réparations sur CP... attention à la précipitation...

On aurait tendance à se jeter sur les produits composites pour faire de petites réparations à la va-vite, mais sachez que c'est mettre un emplâtre sur une jambe de bois... l'eau (douce surtout) continue de s'infiltrer partout et lorsque çà ressort, bonjour les dégâts...

Si tu peux tout reprendre toi même çà va, mais si tu dois passer par un chantier, çà fait mal pour le portefeuille.

la preuve en image

brickherbulot.free.fr[...]07.html

Bon vent à tous

L'équipage
12 nov. 2007
12 nov. 2007
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pourquoi

as tu coupé le barrot et la membrure? car c'est eux qui tienne le pont et le bordé et non le contraire.

josé

12 nov. 2007
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je n'ai rien coupé....
la membrure dont tu parles est une intermédière sur laquelle vient s'appuyer la partie interieure du pavois, la deuxième partie du pavois etant faite par la coque elle même dont le CP va recouvrir jusqu'en haut la première partie du pavois...

Quant au barrot c'est également un intermédiaire qui donne seulement de la rigidité au pont lorsque l'on marche sur le passe-avant et également de support au chandelier, par contre celui là je vais je changer car je le soupçonne également de ne pa être très sain...

faut pas avoir peur comme çà...

12 nov. 2007
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une colle époxy je pense
après avoir traité avec de l'époxy aqueuse car j'ai bien peur que la PPU ne laisse encore rentrer l'humidité...

12 nov. 2007
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à Floflo

si tu as besoin d'un petit morceau de cp marine demande moi plutot que d'acheter une feuille.

josé

12 nov. 2007
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d'ou le titre du fil...
pas de précipitation...
Ne pas hesiter à enlever ce qui ne semble pas sain, quitte à aller plus loin que prévu.

Et ensuite passer du temps à ajuster les assemblages avant de coller. Mais surtout ne pas charger de "choucroute" ou autres produits soit disant magiques qui font croire que l'on gagne du temps, car à long terme on est pratiquement sûr d'en perdre...

12 nov. 2007
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oh si

j'ai peur :-D imagine tu sors en mer apres ta reparation quelques kg de maquereaux sur ton pont reperé et voilà ton bateau qui se casse en deux ...naufrage .. mauvais conseil....la rumeur enfle sur les pontons ...HEO mauvais forrum..à éviter....

Question :derriere les liaisons ancien cp /nouveau cp met tu un cp de recouvrement et d'appui? quelle colle?

josé

12 nov. 2007
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c'est ce que

j'ai fait mais sous le joint je met un couvre joint en cp collé avant de mettre la piece neuve .

Ensuite je met de l'adhesif rouge à quelque mm de chaque coté du joint puis colle époxy chargé .ça fait tres propre.

à ce propos j'ai trouvé chez LM des petites raclettes (4) en plastique pour faire les joints congés fort pratique celà te donne 16 angles de formes et de rayon different.

josé

12 nov. 2007
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Merci Sam...
...de repréciser les choses, nous allons nous attaquer à 2,3 petites choses(?) sur l'armagnac dont une fissure sur le pont qui me fait bien trembler...comme tes photos quoi ! ;-)

12 nov. 2007
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L'histoire de l'époxy
Sam, il serait arrivé la même chose avec un traitement autre que époxy, sur ton bateau.
La plupart du temps c'est plutôt un mauvais travail qui est responsable de futur nouveau dégat, qu'autre chose. Je dis cela pour avoir vu travaillé de nombreux amateur. je m'excuse auprès d'eux.

Une peinture glycéro bloque aussi le passage de l'eau que je sache.

C'est plutôt sur tes assemblages que j'aurais tendance à m'inquiéter...

12 nov. 2007
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ok José, merci....
...on va voir ce qu'on trouve là dessous après un premier ponçage.
J'espère que il n'y aura pas trop de boulot...

13 nov. 2007
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ça y est j'ai trouvé du CP marine au détail
çà m'embêtais d'acheter une plaque complète de CP marine...
je vais pouvoir refermer "la boite" et la rendre de nouveau étanche

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je ferai suivre les photo une fois les réparations finies

13 nov. 2007
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C'est du beau travail...
...je voudrais bien me servir aussi bien de mes dix doigts... ;-)
RDV sur l'eau.
F.

13 nov. 2007
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tu as mis
ton Brick en vente ?

un autre projet a réaliser ?

si je suis indiscret ne reponds pas

;-) ;-)

13 nov. 2007
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s@m
Un bateau collègue qui est en pleine traversée...
quenet.yann.neuf.fr[...]eau.htm

13 nov. 2007
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ce n'est pas mon brick....
mais celui d'un gars qui ne peut aller au bout de sa restauration. Il ne lui manque qu'un mat. La dernière fois que je l'ai vu il le cédait pour 1000€... Celui qui le veut vraiment peut le toucher à moins s'il lui montre qu'il est passionné...

amicalement

14 nov. 2007
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suite des travaux sur la lisse ...
pour ceux que çà interresse...

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les autres étapes devraient suivre ce week-end si le temps le permet...

amitiés...

S@m

14 nov. 2007
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sur les deux

derniere photos on aperçois je ne sais quoi on dirait une feuille de plastique sous le couvre joint vissé? .

Pourquoi une echancrure sur une partie de l'épaisseur du bordé ?

super boulot

josé

14 nov. 2007
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parce que ce couvre joint vissé
n'est pas définitif et j'ai mis un film plastique entre les deux afib de pouvoir l'enlever sans arracher le CP... tout simplement

Quant à l'echancrure dont tu parles, je vais faire la même sur le partie du bordé que je vais rajouter, mais inversée (style latte de parquet). les deux pièces vont ainsi se chevaucher en faisant un joint parfait avec un collage epoxy sur un chant de 16 mm...Normalement...

16 nov. 200716 juin 2020
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le nouveau CP
Sans du tout critiquer le travail effectué, (car si je respecte les constructeurs de bateau, je vénère ceux qui leur donnent une nouvelle vie) je suis surpris de la faible largeur du recouvrement entre le bordé et ton nouveau CP d'une part, et entre ton pont et ton nouveau CP d'autre part (visiblement 10 à 20 mm, mais je me trompe peut-être).
Il est communément reconnu que pour retrouver 90 % de la résistance du CP, il faut un recouvrement de 10 fois l'épaisseur. Nous nous avons mis 12 fois l'épaisseur pour la construction de notre bateau.

randonneur980.over-blog.com[...]

16 nov. 2007
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Bon boulot
Ca me rappelle quelque chose ! (sur ma corvette puis mon mousquetaire)

Comme rezkebil, je ne présage pas de la qualité de ton boulot, mais j'ai eu des soucis avec ce mode de réparation que j'utilisais au début.

Le problème, c'est le collage entre deux CP "au dessus du vide", même si il a une contre-plaque dessous.
Le CP neuf est très rigide, alors que le vieux CP à coté est souple (et humide). Les collages entre les deux CP se fissurent inexorablement, surtout sur le pont où on marche, et l'eau (douce...) s'infiltre dans les champs du CP.

J'ai fini par adopter une méthode plus radicale et finalement plus simple. Changer un élément de CP Complet sur toute sa largeur (pas sa longueur)jusqu'à un élément de structure majeur.

Pour un bordé : je changeais le panneau du livet à la lisse de bouchain (pas de sarf à faire). Il est facile de faire des scarfs verticaux importants au niveau des cloisons ( de mat, de descente ou de cuisine par exemple)

sur le pont : changer un passavant complet le long du rouf du livet à l'hiloire.

Essaye si tu en as d'autres à faire ( j'espère que non, en fait !). Ca fait plus de matière, mais pas plus de temps avec une meilleur réussite.

Guillemot

16 nov. 2007
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Enfoncer un peu le clou.
En l'occurence cela 'amène à réitérer mon avis du début: les assemblages sont pour l'instant trop lights.

16 nov. 2007
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d'accord avec Guillemot

Pour une premiere experience j'ai aussi coupé le pont en longueur mais je me suis aperçu que d'une part c'était du boulot et le joint longi c'est pas terrible et comme dit Guillemot il y a forcement probleme de jonction entre les cp.

Donc le coup suivant j'y suis allé franco j'ai changer toute la largeur du passeavant jusqu'à la structure interieur.Moins de boulot ,plus propre et plus solide.

josé

18 nov. 2007
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çà est c'est collé depuis hier après midi ...
juste pile à temps , vu ce qui tombe du ciel ce matin...

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18 nov. 2007
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merci José
Mais maintenant je sais qu'il va faloir inspecter régulièrement le bateau afin de déceler tout signe d'humidité dans le CP...

Car j'ai l'impression que je rique d'avoir d'autres surprises dans d'autres endroits...

Mais maintenant je sais que je peux en venir à bout en ne faisant pas un boulot de sagouin...

16 nov. 2007
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je conviens de tout ce que vous venez de me dire...
Mais je suis un peu pris par le temps. Le bateau a été mis sur sa remorque fin septembre, avec un mois de retard et je bosse à l'extérieur.Et je ne vais pas vers des jours où la température va me permettre ses collages corrects...

De plus ouvrir le bateau sur toute la largeur des passe-avant pour le pont et jusqu'au bouchain pour le bordé me faisait prendre le risque de prendre plus de temps et si la pluie s'en mèle je ne vous raconte pas...

Mon urgence était de rendre le bateau étanche au plus vite avant l'hiver pour stopper les dégats. et vu la faible longueur et largeur du rajout, notemment sur le pont (voir dernière photo mise en ligne ce jour), il m'a sembler que cette méthode serait pour le moins satisfaisante. En fait c'est une réparation qui me revient à environ 100 €. Et je me doute bien que tôt ou tard des travaux plus important seront à envisager...

Ce jour là, j'espère que les finances me permettrons de rentrer le bateau sous hangar pour un hiver et de faire les choses un peu plus dans les règles de l'art...

En attendant, je me fait la main (c'est la première fois que j'utilise une défonceuse), et je prend note de tous les conseils que je peux glaner à droite et à gauche...

En tout cas je vous remercie de l'intérêt que vous portez dans mes débuts dans le travail du CP. Le plus dur, c'est d'oser se lancer, commancer par des petites réparations, prendre de l'assurance et pour finir décider de se lancer dans un chantier plus conséquent...

merci à tous

S@m

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18 nov. 2007
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tu es tranquille

pour 20 ans..maintenant

josé

27 nov. 2007
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cà y est, la boite est fermée...
encore un coup de peinture et l'affaire est close... Coût total = moins de 150 €

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Bye Bye la Corse !

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