Retirer mes écrous / changer les boulons

Bonjour.

Mon lest (quille de dériveur lesté de Feeling 850 de 1984) est tenue par 12 boulons.

J'en ai trois (voire quatre) qui montrent une sale tronche. Ils ont été cachés sous un cache misère pendant des années qui a accumulé de l'eau et donc la corrosion a bouffé les écrous. Cette année j'ai décidé de m'en occuper.

Je vous montre ceux qui sont saints pour vous rassurer (en blanc) 9 sur 12 sont dans cet état. Cependant j'aimerais qu'on puisse se pencher sur ces trois boulons à retravailler. C'est à dire les rouillés et très moches, sur la photo.

J'ai pas mal brossés ces boulons et même disqué le dessus : il semble rester une partie de l'écrou (on le voit sur la photo où j'ai disqué la tête). Là je vous montre les deux les plus attaqués, le troisième est un poil mieux.

Pour retirer je pensais prendre un écrou neuf assez large et souder l'intérieur de cet écrou sur ce qui me reste d'écrou sur mon boulon.

A votre avis c'est la bonne méthode d'essayer de garder le goujon qui semble relativement sain ou alors on peut essayer de retirer le goujon ? (sans déquiller!). Pour retirer le goujon, est-ce un pas inversé, il suffit que je serre pour le faire sortir ?

Autre question, pour le remplacement, je comptais partir sur de l'acier 8.8 zingué (manifestement d'origine ce n'est pas de l'inox). Je vais changer la plaque également.

Finalement je compte mettre du frameto + damboline pour les protéger dans le temps (comme les autres en blanc). Good?

L'équipage
18 nov. 2021
18 nov. 2021
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j'ai jamais dequillé mais ont ma dit que quant tout est grippé, les tiges sortent avec le boulon. Donc le filetage est normal (droite)


18 nov. 202118 nov. 2021
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Salut,
Jette un œil sur cette video avec un coupe boulon mécanique...
Tu fais 2 entailles à 180°. N'importe quel garage auto devrait te le prêter; ca devrait marcher:


Mamita


19 nov. 2021
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Bonjour
le risque est que le goujon casse à ras et il faudra percer , extraire le reste du goujon etc.

si ce n'est que de l'esthétique, laisse comme ça, si tu a vraiment besoin de démonter, fais deux petits perçages sur deux pans opposés de l'écrou dans la partie la plus fine (dans le sens du goujon) et en desserrant, ton écrou va se fendre en deux.
Cdt Francis


crescent76:"si ce n'est que de l'esthétique, laisse comme ça" Un peu d'accord·le 19 nov. 09:33
19 nov. 2021
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Je doute qu'il soit possibled souder surn écrou aussi rouillé
Pour ne pas détériorer le filetage du goujon: de la délicatesse pour couper l'écrou = dremel, lime et patience.
Et il se peut qu'un simple passage d'ne filière sera suffisant pour renover le filetage.


19 nov. 2021
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Bonjour Papat

L 'eau est du à une infiltration par les goujons? Si oui et au vu de l'état des boulons, comment sont les goujons à la jonctions du joint de lest ?

Le Moko


papat:Nonl, je pense que les goujons sont sains. Les ont massérés pendant des années (30ans) sous une choucroute imbibée d'eau de mer qui explique leur état ·le 20 nov. 09:18
papat:*les écrous·le 20 nov. 09:18
21 nov. 202121 nov. 2021
1

Bonjour,
finalement j'ai opté pour l'option Dremel, avec succès ! Ouf les goujons sont saints et seuls les écrous avaient été attaqués par la corrosion. Evidemment la Dremel a un peu abimé le filetage mais ça ne devrait pas être si problématique que ça.

La plaque de 5mm à l'origine a bien fondu sous cette croute qui a emprisonné l'eau de mer pendant des années.

Du coup, je refais des plaques + écrous en acier 8.8 + sicaflex + Férose/frameto et finition par la Damboline ou autre peinture de fond équivalente.


21 nov. 202121 nov. 2021
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J'avoue que je m'y perd un peu avec toutes ces normes d'acier (ISO, DIN etc.).

Si je prends un écrou comme celui-ci, c'est bon ? C'est bien une classe 8, c'est ce qu'il faut, non, de l'acier 8.8NF ?
www.bricovis.fr[...]hua8br/


21 nov. 2021
1

bonjour, oui, ça passe. un ecrou de classe 8 mini sur une vis de classe 8.8 etx

par contre, pour que tout le monde parle le même langage,
un boulon est un assemblage, donc pas de boulon avec des goujons !
une vis, même si elle est grosse (diam 20 ?) et si elle a une tête hexagonale, reste bien une vis !!!

merci.


papat:ok merci.·le 21 nov. 21:01
21 nov. 2021
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ici nous avons donc des goujons et des écrous ... rien d'autre (enfin si, des rondelles carrées ;o) )


22 nov. 2021
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On me souffle que le 8.8 est une référence de boulonnerie et donc on n'a pas d'acier 8.8 pour faire la plaque (rondelle).

Quel acier demander du coup pour faire mes plaques. On me propose de l'acier S460. C'est bien ?


22 nov. 2021
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en fait, 6.6 8.8 10.9 et 12.9 donnent grosso modo la résistance de la visserie.
pour une rondelle, c'est différent, son premier but est de repartir la charge et de permettre de faire la "rotation" de l’écrou sans abimer ce qui est dessous (ça sert de martyr quoi) donc même si c'est un acier pas trop costaud, c'est pas grave.
du coup un bout d'acier qui traine au fond de l'atelier, c'est bon


papat:merci, j'avoue qu'en voyant l'état de corrosion de ma plaque qui était en place, je me demandais, sans aller sur de l'inox, si il y'avait des différence aussi de ce point de vue là.·le 22 nov. 12:03
GRIBOU246:Ben mon vieux, j'ai appris à l'école utilisé bien des aciers, mais je n'ai jamais vu de telles nominations. je suppose que c'est purement commercial. Les nuances d'acier sont normalisées depuis très très longtemps; avec une nuance, on connait sa dureté élément essentiel pour les calculs de résistance.JJJJ·le 28 nov. 16:06
papat:Je crois (sans aucune certitude) que ce ne sont pas des qualités d'aciers mais uniquement pour la boulonnerie.·le 28 nov. 20:57
GRIBOU246:Autant pour moi, j'ai fait une recherche et me rendant à l'évidence, ces chiffres correspondent à des caractéristiques mécaniques rupture et allongement, abstraction de la nuance de l'acier utilisé (choix du fabriquant), mais incluant les traitements subits par la matière. Effectivement (ma mémoire m'a fait défaut) très utile pour l'utilisateur.JJ·le 29 nov. 11:55
22 nov. 2021
0

c'est en inox sur le mien (feeling 850 également)


papat:et les goujons sont aussi en inox ou tu mélanges ?·le 22 nov. 12:22
27 nov. 2021
0

J'ai un de mes goujons qui est sorti au dévissage, et à y voir de plus près ça ressemble à de l'inox même si j'en suis pas certain.

Le test de l'aimant est-il fiable pour de l'inox A4 ?
J'ai déjà mes écrous en acier et mes plaques ? C'est gênant de mélanger les métaux inox sur acier ?

Quand je vois la tronche des anciennes plaques en acier et des écrous, je me dis que ça vaut peut être le coup et faire ça bien...


27 nov. 2021
0

Le A4 est magnetique, le 316 non.
il y a de la corrosion galvanique entre le A4 et l'acier/fonte.

www.erminox.com[...]-metaux :
L'inox et les couples galvaniques
L'inox forme un couple galvanique avec un certain nombre d'autres métaux. Parmi ceux-ci, on peut citer l'acier et l'aluminium, qui sont des matériaux très utilisés dans le bâtiment. Dans ces couples, l'inox est le matériau noble. C'est lui qui va être protégé, tandis que l'autre métal sera corrodé. Ainsi, une vis en acier dans un tube en inox 304 va se dégrader très rapidement dans un milieu humide. Ce phénomène sera encore plus rapide avec de l'inox 316 ou de l'inox 316L.


papadiopoulos:L'A4 et le 316 c'est la même chose·le 28 nov. 15:55
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Ok je confirme que mes goujons sont en acier. Ils sont en parfait état à la différence des plaques et des écrous.

Sur un des boulons, en desserant tout est sorti : j'ai sorti la tige filetée du filetage. Je vais retirer l'écrou et le remplacer, je vais garder le goujon car il est propre.

Nouvelle question : comment réinsérer un goujon / tige filetée ?


1

pour rentrer une tige deux techniques :
1-Faire une fente a tournevis sur la tete
2-prendre 2 boulons et les bloquer ensembles

perso, je passerai la souflette dans la cavité pour tout sortir. voir aussi si un peu de sika sur le filtage , voire du freine-filet . Pas d'experience en la matiere.


crescent76:Deux écrous·le 28 nov. 11:17
papat:Merci.La technique 2 tu parles de contre-écrou ? J y avais pensé mais je ne pensais pas que ça marcherai.Oui je vais nettoyer tout ça avant remontage·le 28 nov. 11:19
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oui, c'est çà, serrer les 2 ecrous l'un contre l'autre.


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Et du frein filet? léger, moyen ou permanent ?
Faut-il envisager un démontage lointain.


papat:Je pensais mettre du frein filet sur la partie du goujon qui rentre dans le lest. En revanche sur les têtes qui recevront les écrous et les plaques/rondelles, j'étais au contraire plutôt dans l'optique de graisser le filetage pour démontage.·le 28 nov. 20:55

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