-moi en MP, je te donnerai son portable.
Bonne journée,
Patrice


19 avr. 2021
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On peut vivre en permanence à bord d'à peu près n'importe quoi.

Mais Franck a annoncé son budget et son programme (qu'il ne réalisera peut-être pas entièrement ?)

Il est évident que pour faire d'un bateau son logement permanent, certaines unités conviennent mieux que d'autres.

Ca à été le sens des commentaires que je lui ai adressé sur ce long fil. Il en fera ce qu'il voudra.

Bon vent Franck ⛵🤟


franck56:merci kobala j ai pris note·le 19 avr. 10:28
19 avr. 2021
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bienvenu au club, j'ai le même programme et suis aussi dans le 56.
départ prévu 08/2021.


franck56:tu as quoi comme bateau·le 19 avr. 21:37
jlc:Il suffit de regarder le profil de olcdlm, Franck56. Plusieurs photos de son bateau. Splendide à mon goût. Confort et performances, n'est-ce pas ? ·le 19 avr. 22:36
olcdlm:oui, il marche pas mal, mais c'est un bateau de voyage et il est bien alourdi par les outils, les batteries et les pièces de rechange, l'eau, le gasoil.·le 20 avr. 10:17
olcdlm:merci pour le compliment, je transmettrai à ma petite Roxane, elle en sera toute émoustillée. !·le 20 avr. 10:20
olcdlm:pour la trouver j'ai fait un quasi tour de France : départ Nice jusqu'à port Saint-Louis du Rhône puis remontée sur La Rochelle (où je ne me suis pas arrêté car j'avais vu le même bateau du côté de Marseille), port à sec sur la Loire et La Trinité.·le 20 avr. 10:23
20 avr. 2021
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je n en voit qu un pti bout dans le cercle , je ne dois pas savoir faire


Adonnante:franck tu cliques sur son pseudo à droite du cercle.·le 20 avr. 09:10
Adonnante:et tu cliques sur Roxane Lato 11.50 très joli voilier.·le 20 avr. 09:19
franck56:ok ca avance toi dans tes recherches ? il n y a plus l air de rester beaucoup de bateaux dans la region ...·le 20 avr. 10:13
Adonnante:Je passe une bonne partie de mes journées sur le net à la recherche de la perle rare c'est pas facile, je vais aller voir un Jouet 10.40MS sur Lorient un peu cher, je voudrais visiter un Eclipse 33 dans le coin avant de me déplacer en Corse il y a des Héonautes qui en possède. J'aimerais vraiment trouver un voilier avec peu de marche de descente et avec vu sur l'extérieur et la clarté de l'espace de vie qui va avec, tous les bateaux que j'ai repéré sont dans le sud un comble habitant en Bretagne. Je pense à toi dans mes recherches si je trouve une bonne occasion je te la signalerai sur ce fil ou en MP. LBC est omniprésent même les brokers y sont. ·le 20 avr. 10:55
olcdlm:pour LBC, lors d'une vente immobilière, une agence ne voulait signer que si je ne faisais pas d'annonce sur LBC.Ils sont incontournables.Il y a aussi www.barbachante.com[...]eau.php devalk en hollandeles brokers de port saint louis du rhône et de martigue.·le 20 avr. 14:04
20 avr. 202120 avr. 2021
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J'avais fait une liste de critères avec mes souhaits (par exemple : longueur <12m, pas de barre à roue, facilité de remonter dans le bateau pas l'arrière, cuisine en U et non long du bordé, capacité en eau en gasoil, si polyester: pas de bateau récent (après 2007 ou 2009, je ne me souviens plus) car trop fragiles ou chantiers du nord de l’Europe, etc.). Liste très personnelle et dépendant de chaque marin. Ouvert sur les matériaux, seule la qualité de construction était pertinente selon moi.
avec cette liste, j'ai fait une recherche de bateaux pouvant correspondre.
Puis recherche internet et visite des ports et des bateaux pendant un mois d'août.
Je ne prétends pas que Roxane soit parfaite, elle a des défauts, mais elle me correspond et ne correspondrait peut-être pas à un autre.
Je parle de ma bateau au féminin comme les anglais (on voit bien bien avec ce féminin que l'on a à faire à un peuple de marins), car c'est une maîtresse assez exigeante et coûteuse que j'aime caresser...


Mary-Marner II:Bonjour, j’ai vu les photos de ton bateau. Joli voilier. Ça me fait penser aux RM. ·le 30 avr. 09:42
20 avr. 2021
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c'est une maîtresse assez exigeante et coûteuse que j'aime caresser...

À rajouter dans la liste

fr.m.wikipedia.org[...]philies


olcdlm:roxanophilie, sailphilie, boatphilie, batophilie ?je te laisse choisir 😉·le 20 avr. 17:57
22 avr. 2021
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il y a un espace 1000 avec sa place de port au cap d'agde dans tes prix ,parfait pour une retraite
alain


ondins:Suis d'accord avec Alain, l'espace 1000 correspond très bien à ta recherche.·le 22 avr. 10:08
franck56:je vais en voir un sur arzal des la fin du confinement , pour voir si ca me plait avant de faire autant de km , merci du renseignement·le 22 avr. 10:32
22 avr. 202122 avr. 2021
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ne pas oublier le budget travaux et mise à niveau, sauf si le bateau est celui d'un maniaque (genre napperons et moquettes de protection un peu partout, mais souvent ce sont des bateaux qui ne naviguent pas).
mon budget mise à niveau et travaux a explosé (je n'ose même pas faire le total) : toutes mes ressources y sont passées depuis 2,5 ans. Avec la retraite cela devient plus difficile...
une analyse d'huile moteur et inverseur est plus qu'utile, voir même une bonne expertise (les bons ne courent pas les rues).


ondins:Tout à fait d'accord. Par exemple les passes coques sont des éléments à changer tous les 5 ans et j'en connais peu qui le font. Les batteries ont une durée de vie de 5 à 10 ans (je dirai 6 à 8 en moyenne). Les amarres, les drisses etc.. l'année dernière on a du changer le câble électrique de branchement en 220.. Une petite réparation quand tout est fait régulièrement mais lorsque tout est à faire en même temps ça devient un gouffre!! ·le 22 avr. 11:48
fritz the cat:j'ai du randex partout ,es-ce que je dois les changer ? les passe coques et vannes en BRONZE ça ne bouge pas ,il ne faut pas être catégorique ,quand on vit dans un bateau ,pas de taxe foncière ,peu ou pas de factures d'eau ni d'électricité,ni de chauffage l'assurance est la même que celle d'une maison .voir moins si on est au tiers .mais comme j'ai dit plus haut un 10m c'est pas loin de 5000€ par an ,le jour ou l'on doit changer une voile ,ou un élément important ça rentre dans le budget prévisionnel .alain·le 22 avr. 12:01
JeanLW:Tous les ans je regarde mes vannes en bronze de 40 ans, je les fais briller au mirror, comme neuf, et il y a de l épaisseur, je ne vois vraiment pas pourquoi les changer sauf pour du Randex bien sur·le 22 avr. 13:55
faby9:Faut quand même admettre que dans l'immense majorité des cas, Ondins a raison... Dans les voiliers à bas coût, les passes coques sont rarement en bronze de qualité ou en randex... et bien souvent le voilier en occasion "prêt à naviguer" exige avant tout départ vers une contrée lointaine le changement de quasi tout ce qui est consommable, et ça fait une sacré somme. Sauf à se retrouver aux Antilles et pleurer la qualité désastreuse des chaînes qu'on y vend.·le 22 avr. 14:25
ric56:Affirmer qu'il faut changer ses passe coques tous les 5 ans, c'est fort!! et changer un cable 22OV ne coute pas une fortune, il devait être sous dimenssioné ou mal traité ou d'une mauvaise qualité.·le 22 avr. 14:50
ondins:Oui, j'avoue que j'exagère... En fait tous les 5 ans on change la moitié des vannes (et leur passe-coque). De fait chacune dure 10 ans. Mais en faisant ça avec un peu tout le bateau reste toujours en super état et on est loin de 10 000 euros d'entretien par an!! Le cable 220 était d'origine (1976) et a couté 120 euros. Je citais ça comme une petite réparation qui passe totalement inaperçue quand le bateau est bien entretenu. On attend pas que ce soit foutu ou d'avoir une vanne bloquée pour changer, c'est un peu comme la vidange d'un moteur. Par contre je connais des propriétaires qui ne font jamais rien : L'anémo arrête de tourner? bah ils gardent un anémo bloqué, la bande uv du génois se découd un peu? bah on continue avec jusqu'à ce que tout soit complétement déchiré etc Dans ce cas tout fini par vraiment lâcher en même temps.·le 23 avr. 10:24
Calypso2:les passe coque de Calypo ont 52 ans en bronze comme neuf et les vannes idem ,sauf celle que j'ai changer pour du Randex qui verront ma mort ·le 23 avr. 17:54
22 avr. 2021
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tous mes passes coques sont en laiton et ont été changés en 2018.
ils viennent de chez SVB comme celui-ci www.svb-marine.fr[...]cr.html
je crois que lorsqu'ils changent de couleur pour virer vers le rose, ils sont à changer.


fritz the cat:tout à fait mais ces métaux immergés sont 'ils en équipotientialité avec le reste genre moteur ,chaise ,ligne d'arbre et mêche de safran ,le tout protégé par anode ?·le 22 avr. 19:10
olcdlm:non, pas le liaison équipotentielle entre les différents passes coques, moteur, quille mêche de safran, anodes.·le 23 avr. 09:15
fritz the cat:donc tu as une pile à bord des métaux différents dans une électrolythe saline ça fonctionne ...alain·le 23 avr. 10:18
22 avr. 2021
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Mais s'ils sont en bronze c'est beaucoup plus sérieux ! qualité de dans le temps ! Je ne suis pas très satisfait des vannes Randex que j'utilise depuis quelques années, elles sont dures à tourner ce qui peut favoriser une casse du passe coque. Quand on vit à bord le plus cher c'est l'apéro que les copains viennent prendre à bord. Quand à l'assurance Helvetia qui n'a pas la réputation d'être gratuite me coût 800 roros par an mais faut que je vérifie ! Mes drisses sont bonnes à changer elles ont au moins dix ans et certaines commencent à fatiguer mais faut pas croire que ça s'use vite quant aux voiles j'en ai eu fabriquées en Tunisie (coute 1/3 de moins qu'en France et même qualité) j'ai gardé les miennes de 2005 à 2019 avec environ 50 000 miles elles étaient vieilles mais fonctionnelles mais il était temps d'en changer. Si on fait un peu attention et qu'on n'a pas de malchance la vie à bord en retraite coûte bien moins cher que dans une maison mais ! mais il me manque le feu de bois dans la cheminée. Et pourtant j'y pense ! Mais il faudra un bateau un peu beaucoup plus gros et qui ne brûle pas. Alu ?


Calypso2:kap tu ferme les vanne randex et du met un verre d'huile dans le tuyau et tu ouvre un peut la vanne et la referme ...·le 23 avr. 17:56
Kaj:OK ! bien compris et merci !·le 24 avr. 09:07
ric56:Même chose si la pompe des wc couine, un peu d'huile dans la cuvette et pomper, cela graisse les joints·le 24 avr. 09:32
22 avr. 202122 avr. 2021
23 avr. 2021
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Prix en baisse (36000€) pour ce bateau de voyage. Il est en Loire Atlantique


olcdlm:cela fait un moment qu'il est à la vente...·le 23 avr. 09:10
courtox56:Oui c'est certain. ·le 23 avr. 12:31
23 avr. 2021
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bonjour a tous ,apres tous ces conseilles mon choix c est porte sur un voilier de serie de 10M genre oceanis , first, bavaria etc mais voila que l on me dit que l on ne peut pas traverser l atlantique avec ce genre de bateau , ce sont des bateaux de croisiere .... de serie B et donc pas capables d affronter des vagues de plus de 4m, il vaut mieux un bateau de voyage mais voila mon petit budget ne le permet pas . alors j abandonne ou quoi ...sachant qu apres je n aurai plus que le bateau comme frais , plus de voiture location appart electricite etc...j avoue avoir un certain decouragement mais pas question de passer ma retraite seul en appart ;


missingdata:Il y a des dizaines de voiliers de 1ère catégorie dans ton budget effectivement plutôt au-dessus de 10m, en voici quelques-uns :Espace 1000, Evasion 34, Gib'sea 105/106, Gladiateur, Dufour 35, Dufour 4800, Dehler 34, Melody, etc.·le 23 avr. 12:45
Virgule:pas de limite de distance pour la catégorie B. uniquement des conditions de vent et de hauteur de vagues.source: reussir-sa-croisiere-a-la-voile.com[...]iliers/ ·le 24 avr. 10:42
Chemistrebor:C'est juste, cependant pour voyager sereinement, être confiant dans la solidité de son voilier dans une mer imprévue de baston, c'est un (petit) + non négligeable.De même pour les voiliers qui ont fait leurs preuves dans le mauvais temps et amha, les mini 6.50 , Figaro et autre monotypes équivalents, une fois "croisiérifés" constituent une alternative à considérer.·le 01 mai 10:26
ventdebout:chemistrebor"mini 6.50" pour vivre à bord en permanence quand on est retraité, il y a peut être plus confortable!!!!!·le 01 mai 10:40
Chemistrebor:Oui le 6.50 c'est certainement trop minimaliste, même si je ne l'ai jamais essayé. Le Figaro 2 en solo ou à 2, ça devrait le faire en l'aménageant et en faisant abstraction des niveaux de confort des voiliers de série des chantiers. C'est une affaire de choix personnel, sachant que le principal est le côté rassurant par la confiance que l'on a dans le voilier en navigation hauturière, pas forcément le plaisir du lit avec sommier à lattes.·le 01 mai 16:47
23 avr. 2021
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En effet, pour les assurances il faut un bateau de catégorie 1 pour traverser l'atlantique. En général ce sont des bateaux de plus de 10m. Mon oceanis 320 était de catégorie 2 et permettait de traverser la méditerranée. J'étais cependant tombée sur un blog d'une famille, il y a une quinzaine d'années, qui avait obtenu une dérogation de son assurance et qui avait fait un grand voyage avec transatlantique sur un oceanis 320 (de mémoire un couple avec 3 enfants ! ). Tout c'était très bien passé mais en conclusion du blog ils disaient que plus jamais ils ne traverseraient l'atlantique avec un bateau aussi léger (trop de roulis).Il faudrait que je retrouve ce blog si il est toujours en ligne.
Certains vont te dire de prendre un voilier de voyage en acier ou alu.. Moi je te conseillerais un oceanis 411 ou dans le genre (mais pas du tout ton budget donc on oublie), un mélody (j'en ai eu un.. confort/habitabilité bof) ou un espace 1000 (1er catégorie je crois et correspond vraiment à ce que tu cherches) mais entre le mélody (bateau que je connais donc très bien) et le ketch dont je t'avais parlé (qui a déjà fait un aller/retour Antilles en solitaire) je n'hésiterai pas une seconde (et je persiste et signe qu'il n'y a pas plus de frais qu'avec un mélody) quand à un espace 1000, l'idéal serait d'en trouver un très bien entretenu.


ondins:J'ai retrouvé le blog!baleines.etc.free.fr[...]res.htm ·le 23 avr. 12:03
ondins:Je pense qu'il y a un autre blog où c'est une famille·le 23 avr. 12:07
ondins:C'était eux mais je ne trouve plus le blogwww.letelegramme.fr[...]024.php ·le 23 avr. 12:23
23 avr. 202123 avr. 2021
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Pour le bateau de voyage visible au port à sec d'Arzal, à vendre depuis longtemps. Il y a plus de photos sur Xboat

L'aménagement intérieur, plutôt en mauvais état doit faire fuir toutes les épouses. Peut être pour un homme seul. Du beau nettoyage en perspective, refaire les vaigrages qui sont très bricolés en bois. Derrière les lattes de lambris, il y a l'air d'avoir une bonne isolation. Par contre il manque une ventilation ...les odeurs à l'intérieur doivent faire parie des côtés négatifs à la première visite

Il faut se projeter dans le bateau avec intérieur refait.


Sailortoun:Si il part à 20.000€, ce sera déjà bien vu la quantité de travaux à faire.·le 23 avr. 12:59
JeanLW:Les vaigrages en sapin 🙈 les batteries qui se promènent, un Project Boat comme on dit la bas·le 23 avr. 13:39
olcdlm:tout est à refaire dans ce bateau vendu beaucoup trop cher. pas de winches self trailing, WC chimiques, etc, etc. j'imagine l'état du moteur et des voiles. literie, vaigrages, cuisine, gréement dormant, courant, etc.je comprends pourquoi il est à vendre depuis 1 ans au moins...et le gars doit penser qu'il a le plus beau bateau du monde.2 ans de travaux et des milliers d'€ à la clé.·le 23 avr. 14:49
yum:il est pas mal ce boat ; un petit coup de peinture à l'intérieur lui ferait du bien et le reste est à voir sur place·le 23 avr. 17:13
29 avr. 2021
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Votre avis sur cette Attalia pour Frank56: www.leboncoin.fr[...]199.htm
Merci.


ventdebout:il a l'air tèrs bien·le 29 avr. 18:47
Adonnante:Je trouve aussi l'intérieur blanc est sympa et clair. ·le 29 avr. 20:18
01 mai 2021
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vu sur tête de chèvre:
" 5000 Euros
Vend Voilier Evasion 34 de 1981 (à bricoler)
Actuellement à Port Camargue mais doit quitter sa place urgemment "


Adonnante:C'est quoi tête de chèvre ?·le 01 mai 09:42
ventdebout:face de bouc!·le 01 mai 09:44
ondins:Il est vendu.·le 01 mai 09:44
Adonnante:Merci ventdebout, ondins ça a pas trainé, ce genre de "plan" faut être sur place avec la monnaie dispo.·le 01 mai 10:19
ventdebout:c'est sur qu'à ce prix là... çà a été vite!·le 01 mai 10:21
Sailortoun:Sans mât, sans voile et moteur à réviser, faut quand même faire le calcul si ça vaut le coup ou pas, mais ça permet d'étaler les dépenses éventuellement...·le 01 mai 12:53
ventdebout:sailortounil faut croire que quelqu'un a calculé plus vite que toi!·le 01 mai 12:57
01 mai 2021
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nauticat 33 à 7900 euros!


01 mai 2021
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çà n'intéresse personne??????


franck56:il n y aurait pas anguille sous roche la·le 01 mai 19:53
01 mai 2021
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je ne sais pas si il y a des anguilles mais j'ai trouvé çà:
Nauticat 33 fifty habitable
de 1976
polyester 10M / 3,30 M tirant eau 1M 25
voilier nordique habitable
Hauteur sous barrot : timonerie 1.97m, cab ar 1,70m, cab av 1,80m, cuisine, 1,84m, wc 1,80m
Cabine arrière couchette 2.00 x 1,20
Cabine avant couchette pointe long 1,80 tête 2.30 pieds 0,60
+ couchage dans le carré

beaucoup de charme. Travaux intérieur et pont à prévoir, dans son jus sans modifs très beau potentiel,
la coque est saine et traitée anti osmose.

Le moteur Ford diesel est un en bon état refait à neuf il y a 100 H
propulseur d’étrave
2 mats et voiles

Le bateau est visible sur Nancy en France , papiers en règle Françai
7 900 € · Nancy, Grand Est
1976 nautical nauticat 33 fifty habitable


01 mai 2021
2

Faut savoir ce qu on achète, pour une retraite confortable sur les canaux où mer plage, sinon quel piètre bateau, on a fait une partie du tour de l Espagne en retrouvant tous les soirs un couple adorable qui avait eu le mal de mer et rarement éteint le moteur même dans les alizés portugais, on allait plus vite mais on préférait prendre l apéro sur leur salon flottant 🙈


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