Résonnance hélice ...

Bonjour,

Suite à la remotorisation de mon bateau par mes soin, la concession Volvo m'a conseillé de changer l'hélice...

Et donc il m'ont filé une hélice de 54 DS ou un truc du genre.. pour un bateau de 5 tonnes c'est un peu gros. Mais bon c'est pas mal d'avancer à 6-7nds quand y'a pas de zef.

Le premier souci c'est que l'hélice est inutilisable dans les plages d'utilisation 1400- 2100tours... Alors qu'en grand traversée c'est justement le régime recherché (1L/heure). Inutilisable dans le sens ou elle rentre en vibration et alors là le bruit est tellement monstrueux qu'on a l'impression que l'on va tout arracher.

J'ai du changé l'hélice au milieu de l'atlantique pour finir la traversée.. Très rassurant pour l'équipage.. Bref nous n'avons pas eu de soucis ;)

J'ai eu des conseilles comme quoi il fallait limer le bord d'attaque d'une pale de l'helice, j'ai donc essayé avec la lime de mon leatherman mais le bruit et presque pire.

Je suis à 2 doigts de revendre la nouvelle (tripale) mais, même si je ne suis pas pressé, la bipale rame sérieusement 3-4 nds avec le vent dans le nez...

Avez vous des conseilles ou idées pour que je puisse continuer d'utiliser la grosse tripale?

Merci,
Tom.

L'équipage
14 sept. 2010

tu vas
avec ta grande hélice chez un marchand d'hélices, et pas un concessionnaire de moteurs.
Il te la retaillera selon les critères donnés (rpm moteur, réduction, taille et poids du bateau et vitesse de coque)

14 sept. 2010

Merci
Commence a faire cher l'hélice tripal..

14 sept. 2010

Ca arrive parfois
Je sais bien que celà ne va pas rêgler ton problème, mais il parait que cà arrive, et que c'est même courant.
Début 2009 achat d'un bateau neuf, et convoyage de Port Pin Roland à Gruissan. Tout va bien jusqu'à ce qu'on atteigne la vitesse de 5nds. A partir de cette vitesse, hélice bloquée ou pas un bruit strident se faisait entendre dans tout le bateau, c'était insuportable.
Contat pris avec le vendeur, il nous a simplement changé l'hélice, et plus aucun problème de bruit.
Le mécano nous a dit que celà arrivait parfois, que c'était dû à des phénomènes qu'il ignorait, puisque l'hélice de remplacement était strictement la même.
Bon courage
Phil

14 sept. 2010

Ce phénomène de résonance d'hélice
est connu, mais je crois que tu as applique le remède du mauvais côté. J'avais déjà entendu parler de ça mais on avais indiqué de limer un bord de fuite ....
Va voir ici, il en parle : www.stw.fr[...]ers.cfm

;-)

14 sept. 2010

l'hélice
ne raisonne pas (enfin, en général)...
par contre, il lui arrive de résonner...

mais tout cela ne nous avance pas beaucoup.

14 sept. 2010

Bonsoir
combien de cylindre(s) sur ton moteur ?

15 sept. 2010

3
cylindre je crois sur le volvo d1-30.

Bord d'attaque ou de fuite, peu importe d'après mon concessionnaire il est important de "casser" la "résonance". Si une pale est moins que les autres, plus de soucis, d'après lui une hélice parfaite pose problème.

15 sept. 2010

Bonjour
je te demandais cela car lors de la construction d'Oaristys,j'avais demandé une 4 pales et les ingenieurs Vietnamiens m'avaient dit qu'une 4 pales sur un 4 cylindres pouvait entrainer des problemes de resonnance ?
D'aprés Joubert cela est néanmoins peu probale dans nos puissances ,qui croire ?

15 sept. 2010

résonnance
Salut à tous,
Bsr Thomas-75,
"Une" des causes de résonnance est le fait que le bord de l'hélice passe trop prés de la coque.
On estime qu'il faut une distance de 1/10e du diamétre de l'hélice entre l'hélice et la coque.
-Exemple-: pour une hélice de diamétre de 460mm, il faut que le bout de l'hélice passe au minimum à 46mm de la coque, sinon il y a risque de bruits de cavitation et de sifflements.
Donc, facile à vérifier:
1°) Dimensions de la cage d'hélice
2°) Diamétre de l'hélice

De plus, je n'ai jamais entendu parler de limer un bord de fuite d'une pale, ce qui au contraire va déséquilibrer les pales entre elles...
Remarquez, je ne suis certes pas ingénieur, mais celà me laisse comme la fosse: septique
Amicalement,
Daniel

15 sept. 2010

resonance
sur un cata neuf donc hélices neuves on avait avec un bon résultat juste arrondi les arêtes du bord de fuite de l'hélice pour éviter le sifflement
Par contre dans ton cas je pense que j'aurais fait un retour pour échange de l'hélice. Je crois plus à un loupé de fabrication

28 juin 2013

Merci pour ton post - J'ai remis le bateau a sec pour effectivement changer l'hélice - (deux grutages !!!!!) J'ai ramené l'hélice chez france hélice et ils n 'ont pas dignostiqué de problème particulier..hélice bien équilibré...etc..

15 sept. 2010

par contre

ce qui se produit parfois c'est que l'helice n'a pas été apres fonderie equilibrée et elle a un bas lourd qui a une certaine vitesse cré des resonnances et des vibrations .Alors le faite de limer une pale peut suffire mais encore faut-il savoir laquelle car le remede peut etre pire que le mal.

josé

15 sept. 2010

le cup
un bon reparateur d'hélice saura ce qu'il faut faire en jouant sur le cup généralement le sifflement disparait . la dimension de la cage
peut jouer aussi mais le bruit n'est pas le meme ça grogne plutôt que de siffler si la cage est trop petite .la cavitation ce n'est pas ça du tout c'est une surcharge ponderale sur l'intrados qui crée le vide sur l'extrados
avec arrachement de métal .
alain

29 juin 2013

Oui c'est une évaporation sous vide

15 sept. 2010

Syndrome
Charles de Gaule... :-)

29 juin 2013

Pas tout à fait pour charles c'était
un défaut de fonderie

29 juin 2013

J'ai changé l'helice sur mon GIB-SEA 334 (celle en place n'etait pas conforme) j'ai donc acheté une helice neuve chez France helice depuis j'ai toujours ce bruit aprés 1800trm J'ai changé l'ensemble de la transmission(arbre,bague hydrolube) se peut il que ce bruit provienne de l'helice neuve???

29 juin 2013

suite a ce que tu decrie il y a fort a parié que le bord de l'helice est trop pret de la coque alors a un certain regime là on a un phenomene de cavitation de l'eau entre le bout des pales de l'helice et la coque .

il faut donc une helice avec un diametre inferieur

20 juil. 2013

bonjour
n'ayant toujours pas résolu mon probleme quelqu'un possédant un GIB-SEA 334 pourrait il me donner les cotes de son helice d'origine ainsi que la longueur de l'arbre la mienne ayant été perdu et remplacée par une helice trouvée a Maurice j'ai depuis remplacé cette derniere par une de chez France hélice mais ca grogne comme pas possible...

20 juil. 2013

BONJOUR - J AI EU EXACTEMENT LE MEME PROBLEME SUR MON VOILIER - SUITE A UNE REMOTORISATION - L HELICE NEUVE FRANCE HELICES MONTEE FAIT UN BRUIT DE RESONNANCE A PARTIR DE 1600 TOURS - après de nombreux test (differents positionements de l'hélice - prés de la quille, loin de la quille, rajout d'une entretoise...et.et je t 'en passe ..) deux sorties d'eau - il s 'avère que l'hélice neuve montée ne correspond pas - un conseil, ne touche pas à ton hélice - je suis certain que ton hélice ne convient pas à ton voilier - il te faut une hélice qui prend plus d'eau avec les pales - tu dois avoir une sh55 ET IL TE faudrait une sh50 - va sur le site de France Hélices et tu vas voir les caractéristiques - le bruit que tu décris vient de l'hélice - reste à trouver la bonne hélice - et son bon posionnement après la quille -

21 juil. 2013

France hélices sont trés pros - rapproche toi d'eux au tél - ils trouveront une solution à ton problème - en ce qui me concerne tel a été le cas - va également voir leur site il y a les références et caractéristiques de leur hélice, tu pourras ainsi comparer les diiférentes hélices -

21 juil. 2013

eh oui j'en suis maintenant persuadé aprés avoir changé l'arbre, le presse étoupe, la bague hydrolube, j'avais donné toutes les caracteristique de Gadiamb a France helice seraient ils incompetents???a Qui faire confiance??Je leur ai envoyé un mail bien sur pas de réponse...
Hervé

20 juil. 2013

vous allez me trouver troll comme d'habitude, mais ayant changer deux fois de moteur ( une fois il y a vingt a l'achat et il ya un an de nouveau), a chaque fois le moteur etait moins puissant que le precedent..
j'ai potasser le loisir nautique moteur oul'on parle du calcul d'helice et j'ai tailleéun peu au petit bonheur (en soignant l'equilibrage)....resultat parfait a chaque fois pour l'efficacité, un peu moins pour la cavitation a certains regime...
En tous cas pas de bruit infernale comme ce que tu decrit...
.
ceci n'est qu'une idee si tu es un bricolo risque tout

21 juil. 2013

bonjour a vous je vient de tomber sur votre poste et il vient de m interpeler moi j ai un problème depuis peut avec un capelan équipée d un rc8d le moteur et entièrement reconditionner et tourne très bien a vide il monte nickel dans les tour et tourne tres bien en plaine puissance pas de fumée pas de bruit pas de vibration mais en charge ! 1/3 de puissance tous va bien 2/3 tous va bien et des que l on approche de sont régime max ! il commence a avoir du mal a prendre ca puissance et monter dans les tour et si on insiste il ce mais a forcer et fumée du coup je ralentis et ca repart comme ci de rien ce pourrai t il que cela soit mon hélice qui ne soit pas en phase avec mon moteur ? et quant pleine puissance elle face l effet inverse et donc freine le moteur ?

21 juil. 2013

bjr - es ce que l'hélice fait du bruit - "grogne " - comme le bruit du gravier dans une bétonnière - si tel est le cas, ton problème provient de l'hélice - Dans le cas contraire, cela peut également provenir de l'hélice - les pales ne prennent pas assez d'eau, et en gros cela mouline - cela peut-être la cause de ton problème -

22 juil. 2013

Eh oui effectivemment ca grogne comme une betonneuse bon ca dure depuis deux ans si c'etait grave j'aurais cassé quelque chose...J'en arrivais a souhaiter une casse pour savoir de ou ca venait je ne dépasse pas 1800trms en navigation bon des fois c'est long Je vais essayer a nouveau de contacter France helice pour qu'ils me trouvent une solution...

22 juil. 2013

Ton hélice cavite - D'où ce bruit - J'ai eu exactement le meme probleme - J'ai fait un film audio et video, sur ce phénomène que j'ai envoyé par mail à France Hélices, afin de connaître leur avis - France Hélices m'a répondu aussitôt -trés pro - Ton hélice n'est pas adaptée à ton bateau, c'est pas plus compliqué que cela - J'avais fourni toutes les caractéristiques de mon bateau à France Hélices, l'hélice a moins de un an, France Hélices s'occupe de tout - Je te conseille de les contacter -

23 juil. 2013

Eh oui j'en suis maintenant persuadé c'est a cause de l'helice...Mais que de temps et d'argent perdu...j'ai envoyé 2 mails a France Helice pas de réponses a ce jour...
Merci a tous pour vos interventions

18 juil. 201418 juil. 2014

Bonjour,
J'ai remotorisé mon carter 39 (poids 8.5T). Le moteur MD3B (D17 de volvo) a été remplacé par un Beta 35. J'ai conservé le sail drive 110S mais changé l'hélice Tripale par la même (neuve avec 1 cm de pales de plus car l'ancienne avait subit des limages). Il ya une résonnance importante de 1000 à 1400t/mn en marche avant (pas en arrière, pas à vide et pas en charge au port amarré, si ce n'est que cela se produit mais de 1000 à 1100 uniquement).
L'espace entre la pale et la coque est réduit (il devait y avoir 4 cm on a maintenant 2 cm).
Quelqu'un aurait une idée?
Bilucou

18 juil. 2014

Sans doute Helice tripale de trop grand diametre ( manque d'espace entre la coque )
et pas trop faible .Cela arrive très souvent dans le cas de remotorisation ou d'échange de sail drive .Limer ne sert pas à grand chose .

Souvent une bipale réduit ce phénomène avec le même pas d'hélice mais une avance d'1 à 2 " est necessaire .
Le bruit est du à la cavitation c'est désagréable mais surtout ça peut casser les pales ou plus à force de vibration.

les importateurs ou revendeurs de moteurs ne sont pas toujours tous de bon conseils dans ce domaine. Ayant vecu perso le même problème j'ai du le corriger contre l'avis du motoriste et maintenant cela marche impec bruit moteur réduit ,consommation réduite etc....

19 juil. 2014

Merci, je vais tenter de baisser le moteur de 1 à 2 cm, le sail drive est fixé dessus (pas de silenbloc arrière), cela permettra de tester l'influence de l'espace entre la coque et l'hélice sur la génération de la cavitation.

18 juil. 2014

Rallonge ton arbre entre l'inverseur et le tourteau comme ça ton hélice aura plus de place.

11 oct. 201516 juin 2020

e viens de placer une toute nouvelle hélice tripale fixe à la suite de la perte d'une pale de mon hélice repliable. Un bruit strident, un couinement ou un sifflement plutôt (qui ne provient pas du moteur) se fait entendre à certains régimes moteur(entre 1500 et 2000 rpm et entre 2200 et 3000 rpm). L'arbre passe par une chaise.
Quelqu'un a t-il une info ?
Hélice trop grande ?

La Giraglia

Phare du monde

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La Giraglia

2022