Restauration d'un 11 mètres coque en acier

Bonjour tout le monde. J'ai un Trident 80 et en changeant de place au port à sec j'ai vu qu'il y avait pas mal de petits voiliers destinés à la casse parce que abandonnés par leur propriétaire qui ne paient plus leur facture annuelle ou alors parce qu'ils sont en très mauvais état.

Juste derrière la mien il y a un voilier en acier de 11 mètres déjà maté mais avec beaucoup de travaux à faire notamment des plaques entières d'acier à remplacer mais qui n'est pas une épave. La voilier est complet à plus de 80%. La capitainerie veut bien me le donner si je m'engage à payer la place au port à sec. Je me demandais si ça vaut la peine de se lancer dans une telle restauration tout en sachant que je n'ai aucune connaissance en soudure et que je n'ai jamais travaillé l'acier. A première vue j'estime la réfection du voilier à plus ou moins 8000€.

L'équipage
28 août 2012
28 août 201228 août 2012
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pas évidant de répondre , simplement chiffre le mieux possible les réparations le temps donc le prix de stockage etc ...
souvent les vieux acier = cadeaux empoisonnés

28 août 2012
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La coque c'est parfois l'arbre qui cache la forêt.
la rénovation des aménagements intérieurs peut s'avérer autrement plus longue (je sais de quoi je parle…)

Il faut donc estimer ce voilier avec la plus grande justesse.

28 août 2012
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tu récupères le bateau, démontes tout l'accastillage et les pièces vendable pour les revendre, et la coque au ferrailleur.

28 août 2012
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bonjour,
tu es dans les bouches du rhône (richard13) ?
poses toi la question de savoir POURQUOI l'ancien propriétaire n'a pas fini la restauration
après, rien n'est compliqué, tant qu'on à l'envie !
j'ai refais 3 maisons sans rien y connaitre à la maçonnerie au départ (et je les ai toutes successivement très bien vendues, preuve que j'avais fais du beau boulot)
le seul risque que tu prends (important) : que tu bosses tellement sur ce bateau, qu'à la fin il te sorte des yeux !
je n'ai pas vu le bateau ; tu estimes les travaux à 8000 € ; y inclus-tu dedans les imprévus qui arriveront inmanquablement ?
C'est peut être une bonne affaire ; mais n'oublies jamais que le but 1° d'un bateau, c'est de naviguer !
Une fois retapé, as-tu une place à flots ?
Si tu es dans le 13, comme l'indique ton pseudo... et si par hasard il s'agit du Port à sec de Martigues, prends en compte dans tes calculs :
1- qu'il y a 20 ans de délais en moyenne pour une place à flots 10/12m chez nous (sauf à acheter un bateau déjà sur place, ce qui se fait de moins en moins...)
2- le prix d'une manutention à chaque fois que tu voudras naviguer
Il y a d'autres options : à Fos/mer, un copain vient d'acheter 30 000 € un bateau de 14 mètres à refaire... avec la place
Il a 30 000 € de frais, et 3 ans de boulot (sans chômer)
Mais dans 3/4 ans, il pourra s'éclater en naviguant avec un bateau / maison qu'il n'aurait jamais pu s'offrir !
Dans ton équation, il y a un point fort : c'est derrière chez toi (donc pas loin)
Mais une fois que tu auras passé dessus tout tes loisirs, pourras-tu naviguer ? (prix du gruttage AR)
Tu sais, un bateau, qu'il navigue ou pas, ça coûte des sous
Le Port à sec, lui, le sais ; sinon il ne le donnerai sûrement pas (il le vendrait pour récupérer l'impayé)
Réfléchis bien, les conseilleurs ne sont jamais les payeurs !
frederic

28 août 2012
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La capitainerie veut bien te le donner.....
Encore faudrait-il que le bateau lui appartienne ; si le bateau n'a pas été saisi par acte judiciaire, c'est à dire sa propriété transférée sans contestation, il appartient toujours à son propriétaire répertorié sur son livret de francisation : il faut donc contacter les Douanes pour obtenir sa situation juridique.

Quant au coût de réfection (remise à niveau minimale) , ça dépend d'une expertise détaillée ; pour info, sur un 11m, un sablage, chouppage, 2 couches epoxy, + 2 couches polyuréthane sur oeuvres mortes + antidérapant sur le pont : 20000 € , sans le démontage-remontage de TOUT l'accastillage, hublots y compris ; à ajouter les anodes et l'antifouling et éventuellement la réfection du haubannage ; les voiles et le moteur à voir : pas gratis.

Mais ceci étant fait, tu peut obtenir un beau bateau pour 40000 €, somme toute pas cher pour un 11m d'occase, bien solide !

28 août 201228 août 2012
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Le port à sec c'est Navy Service à Port Saint Louis du Rhône et il est vrai que j'ai déjà mon Trident 80 pour naviguer mais de l'autre côté ce voilier en acier mérite quelqu'un qui pourrait s'en occuper au lieu de partir à la casse il n'est pas en si mauvais état. Ce qui me fait vraiment peur c'est mes capacités à bricoler. Pour l'intérieur il est au complet mais il faut tout démonter, sortir, poncer, vernir et remettre en place.
Les gros travaux sont sur la coque ou il y a eu un début de restauration jamais terminée. Le moteur est en place mais je ne sais pas s'il démarre ou pas quant aux raisons qui ont conduit l'ancien propriétaire à l'abandonner c'est une question du prix de la place d’après la capitainerie. En tous cas tous vos avis m'intéressent et ils sont les bienvenus.
En résumé selon moi c'est une coque qui s'adresse à un excellent bricoleur mais pas au ferrailleur.
Juridiquement il appartient maintenant à la capitainerie et il fait partie d'une dizaine de voiliers qui vont être cassés or parmi eux les 4 sont parfaitement récupérables.

28 août 2012
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C'est toujours frustrant de voir un bateau qui a du potentiel pourrir au fond d'un chantier. Je pense qu'on en a tous des exemples. :scie:

Mais ce n'est pas parce qu’on a les moyens de l'acheter qu'on a les moyens de le rénover, l'entretenir. Et surtout, ce bateau est-il en phase avec tes projets? Pa rapport à un trident ca risque de te changer pas mal.

A te lire, on a l'impression qui toi même tu n'y crois pas vraiment, mais que tu aimerais y croire, alors... :reflechi:

:topla:

28 août 2012
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Bonjour Richard, vu ce que tu décris je suppose que tu as oublié un zéro dans ton estimation des coûts. 8K€, c'est impossible. 80K€ me semble un budget suffisant pour le basique de la remise à neuf.

Tu parles d'un bateau complet à 80%. Que sont les 20%? Électronique, voiles? Le moteur est-il OK... Ajoute encore 20K€.

Là on approche un budget réaliste (100 K€) pour ce genre de travaux.

Réfléchis bien...

28 août 2012
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le plus dur est de bien estimer tes travaux en temps et argent, majorer d'une bonne marge "découvertes" de 30% n'est pas trop large, ensuite comparer la valeure vénale du bateau que tu auras à la fin avec l'offre du marché d'occase, il y a des chances que cela ne vaille pas le coup en dehors d'avoir un bateau a son gout. L'état intérieur est plus dur a estimer sur ce genre de bateaux, se faire conseiller par un spécialiste dans tes démarches serait judicieux. Une autre question administrative sur la possession des papiers est a voir.

28 août 2012
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Effectivement d'un côté je n'y crois pas vraiment d'autant plus que mon Trident me satisfait pleinement mais comme tu dis si bien c'est frustrant de voir un bateau avec du potentiel pourrir au fond d'un chantier mais d'un autre côté je me dis pourquoi pas?
En bref je commence grâce à vos interventions à voir un peu plus clair.

28 août 201228 août 2012
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En trois rénovations lourdes, le constat est clair pour moi : c'est bien la durée qui s'avère le plus problématique.
Sur des bateaux abimés, mal entretenus, le devis horaire flirte avec ceux d'une construction complète. Si la construction peut s'avérer passionnante, la rénovation l'est beaucoup moins.

Il faut le savoir, une rénovation de fond, c'est un boulot énorme.
Et les travaux sont assez souvent "chiants"

28 août 2012
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si tu aimes construire , modifier, si tu as du temps et un projet pour un bateau plus grand why not , sinon laisse tomber , c est usant de construire ou gros refit

28 août 201228 août 2012
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regarde le fil " sur les effets de la crise en espagne " la tu as un beau voilier , plus performant propre sympa
en france aussi tu trouve ce genre , les prix des ventes sont a réduire souvent de 30%

28 août 2012
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Pour un éclairage plus objectif, rencontre Jean-Christophe, grûtier à Navy; il rénove actuellement un voilier en acier sur le port. Il a déjà (ou seulement!) une petite année d'expérience et connait forcément la coque que tu vises.

28 août 2012
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Salut Richard 13,
Etant moi-même en train de "fignoler maniaquement" la restauration de mon voilier en acier, si tu veux estimer le cout d'une restauration tu peux passer me voir si tu passe par navy service. J'y suis normalement à partir de jeudi soir ou vendredi matin pour 4 ou 5 jours, allée L voilier "papageno".
A+, pascal

28 août 2012
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Bonjour Pascal on est allée N pas trop loin et la coque dont je parle se trouve au fond tout contre le grillage. En tous cas merci à tous je vais creuser cette question de la restauration.

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