Répartiteur/régulateur de charge intelligent

Bonjour,
je cherche depuis longtemps à améliorer la charge de mon alternateur et j'aimerais monter un répartiteur intelligent. Que me conseillez-vous, sachant que je dois charger la batterie moteur et quatre batteries de service AGM de 110 a/h ?

L'équipage
19 jan. 2022
19 jan. 2022

un répartiteur na rien d'intelligent
soit il perd 0.7v au passage ou pour les meilleurs rien du tout
mais si en plus il faut leur mentir avec une diode de compensation ...
il vaut mieux ne rien modifier et mettre un relais de couplage automatique entre les deux parcs
et si on veut que ça charge monter un booster genre mastervolt et ça changera tout
alain


19 jan. 2022

Bonjour Alain et merci pour ta réponse. Où trouve-t-on ce relais de couplage automatique et quelles sont ses caractéristiques pour mon installation décrite plus haut? J'ai aussi des panneaux solaires et une éolienne.
François


19 jan. 2022

440 ah à charger, il serait mieux d'envisager l'achat d'un booster d'alternateur type Sterling ou Mastervolt qui chargera mieux les batteries et augmentera leur durée de vie, a terme ça s'amortit sur la durée de vie des batteries. Sinon un relai de couplage automatique un Cyrix mais il y a d'autre marques.


19 jan. 2022

Merci! Pas de risque pour l'alternateur avec un booster Sterling ou Mastervolt?


Domde:Non, car le sterling comporte une sonde de température sur l'alternateur et une autre pour le parc batterie qui évite de solliciter trop l'alternateur ou de charger trop fort la batterie (ce dernier cas est peu probable, l'alternateur chauffera avant) ·le 19 jan. 2022 19:49
19 jan. 202219 jan. 2022

Assez content d'un répartiteur Cristec qui a remplacé le truc à diodes d'origine des 70's qui "bouffait" presque 1v !
2 entrées 3 sorties
Avec priorité 1)moteur
2) Servitude 3) accessoires -propulseur et guindeau
Ça marche pas mal (surtout avec 2 alternateurs mais pourquoi pas avec des panneaux...).

www.discount-marine.com[...]sorties
Ps : le mien était un peu différent car il y avait des dessins d'attributions des parcs et priorités au dessus des sorties batteries


fritz the cat:pour le même prix tu as 4 relais cyrix 120a et surtout il n'y a rien à modifier .alain·le 19 jan. 2022 20:18
Rigil:Sans doute, mais trop compliqué pour moi ! 😂·le 19 jan. 2022 20:26
19 jan. 2022

Le régulateur d’alternateur Mastervolt est vraiment un plus, l’alternateur fonctionne alors comme un chargeur. Il existe d’autres marques au fonctionnement comparable.


fritz the cat:j'en ai un depuis au moins 5 ans avec un alternateur de 90 a ,j'ai été obligé de modifier le régulateur pour l'installer ,par contre il charge très bien ma life de 200ah à toute vitesse ,ce qui me convient très bien ,par contre j'ai une 70ah pbca pour le démarrage dans laquelle il débite pour sa sécurité ,le bms coupe a 14.4v ·le 19 jan. 2022 20:32
19 jan. 2022

je voudrais que l'on m'explique comment fonctionne un répartiteur à diodes !
le montage classique : la batterie de démarrage alimente l'alternateur au travers du voyant de charge
c'est sur cette alimentation que l'alternateur va mesurer la tension de fin de charge pour réguler
donc dès que cette batterie est pleine il diminue la charge ..
la batterie de service qui est isolée par la diode du répartiteur n'envoie aucune information à l'alternateur ,le courant inverse est trop faible ,tant que l'alternateur fournissait du courant à la batterie de démarrage elle en recevait une partie ,mais dès que celle de démarrage est pleine elle ne reçoit plus rien .
par contre un couplage en //mécanique est très peu résistant le courant va naturellement dans la batterie la plus faible pour équilibrer les tensions ,il suffit de découpler quand on arrête la charge quelle quelle soit, ce que fait un relais automatique .


J-Marc:Bonjour Fritz the cat : Les répartiteurs à diodes (avec chute de tension) sont comme des clapets. Le chargeur ne mesure en aucun cas la tension des batteries. Ils fixent la consigne de tension du chargeur, soit 14,3V en première phase de charge pendant une durée donnée puis 13,8V pour le floating. Ils sont équipés aussi d'un limiteur de courant pour ne pas dépasser l'intensité maximale que peut fournir le chargeur. Lors de la première phase, si la tension aux bornes de la batterie est inférieure à 14,3V, c'est que la batterie absorbe le courant maximum que le chargeur peut fournir et que le chargeur a réduit la tension pour ne pas dépasser le courant maximum. Il n'y a donc pas besoin d'information de tension pour faire fonctionner le chargeur. Pour revenir au répartiteur à diode (avec chute de tension de 0,6V), celui-ci permet d'éviter qu'une batterie se décharge dans l'autre. Il permet aussi que ce soit la batterie la plus déchargée qui se charge en premier. Mais aujourd'hui, les répartiteurs sont électroniques avec des transistors Mosfet qui n'ont plus de seuil de tension et ne présentent qu'une infime résistance, plus faible que celle d'un contact de relais ou de coupe circuit. Ils empêchent la décharge d'une batterie dans l'autre et connectent l'éntrée à la batterie la plus déchargée.·le 20 jan. 2022 09:34
pascal_d:Salut The Cat, en fait le voyant de charge ne sert qu'a alimenter le régulateur quand l'alternateur ne tourne pas encore. Ce qui permet a l'alternateur de commencer à produire dès qu'on met le moteur en route. Dès que l'alternateur produit une tension, celle ci est utilisée en interne pour alimenter le régulateur (dans le cas d'un régulateur interne), l'alimentation qui provient au travers du voyant de charge ne servant plus à rien. Donc le répartiteur à diode permet à l'alternateur de continuer à débiter dans une batterie de service même sir la batterie moteur est pleine.Bon, j'espère que je suis compréhensible !!!!·le 20 jan. 2022 09:38
J-Marc:Un relais a une résistance qui peut être importante. L'interdiction de certains métaux ces dernières années a considérablement compliqué la conception des contacts de relais. De plus, si le couplage des batteries se fait avec une différence de tension élevée, le courant peut être de plusieurs centaines d'ampères., sauf si on installe un câble sous-dimensionné qui limite le courant comme le câble de 10mm² fourni avec le Cyrix-ct. Sur les deux alternateurs du 48 pieds, nous avons des câbles de 6 mm (27mm²) et 8mm (53mm²). Avec de tels câbles, un contact de relais serait endommagé en quelques cycles. Je n'ai jamais testé le relais Cyrix mais j'ai testé pas mal de relais pour alimenter une grosse bobine et quasiment tous avaient une résistance de contact qui augmentait rapidement. On avait fini par utiliser un contacteur télémécanique dont la résistance restait constante dans le temps. Aujourd'hui, pou commander des courants forts, on utilise pratiquement plus que des Mosfet qui peuvent faire passer des centaines d'ampère avec une infime résistance. ·le 20 jan. 2022 09:49
fritz the cat:je parle d'alternateur pas de chargeur ,l'alternateur s'autoalimente s'il est équipé d'un triolet ,mais dans tous les cas il lui faut une tension de référence pour que le régulateur joue son rôle .la batterie de service n'est pas reliée à l'alternateur il y a une diode dans le circuit qui l'isole .·le 20 jan. 2022 20:21
fritz the cat:normalement le cyrix peut passer 120a ce que débitent peu d'alternateurs ,mais il y a des modèles plus puissants .évidement guindeau et propulseurs doivent être directement alimentés par la batterie de démarrage .·le 20 jan. 2022 20:24
pascal_d:",l'alternateur s'autoalimente s'il est équipé d'un triolet" qu'est donc un triolet ?????·le 21 jan. 2022 09:09
pascal_d:Un régulateur interne utilise la tension en sortie du stator (au travers de 3 diodes spécifiques) comme référence. Le 12 V arrivant au travers du voyant de charge ne sert qu'au démmarage.·le 21 jan. 2022 09:50
matelot@19001:Ce que fritz appelle triolet ce sont les 3 diodes dont tu parles.·le 21 jan. 2022 11:52
fritz the cat:non la tension reprise sur le voyant donne l'état de charge au régul .débranche le tu vas voit ton alternateur ne va plus réguler et monter en tension .les alternateurs pour moteur essence n'ont pas de triolet ,s'ils en avaient un on ne pourrait pas arrêter le moteur en coupant le contact ,ils ont sur le régul une borne d'excitation et une autre pour la lampe .ce que n'ont pas les alternateurs pour diesels puisque le moteur n'a pas besoin de courant pour fonctionner ,sauf les hdi.·le 21 jan. 2022 18:24
BenjiC34:www.youtube.com[...]/watch ·le 25 jan. 2022 09:47
pascal_d:En faisant quelques recherches je me rends compte que la façon de fonctionner d’un régulateur interne peut varier pas mal d’un modèle/marque d’alternateur à un autre.En gros j’ai trouvé trois options pour la tension de référence utilisée par le régulateur interne :La borne B+, la sortie des trois diodes « triolet » et la connexion provenant de la lampe témoinJe serais curieux de savoir si certains d’entre vous on déjà rencontré des problèmes de lenteur de charge de leurs batteries de service avec ce genre de répartiteur à diode.Ca vaudrais la peine de connaitre le model exact d’alternateur utilisé et voir si on peut trouver le schéma de son régulateur·le 27 jan. 2022 15:34
19 jan. 2022

Merci pour vos réponses! Je pense m'orienter vers un chargeur / booster Sterling 130A.
François (S/V YOVO)


Sarkis:Très bon choix.·le 19 jan. 2022 21:47
19 jan. 202219 jan. 2022

Bonjour
Il y a deux solutions :

Solution 1 :
- un répartiteur sans perte de chez VICTRON
- un régulateur externe Mastervolt type Alpha Pro ou le nouveau modèle de Sterling pour booster l'alternateur et optimiser la charge des batteries avec 3 phases, ce que ne sait pas faire le régulateur d'origine de l'alternateur. Ces régulateurs ont des capteurs de température pour l'alternateur ou la batterie.

Solution 2 (la plus simple):
Mettre un STERLING alternateur vers batterie qui va faire plusieurs choses :
- faire l'équivalent d'un MPPT pour tirer le maximum de puissance de l'alternateur
- répartir la charge vers les deux batteries avec des impulsions permettant de désulfater la batterie moteur
- gérer la charge des batteries avec plusieurs phases comme un chargeur
- prendre en compte la température de l'alternateur et des batteries de servitude.

Les relais de couplage sont totalement inutiles avec ces solutions permettant une charge aussi rapide que possible et parfaitement sécurisée


fritz the cat:mettre tous les autres moyens de charge sur le service alain·le 19 jan. 2022 23:24
20 jan. 2022

Ne faudrait-il pas d'abord savoir comment les quatre batteries de servitude sont branchées et si 66yovo veut qu'elles soient indépendantes ou en parallèle. En tous cas, je ne connais pas de répartiteur à 5 sorties.
Je ne connais pas les répartiteurs à Mosfet: sont-ils transparents pour le régulateur d'alternateur? Le sont-ils aussi pour un régulateur solaire ou d'éolienne dernier cri?


J-Marc:Les batteries ont tout intérêt à être en parallèle pour limiter la profondeur de leur décharge.·le 20 jan. 2022 19:24
20 jan. 2022

Mes batteries de service sont bien en parallèle. Les panneaux solaires et l’éolienne ont leurs propres régulateurs séparés.


21 jan. 2022

le top : galaxymarine.fr[...]mperes/
Je recharge mon parc de batterie à 1500trs à 40amperes non stop !


24 jan. 202224 jan. 2022

@Fritz the cat
Les alternateurs n'ont aucun besoin d'un retour de tension des batteries. Ils génèrent en fait une tension (14,3V en général) et ne peuvent pas délivrer plus que leur puissance. Ils fourniront même moins si l'alternateur est très chaud car le régulateur intégré est équipé d'un thermistor. Naturellement, toute chute de tension entre l'alternateur et les batteries fera que la charge se fera à une tension inférieure à 14,3V et sera incomplète.

Avec les chargeurs, il en est de même. La tension est généralement de 14,3V pendant une durée temporisée avant de passer à 13,8V pour le floating. Si à la tension de 14,3V, la batterie absorbe un courant supérieur au courant max du chargeur, le chargeur est équipé d'un système de limitation du courant qui réduit automatiquement la tension de consigne pour ne fournir que le courant max du chargeur. Un chargeur fonctionne donc parfaitement en faisant passer son courant par un répartiteur à diodes où à faible perte car il ne mesure que le courant de façon à le limiter en baissant la tension. Beaucoup de chargeurs ont d'ailleurs une ou plusieurs diodes à leur sortie pour les protéger d'un branchement à l'envers et aussi pour pouvoir les connecter à plusieurs batteries.

Certains régulateurs externes d'alternateur disposent d'un prise de tension distincte. C'est alors pour s'affranchir des chutes de tension dans les câbles et accessoires entre l'alternateur et les batteries. Au lieu de fournir 14,3V, ils permettront à l'alternateur de fournir une tension supérieure à 14,3V pour avoir 14,3V au niveau des batteries. Mais avec des chutes de tension anormales, il n'y aura pas de miracle car la puissance de l'alternateur étant limitée, l'alternateur ne pourra fournir une tension plus élevée sans diminuer le courant fourni.


25 jan. 2022

@Chtit Luma
VICTRON a d'excellents modèles de répartiteur à Mosfet qu'on désigne souvent répartiteur à faible perte avec deux ou trois sorties. Il n'y a pas de seuil de tension comme avec les diodes. Ils ont juste une infime résistance. Ils sont complètement transparents car aussi bien les alternateurs que les chargeurs et régulateurs solaires ne font que mesurer le courant absorbé par la batterie selon la phase de charge. C'est quand la batterie n'absorbe plus de courant à 14,3V que le chargeur ou certains alternateurs intelligents savent que la phase de boost est terminée. Pour une charge complète, il faut une chute de tension aussi faible que possible entre ces appareils et les batteries. Si on se contente du courant normal de l'alternateur, le répartiteur à faible perte est idéal en étant tout à fait compatible avec de gros câbles, contrairement au relais coupleur qui impose un câble sous-dimensionné et la résistance d'un contact de relais en plus de la résistance du fusible.

www.svb-marine.fr[...]es.html

media1.svb-marine.fr[...]ac4.pdf

Par contre, si on veut optimiser la charge des batteries avec l'alternateur et bénéficier de plusieurs phases de charge (boost, floating), le booster alternateur vers batteries est plus performant mais beaucoup plus cher que le répartiteur à faible perte.


25 jan. 2022

BenjicC34 a transmis ce lien très intéressant pour les néophytes comme moi sur le fonctionnement d'un alternateur. Merci!


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