repartiteur à diodes

13,6
aux batteries à priori c'est normal à 1/10 près
14,4-06=13.8, mais JP va passer par là pour plus de détails

oui ref

en effet c'est marquée REf .

par ailleurs les bornes (- noir) des 3 batteries sont relié les unes aupres les autres.chaque bornes + (rouges) sont independante et leurs fil respectif vont à un coup-circuit , 3 batteries 3 coupe circuit.

Ensuite la tableau est divivé en deux parties .Celle du haut eclairage (carré,evier , toilette ,mouillage,feu de nav pompe evier..), celle du bas electronique (radar, pilote gps..)

josé

Suite
Quelle est la marque (référence) de ton alternateur ?

le + facile est de sectionner le fil d'alim du régulateur
et insérer la diode EK300 du catalogue VALEO qui est prévue pour cet usage entre les deux sections

cet manip prends quelques minutes, y compris le temps passé à chercher les outils, les ranger,se laver les mains et arroser une si belle intervention

je suis aussi pour le relais de couplage, mais au marché particulier, c'est pas gratuit

le répartiteur sans perte est e évidemment une excellente solution, amis bien chère par rapport à la fonction rendue, quoique ça ne représente pas grand chose dans le budget d'un Amel 54

amicalement

mille fois répété, mais pas forcément mille fois démontré
qu'est ce qui se passe quand le coupleur couple une batterie bonne à une batterie qui est passée en cours jus? ( ça peut arriver...et personne ne peut garantir que ça ne lui arrivera pas)

et que fait le répartiteur dans la même situation?

j'ai la réponse, mais je te laisse le soin de répondre..

amicalement

oups ....
désolé ...

je me suis planté ...le pseudo c'était françois ..

JP dans le titre .

tu n'es vraiment pas bon conseil ;-)
conseiller a un ami de racheter Valeo dans le contexte actuel ...avec leur liens avec l'automobile ça va pas non ... :tesur:

mieux vaudrait racheter victron en plus leur Be est plus habitué a gérer des problèmes de repartition de charge :tesur:

:alavotre:

:mdr:

Ce qui est très souvent démontré,
en tout cas dans mon coin, c'est qu'on vend beaucoup de batteries et quelques alternateurs à cause des répartiteurs à diode, jamais a cause des coupleurs automatiques...

Pourvu que ça dure ! :-)

_/)

SVP

Quelqu'un peut-il simplement repondre à la question, merci

J'ai un fil branché à la borne REF de mon repartiteur à diode ,l'autre bout du fil je le met OU?

non pas dans le c...
José

:-D

quel âge ?
si ton alternateur est au standard actuel de première monte, il y a une forte probabilité qu'il soit autoexcité avec un régulateur intégré, et dans ce cas il faudra ouvrir l'alternateur, trouver le fil d'autoexcitation allant au régulateur interne, le débrancher, et brancher sur le régulateur interne ta borne "référence" du répartiteur à diode.

C'est pas compliqué, mais faut tout de même avoir l'habitude pratique d'un peu de démontage mécanique, et d'une mise en oeuvre fiable de câblage en environnement chaud (110°) et agressif (vibrations, fuel, poussière, etc ...)

pas simple

tout ça .

Je viens d'avoir une pub sur des apparements nouveaux repartiteurs

www.seatronic.fr[...]74.html

Heuuu
Aussi

JOYEUX NOËL à tous,

Bonnes Fêtes de Fin d'Année,

ET une année 2009 du meilleur cru !

AB1290 Sterling
Ça y est ! On en a installé un samedi et on vient de faire les tests ce matin :

L'alternateur est un 80 A monté sur un Yanmar de 29 CV. (c'est un catamaran avec deux moteurs)

• Il y a une temporisation d'environ 3 minutes durant lesquelles c'est le régulateur d'origine qui garde la main.

• A 2000 t/m, 14,2 volts à la sotie alternateur, 13,8 volts à la batterie, 25 A

• A la fin de la temporisation c'est le Sterling qui prend la main.

• A 2000 t/m, 13,6 volts à la sortie alternateur, 14,2 volts à la batterie, 80 A !

• A 1500 t/m, 60 A

• A 1000 t/m, 50 A... :-)

On va monter le deuxième, il y aura ainsi 160 A dispos pour charger la batterie de 920 Ah, et faire tourner le dessal qui pompe 45 A en 12 volts.

_/)

L'avantage,
comparé à un régulateur externe qui "booste" l'alternateur, est de ne pas le surcharger.

C'est toujours le problème des régulateurs dits "intelligents" qui ne le sont pas tant que ça, surtout s'il y a un répartiteur à diodes dans le circuit.

Dans ce dernier cas classique, on aurait l'alternateur qui va travailler à 14,2 + 0,8 volts = 15 volts... dans le meilleurs des cas. On aurait alors 15 v x 80 A = 1200 watts... = surcharge.

Le sterling faisant travailler l'alternateur à 13,6 volts on a 13,6 v x 80 A = 1088 watts...

Les 112 watts peuvent faire la différence entre un alternateur qui travaille dans les limites prévues par le fabricant et un alternateur en surcharge qui bien souvent fume... ! ;-)

Mais Sterling à quand même prévu une sonde de température sur l'alternateur, "just in case"...

_/)

je suis étonné.
Des zeners? Ce ne serait pas plutôt des schottky pour minimiser la chute directe. Ces dernières ont en effet une tension inverse assez basse.

Je viens de me replonger dans l'électrotechnique; et je me demande si le phénomène majeur n'est pas une courbe de saturation qui ne permet pas de monter en tension à pleine charge sans une induction excessive.

D'où des pertes accrues sur l'inducteur et un emballement par échauffement : augmentation des pertes joules, augmentation de la tension de chute directe. Au mieux ce sont les diodes qui lâchent, au pire l'isolement qui en prend un coup.

Ce n'est qu'une hypothèse, mais les composants auto sont taillés au plus juste et même trop juste pour être utilisés en d'autres circonstances.

PS j'ai aussi un Beta Marine mais heureusement peu de puissance en batterie.

D'ou
l'intéret du système Sterling AB1290

A to B Sterling
J'en ai un à bord depuis 3 ans, un AB12160 je crois, mais l'ancienne génération, qui charge en 3 étapes.

Comme les tests de Fred, ça fait tout comme écrit sur la notice, ça marche très bien.

De plus, le système se met en pause tous les ..... je ne sais plus combien de minutes, ce qui évite l'échauffement de l'alternateur. De plus comme dit Fred il y a une sonde de température branchée sur l'alternateur.

Ce que d'ailleurs je trouve notable dans le système, c'est que même lors d'utilisation prolongée (genre nuit au moteur en Med l'été ....), il n'y a aucun échauffement: le chargeur est à peine tiède, et l'alternateur ne chauffe pas plus qu'à l'accoutumée.

alors là

je n'ai pas relevé le modele .

de toute façon ça ne coute rien de mettre un fil entre D et ref je verrai bien ce qui se passe sur les batteries.

Je ne risque rien j'espere?

josé

et si elle n'existait pas
il fraudrai la crée et pour savoir si c'est possible beeeeennnn il fautla référence de l'alternateur :-D :-D :-D :-D

Avec un peu de chance,
ça peut être un Valéo, celui qui a le fil jaune de référence branché d'origine sur le B+ de l'alternateur.

Si c'est le cas, rien de plus facile : le débrancher du B+, le rallonger et le brancher sur le + de la batterie servitude.

_/)

Pas certain ...
Si le D+ est la jonction sur laquelle on branche la clé de contact pour amorcer l'alternateur, ça ne marche pas nécessairement mieux en y mettant la borne Réf du répartiteur, car le régulateur interne sera toujours encore branché sur la référence interne de l'alternateur, et il va "imposer sa loi" ...

Il faut alors couper la jonction interne des 3 diodes vers le régulateur (souvent c'est une jonction faston 6 mm)

Voir l'image (D+ = To Ind sur la photo)

Sterling ...
Très bon matériel en général, mais alors là, payer 240€ pour un répartiteur c'est luxe ;-)

Mais il a raison, le bougre, ceux à Mosfet ont aussi une chute pas négligeable ... heuu ... oserais-je ajouter ... non, j'ose plus :heu: :jelaferme:

Appel à mister Tilikum !
Alors Fred, cette instalation et ces tests ont-il été convaincants ?

Si bien sûr tu as effectué cette instalation !

Par avance un grand merci pour la publication des résultats

Luc

là je comprends rien

dans un premier temps ton alternateur debite 14.2 et 13.8 à la batterie

pourquoi l'alternateur passe-t-il à 13.6v à la m^me vitesse 2000t/mn

josé

Juste une question.
Quel est l'avantage de conserver l'ancien régulateur qui donne du 13,6 volts et d'ajouter un dispositif (hacheur je suppose) pour remonter cette tension à 14,2 volts par rapport à une solution qui remplacerait le régulateur par un dispositif intelligent qui produirait directement le 14,2 ?

A priori, le pilotage de l'inducteur serait moins cher que le découpage direct de la puissance.

Est-ce la volonté de ne pas intervenir sur le système moteur et de proposer un dispositif qui s'adapte sur tout dispositif générateur d'énergie?

Et la question qui va avec, ce système est il muni d'une entrée 230V alternatif?

Merci fred pour ce compte-rendu....
pour ce qui me concerne, ce chargeur AB1290 me paraissait la seul solution acceptable vu que mon nouveau moteur, un Beta Marine, est équipé d'un alternateur Slovène de marque Iskra, dont la particularité est que le pont-diode de redressement est constitué de diodes zener(pour parait-il protéger les batteries), mais qui ne permettent pas à un régulateur extérieur de monter la tension surtout si il y a un répartiteur à diodes à compenser....

J'avais lu ce qu'il advint à des Norvégiens qui avaient monté un régulateur externe Ladac (ce que je possédais pour mon précédent montage (moteur Nanni alternateur Motorola)).... Le Ladac monté sur leur alternateur Iskra à tellement monté la tension que le pont-diode à grillé !

donc
dans cette situation, avec un régulateur externe qui monte la tension, les diodes zener ne permettent pas à cette tension de passer. le régulateur ne "voyant" pas la tension monter envoie encore plus de jus à l'exitation la tension monte encore et au final on crame le redresseur!

Merci Tilikum
Donc, la description et les chiffres avancés sur la documentation sembles réalistes !

C'est intéressant, comme pHILLIPPE, je suis équipé d'un alternateur ISKRA .

Serie AtoB....
« De plus, le système se met en pause tous les ..... je ne sais plus combien de minutes, ce qui évite l'échauffement de l'alternateur. De plus comme dit Fred il y a une sonde de température branchée sur l'alternateur. »

Cela corrobore exactement a ce que je dit plus haut, la sonde de temperature coupe le systeme pour ne pas griller ton alternateur comme le ferai d’ailleurs un regulateur intelligent muni d’une telle sonde.
Ton alternateur ne chauffe pas lors d’utilisations prolongees simplement parce que tes batteries sont remplies ou presque, donc l’alternateur peu sollicite.
Donc ex : si tu devais remplacer 150A pour arriver a 75-80% (Bulk) de charge de tes batteries a l’ancre devant une belle plage tu le ferais peut-etre en cinq heures avec une regulation standart, une heure avec un systeme equilibre, et deux avec un systeme AtoB.
Tu le dis toi-même, le systeme se met en pause, donc… rendement…..

Comprenons-nous bien, ceci n’enleve rien aux performances (par ailleurs excellentes) d’un AtoB systeme lui meme, c’est juste qu‘il est fait pour travailler conjointement avec des alternateurs qui dans la plus part des cas ne suivront pas la cadence, d’où diminution notable du rendement a chaud.
Un alternateur standard n’est pas construit pour travailler a 100% de sa puissance pour de longues periodes sous pene d’echauffement affectant, le rendement, les roulements, l’isolation, le regulateur integre. (Si tu ne peux le toucher pour plus de deux secondes,= trop chaud).

De l’aveu meme de Sterling, l’AtoB ne supplante pas les performances de leurs regulateurs intelligents. Les atouts enumeres pour la serie des AtoB sont, je cite :

-Tres facile a installer.
-N’affecte pas la garantie de votre moteur.
-Destine a ceux qui n’ont pas l’intention ou qui ne peuvent changer l’alternateur d’origine.
-Maintien d’un bas voltage pour c’eux qui auraient un appareillage sensible en tension.

C’est un choix… c’est pas donne, mais bon…si on le fait en connaissance de cause.

Ciao.

Pardon d'insister,
et ce sera ma dernière intervention... mais quel est le modèle de ton alternateur Valéo !

Voir plus haut...

_/)

testé ...
un jour j'ai mis la B+ sur la batterie servitude direct ... plus rien ne marchait normalement ! Mais bon, ça n'a pas fumé ;-)

J'ai aussi
gardé sur mon bateau le répartiteur à diode. Pour améliorer la charge au moteur j'ai installé un régulateur Sterling appelé PDAR (il existe un régulateur Sterling moins cher appelé DAR 12 qui rempli a peu près les mêmes fonctions).
J'ai été bluffé par les résultats que j'ai mesuré avec un gestionnaire de batterie.
Avant l'installation du PDAR, l'alternateur du moteur (le 70A du perkins M50) rechargeait péniblement les batteries d'un Ampère par heure (en fournissant en plus quand même le courant pour le PA, le GPS fixe et la centrale de navigation). C'est un résultat tout simplement ridicule qui en aucun cas ne me permettait de recharger mes batteries.
Après l'installation du PDAR, l'alternateur débitait 30 A en moyenne par heure jusqu'à complète recharge des batteries(en fournissant en prime le courant pour le PA, le GPS fixe et la centrale de navigation), pour se mettre en floating quand les batteries étaient rechargées.
Cet été j'ai été bien content de pouvoir recharger mes batteries (il me manquait une centaine d'Ah) alors que mes panneaux solaires donnaient très peu à cause du temps très couvert.

Merci
Merci Amzerzo

sur e-bay
en ce moment y'a des répartiteurs sans perte.
je viens d'en acheter un 100amps/2 sorties a 120 euros. pas trop cher je trouve, il doit en rester.

qu'est ce qu'est de la daube
un schéma avec deux diodes en série sur voilelec, et qui ne répond pas à la question posée.
Pour info le schéma modifié de robert avec l'ajout d'une diode

Ben Robert....
...T'as pas vu???
Dans le sapin!!Allumé..Eteint..Allumé..Eteint..

Bonnes fêtes tatous.

fin d'en parler ?
meuuhhh, si fini d'en parler, sauf à redire de temps en temps qu'on a fait mieux depuis quelques années :-D

Bonne idée...
mais il faut un moteur relativement puissant car au ralenti on a plus beaucoup de chevaux exploitables, et un alternateur, ça demande un minimum de puissance : environ un cheval par tranche de 20 ampères en 12 volts.

C'est donc exclu pour un petit moteur de dix ou quinze chevaux... sauf avec un tout petit alternateur.

Dans ce style d'idée, j'ai vu un groupe électrogène de fabrication amateur constitué d'un moteur diesel de 403 avec sa boîte à vitesse entrainant une génératrice de 20 KVA. Suivant la puissance demandée ça permettait de choisir un régime minimum pour peu de puissance, ou un régime élevé pour la puissance maximum, avec une vitesse constante de la génératrice pour garder sa fréquence et sa tension nominale. Bonne idée aussi, mais... mode d'emploi réservé à un amateur avertit ! ;-)

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Certes... mais
ça n'empêchera jamais des bricolos comme moi ou Alain de "60nora" de bricoler avec du matériel de récupération à moindre frais !

Mais c'est sûr que ce n'est pas à la portée de tout le monde... ;-)

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Ca ne nous rajeuni pas...
:-(