Réparation gouvernail en composite

Bonjour à tous,

Mon voilier et récemment parti à la côte car j'avais fait l'erreur de graisser la manille qui le raccrochait à son mouillage. Les 2 rilsans que j'avais mis en securité ont cassé du fait du jeu de la manille permis par la graisse. Suite à cette aventure, j'ai vu en plongeant que mon gouvernail a un petit trou sur le dessous. C'est un gouvernail en fibre, entièrement creux, il n'y a pas de bois dedans.
Je pense que pour le réparer il faudrait sortir le voilier de l'eau, laisser sécher le gouvernail puis refaire de la strat. Mais de votre expérience, pensez-vous qu'il peut rester tel quel dans l'eau jusqu'à l'automne ?
Existe-t-il un moyen de réparation de fortune dans l'eau, ou bien le temps d'une marée ?

Merci à tous pour vos retours d'expérience !

L'équipage
#Technique
DonKhievassDonKhievass
24 juil. 2023
Cédric 1983Cédric 1983
24 juil. 2023

oui comme ça tu changera le gouvernail complet...

pour ton bateau il faut faire une déclaration d'assurance, et le sortir puis le réparer proprement, et sans trop tarder.

après tu peux le faire en mode manouche: bah tu fais rien et un peu de choucroute au prochain carénage!
ton bateau fera un pas de plus vers la case épave flottante et l'on s'étonnera ensuite qu'il ne se vende pas ...

DonKhievassDonKhievass
24 juil. 2023

Merci pour ta réponse Cédric 1983.
Selon toi quelle durée de séchage est nécessaire avant de travailler sur le gouvernail ? Quelques jours suffisent ou bien on parle en semaines ?

Cédric 1983:Ça dépend des dégâts et si tu peux garder le gouvernail dans un endroit chaud et sec (si tu fais en hiver)1 semaine après avoir virer ce qui est pourri)·le 24 juil. 23:19
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FredericLFredericL
25 juil. 2023

Si tu veux qu'il sèche, il faut bien le rincer à l'eau douce. Si c'est un safran qui est dans l'eau toute l'année, compter en semaines ou en mois.

DonKhievass:Je note, merci pour ta réponse.·le 26 juil. 09:04
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Fabien83Fabien83
25 juil. 2023

Faudrait savoir de quel voilier il s'agit pour voir si possible de retirer le safran sans sortir le bateau. C'est ce que j'ai fait sur mon Bavaria après un petit accident de manoeuvre pour rincer, sécher et réparer le safran.

DonKhievass:Il s'agit d'un eygthene 24. Je ne trouve pas d'infos sur la faisabilité ou non de le démonter à flot. D'après ce que je vois sur les vidéos de ceux qui le font il faut pour ça accéder aux deux bagues (sup et inf). Il faut que je retourne voir mais de mémoire je crois que la mèche du safran n'est pas visible. Elle passe à l'intérieur d'un "tube" de mon coffre arrière...Par ailleurs est ce que toutes les bagues (si jamais il faut la changer ou bien si je la perds) sont standards ? ·le 25 juil. 18:36
Fabien83:D'après photos sur le net le safran peut être retiré à flot. Il n'y a apparemment rien sous l'eau qui le retient. Pour les bagues, rien de standard.·le 26 juil. 18:19
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PolmarPolmar
25 juil. 2023

Tu écris qu'il est creux.
Creux, plein de vide, donc d'eau maintenant; ou creux plein de mousse ?.

Sinon au départ de la route du rhum, chaque concurrent recevait gracieusement de la part de Lalou Roucayrol et Arkema un kit de réparation avec, entre autres, des résines annoncées pouvant prendre sous l'eau.
france3-regions.francetvinfo.fr[...]06.html

DonKhievass:Il me semble qu'il est creux plein de vide car à la dernière sortie d'eau, lorsque je toque dessus, ça sonne creux justement. Maintenant, je n'ai pas de certitude. Mais de ce que j'ai vu sous l'eau (le trou est vraiment petit, on ne passe pas un doigt dedans), ça me semblait être ouvert sur du vide.Le trou est sur la face du dessous, je pense donc (toujours supposition) que le safran n'a pas d'eau dedans car ça fait cloche : l'air est captif dedans.Merci pour ton avis, je découvre qu'effectivement il existe des mastics qui peuvent prendre sous l'eau. Je ne sais pas pour le moment où en trouver, mais ça pourrait me permettre de faire une réparation de fortune en attendant de faire cela proprement à sa prochaine sortie d'eau.·le 26 juil. 09:01
FredericL:Si le safran est creux, il participe à la flottabilité de l'arrière, c'est important de vider et de le maintenir étanche. Ne pas faire de réparation sous l'eau, tu vas emprisonner l'eau qui est entrée, et qui va dégrader le stratifié. Mets le bateau au sec et fais le travail proprement. ·le 26 juil. 11:13
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ArturoArturo
26 juil. 2023

Sur les bateaux de cette génération, à barre franche, la mèche est généralement bloquée en haut par une pièce en bronze tenue par une goupille. Cette pièce empêche la mèche de descendre et le safran de couler; la barre est boulonnée dessus.
Deux solutions :
- Mettre le bateau à sec et démonter.
- Sortir le safran vers le bas avec le bateau à flot. En eau calme, avec peu de fonds, ça se tente.
(idem pour le remettre en place).

1) Si le safran est réellement creux (attention, un safran en carbone sur mousse sonne creux...), lavage, rinçage, séchage de quelques jours suffiront avant une réparation propre.
2) Si le safran est plein (mousse ou bois), c'est clairement le chantier de l'hiver : perçages multiples, quelques rinçages, et séchage prolongé avant de tout reboucher à l'époxy.

DonKhievass:Merci pour ta réponse Arturo. Est-ce que tu sais si les diamètres de mèches sont standards en général ? Est-ce que normalement de l'eau circule entre le tube de jaumière et la mèche ? Ou bien il doit y avoir une bague à l'entrée du tube (sous l'eau donc) qui fait l'étanchéité ?Merci pour ces précisions :) ·le 26 juil. 15:49
DonKhievass:En fait je ne comprends pas comment des enlèvements/remise en place de safran peuvent se faire à flot si en temps normal il ne doit pas y avoir d'eau entre la mèche et le "tube" qui permet la traversée de mon coffre arrière. Quelque chose m'échappe...·le 26 juil. 16:05
Solent:Je te mets un schéma plus bas pour t’éclairer.·le 26 juil. 16:14
Arturo:Diamètres standards ? En voile, la règle, c'est qu'il n'y a pas de règle, hélas. La standardisation n'était pas dans les mœurs de l'époque, mais on,n peut avoir de la chance. Classiquement, on fait refaire les bagues chez un tourneur (je n'ai pour ma part jamais rencontré un tourneur...) avec la matière plastique qui va bien (pas mal d'indications sur le site). La qualité de l'ajustement permet une rotation et un coulissement à la fois fluides et sans jeu.·le 26 juil. 18:24
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SolentSolent
26 juil. 2023

Voici un schéma de barre, en haut à gauche, tu peux voir le tube de jaumière (16), les bagues (15) à l’intérieur desquels se trouve la mèche du safran.
Ce n’est pas strictement étanche au niveau des bagues, il y a un léger jeu, de l’ordre d’un ou deux dixièmes de mm max mais comme cette bague est au niveau de la flottaison ce n’est pas gênant.
Le tube de jaumiere lui est parfaitement étanche, sinon tu coule 😉

Schema barre D34.pdf
Solent:Le schéma est zoomable ·le 26 juil. 16:19
DonKhievass:Ok, merci bien pour ta réponse. Donc si je remets mon safran à flot, le fait que je fasse rentrer un peu d'eau dans le tube de jaumière n'a pas d'importance ? Par ailleurs, avec un jeu si minime comment peut-on réaligner la mèche à flot pour remise du safran ?·le 26 juil. 16:26
Solent:En principe le bas de ton tube de jaumière est au niveau de la flottaison, donc pas de risque. Pour le jeu ces bagues auto alignantes sont sphériques et elle peuvent tourner dans leur cage pour soit les enlever, soit réinstaller le safran. Mais ce n’est qu’un exemple, ton bateau n’a pas forcément ce système. Par contre il a forcément un tube de jaumière.Pour le montage à flot, pour l’avoir fait au sec, je n’essaierais même pas, mais ça dépend du bateau. Mon safran fait 1,75 et il pèse un âne mort.·le 26 juil. 16:44
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DonKhievassDonKhievass
26 juil. 2023

C'est ce type de safran (cf photo). Je pense que c'est un suspendu du coup. Et j'imagine que comme l'indique Arturo, il n'y a qu'une pièce à démonter en haut, au niveau de la barre, pour qu'il puisse descendre...

Solent:Difficile à voir sur cette photo, il me semble voir un skeg devant donc ça ne serait pas le même système.·le 26 juil. 17:24
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DonKhievassDonKhievass
26 juil. 2023

Une vue de plus près.

PolmarPolmar
26 juil. 2023

Sortir le safran à l'eau. C'est possible, mais il faut pousser sur la mèche car le safran veut flotter. Si tu crains qu'il coule, accroche un bout à l'extrémité supérieure de la mèche.
Pour le replacer à l'eau, vu qu'il doit flotter, je n'essaierais même pas. Mais remettre à terre obligé de beaucoup soulever la coque.

Fabien83:Ça marche très bien en le lestant avec des plombs de plongée par exemple. ·le 26 juil. 18:17
Arturo:Soulever la coque... ou creuser !·le 26 juil. 18:27
FredericL:Le problème c'est de les accrocher en bas du safran puis de les décrocher une fois que le safran est remonté. ·le 26 juil. 18:34
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2022