Requiller ou prolonger une quille

Bonjour,
Je suis propriétaire d’un feeling 486 qui a été fabriqué en 2 versions de quille 1.6m et 2m.
Le mien est donc en version 1.6m et le problème est qu’il remonte très mal au vent. En dessous de 60°, je n’ai plus de vitesse. De plus, il est très rapidement surtoilé et prend de suite beaucoup de gite.
J’ai envie soit prolongé la quille avec une tôle en acier ep.20 plié afin de faire deux ailettes, soit de carrément de changer la quille du bateau. Mais je suis en Nouvelle Calédonie et personne ici ne sais vraiment me conseiller.
Kirié n’existant plus, je ne sais pas trop auprès de qui je peux me renseigner etc…
Quelqu’un aurait-il déjà fait ce type d’opération (prolonger avec une tole, ou mettre un bulbe, ou changer de quille) ??
Merci de vos conseil ou/et aide

L'équipage
03 juil. 2019
03 juil. 2019
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bonjour
faire des ailettes , tres difficile d'etre symetrique , cela va alourdir la quille , la structure du bateau va t'elle etre assez solide ?

60dg et beaucoup de gite , un jeu de voile defonce peu produire les memes effets .

salut

03 juil. 2019
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chercher un mat carbone et super voiles 3DL
€€€ certes

03 juil. 2019
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ça va effectivement alourdir la quille de 350 Kg environ tout a bas. Mais c'est un peu le but recherché !

Ma grand voile est quasi neuve (3 ans) et en très bonne état.

03 juil. 2019
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Surlester volontairement un bas de quille sans savoir vraiment si la structure porteuse le permet et risquer volontairement une perte de quille parait téméraire ou frise l'absurde. On peut d'abord plus logiquement chercher à améliorer tout ce qui se passe au dessus du CG et côté voilure ou même barreur. On peut aussi changer de bateau.

03 juil. 2019
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Il est possible que la quille 1m60 soit + lourde que la 2m...
:-(

03 juil. 2019
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pour avoir un même couple de rappel ,c'est le cas .
mais je crois plus que cela vient des réglages (pour ne vexer personne )
que du navire .la différence de cap ne doit pas dépasser 5°
alain

03 juil. 2019
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Tu peux refaire faire une quille neuve... cela se fait bien!
Quel est ton budget?

Associé à des renforts dans les fonds, tu peux voir un bateau qui remonte mieux qu’un course croisière de l’epoque...
Quille avec 2m40 de TE à bulbe, avec des varangues conséquentes c’est sans soucis technique.
Le hic, c’est que c’est un budget de 30ke et quasi le double si quille plomb!

05 juil. 2019
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non mais.... Faut arrêter de fantasmer des devis .... On crois rêver par moments.

Corne de brume, tu as fait la bonne démarche en contactant le cabinet d'archi, tu verras si ils te répondent.

La version GTE fonctionnera à coup sur mieux que ton PTE. Reste que refaire faire une quille n'est pas une mince affaire.

Bien réflechir à l'éventualité de ... Changer de bateau :-)

04 juil. 2019
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Réglage au dessus du CG : J'ai vraiment tout essayé. Sur les conseils de copain qui font de la régate, j'ai installé une trinquette qui est une vrai tôle, tenté pas mal de réglages différents mais le résultat et le constat est toujours le même. J'ai contacté les 2 anciens propriétaires et qui m'ont confirmé ces mêmes performance. L'un des deux avait envisager la même chose que moi mais sans pousser l'étude plus loin que ça !

J'avais eu des infos sur un propriétaire de feeling 486 mais en quille standard (2m) qui remontait en dessous de 50° du vent. C'est un peu ce qui me pousse a vouloir modifier (ou changer) ma quille courte.

Mais pour répondre a OUTREMER, il est évident qu'il faut prendre en compte tout les paramètres, entre autre de résistance de la structure, et ne pas lester et alourdir "bêtement" la quille sans être d'une part sur du résultat et d'autre part, être sûr de ne pas la perdre en route !
Changer de bateau, j'y ai pensé mais on s'y attache. je souhaites d'abord étudier toute les possibilités.
On peut aussi ne faire que du portant ou du travers ! Y en a qui ont fait le tour du monde comme ça !
Mais je souhaites aller en Polynésie, et donc depuis la Nouvelle Calédonie, c'est 2500 Milles au près !

Re-quiller complètement comme me le suggère Cédric, j'y avait pensé mais cela m'impose d'aller le faire faire en Nouvelle-Zélande (pourquoi pas) ! En terme de budget, j’avoue que j'imaginais plus dans les 15 Ke que les 30 !!!

04 juil. 2019
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Un HeOnaute a fait requiller son bateau, pour des raisons de compétiteur.
Je crois que l'étude de la quille a été faite en Angleterre, et la fabrication à Carquefou (Nantes)

04 juil. 201904 juil. 2019
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Trouver pour une bouchée de pain un mat en carbone d'occasion qui prend la poussière en NZ ou Australie , vu les bateaux de courses et la Sidney Hobart ça doit se trouver

ensuite trouver un artiste du carbone pour les adaptations

plus greement textile mais protégé des UV tu dois gagner 200 kilos dans les hauts soit l'equivalent de 5 fois plus en bas ?

04 juil. 2019
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oui mais raideur améliorée = meilleure efficacité du plan de dérive

04 juil. 2019
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Ça ne va pas changer grand chose au plan de dérive insuffisant.

04 juil. 2019
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L’etude + la réalisation de la quille sur mesure + renfort des fonds et requillage, c’est pas 15ke...
Pour 15ke c’est dequillage et requillage après réparation des fond sur un 40pieds qui a talloné...

04 juil. 2019
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Le tirant d'eau est très faible pour un voilier de cette taille et la surface projetée de la quille se réduit beaucoup à la gite. Réduire tôt pour limiter la gite. La surface du plan antidérive étant limitée, toujours privilégier la vitesse et ne pas chercher à faire du cap.
L'architecte doit pouvoir fournir des informations sur les quilles PTE et GTE, notamment la masse et la hauteur du centre de gravité.
2500 milles au près, c'est déjà très long avec un bateau qui marche (plus de 20 jours avec une VMG de 5 nds).

04 juil. 2019
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J'ai contacter l'archi : Mortain & Mavrikios Yacht Design.
J'attends leur retour !

Sinon, j'aimerais que l'on me confirme les performances de la version du 486 en quille longue. Si quelqu'un connais un propriétaire qui pourrais me répondre la dessus.

Je vais envoyé un autre post sur le sujet.

04 juil. 2019
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Pour pouvoir serrer le près il faut aussi pouvoir ramener au maximum la voilure vers l'axe du bateau, ce qui est aussi fonction des limites imposées par la position des haubans.

05 juil. 2019
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Si tu as un enrouleur le remplacer par un ROD et mettre des mousquetons sur tes voiles. C'est moins cher et çà permet de mieux remonter au vent.

05 juil. 2019
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bon faut arrêter de fantasmé, les pte et gte qui sortait des chantiers kirié ou autre on exactement la même structure , seule certain aménagement intérieur varie . corne de brume tu a un club feeling je t invite a les contacté , j ai construits des feeling le tiens je le connais pas mes doit être l ancêtre du 44 . pour ta quille renseigne toi la www.fonderie-lemer.com[...]es.html si mes souvenir sont bon c était eux qui faisait nos quille www.navy-lest.com[...]-bulbe/ clubfeeling1090.fr[...]/

06 juil. 2019
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Merci pour ces infos.
J'ai effectivement contacté le club feeling et attend une réponse. Également l'architecte du 486.

06 juil. 2019
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Holà
Et si tu fais une armature boulonnee sur la quille dessous, tu devrais peut-être pouvoir y fixer du plomb ?

07 juil. 2019
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Oui mais je vais alourdir le bas sans alléger le haut !
Hors le principe du GTE, c'est d'avoir une quille plus profonde mais plus légère pour un couple de rappel équivalent.
Je pensais plutôt rajouter des ailettes en bas mais a priori, d’après plusieurs personnes et ce que j'ai pu lire sur le sujet, ça n'apportera rien.

08 juil. 2019
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moi j ai deja fait cette operation 2 fois avec deux solutions differentes
en intercalant une piece en mecano soude ou en composite sur le dessus de la quille
ce qui a augmenter la surface et abaisser le centre de gravite
c est pas tres complique a faire en ayant un gars qui soude et decoupe l acier a l oxi
selon l emprise de la quille sur le bateau
une autre solution que j ai fait aussi en composite
j ai tire un moule sur le haut de la quille
et j ai fait un foureau en composite beton 20 mm de paroi
j ai fait tourne des ralonges de tirant de quille
ou tu peus les changer si ils sont demonter
et apres j instale ma ralonge et je la remplie de charge composite
resine et silice coloidale et silicelle et sable sec
et tu requilles le bateau sur cette nouvelle quille qui coute beaucoup moins cher que faire une nouvelle quille !!!

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