rendement réel d'un alternateur

salut à tous
je cherche à calculer mon bilan électrique, en vue de refaire toute l'installation.
J'arrive à priori à 96 A par 24 h (sun shine en grèce)
je vais avoir 3 batteries de 90 A, donc 270 A
j'ai un panneau de 60 w, qui d'après la feuille de calcul de tec nautic doit me fournir environ 32A/j (60w, 8 h/j, 80% de rendement)
j'ai aussi l'alternateur d'origine du moteur de 60A. En 1 heure il produit donc théoriquement 60 A
MAGIQUE : je suis quasi autonome => besoin 96A, production 92A.
Sauf que je suis sûr que les techniciens d'H&O vont me conseiller de minimiser la production réelle de mon alternateur. Mais dans quelle mesure ? 80 % ? 50 % ?

L'équipage
17 oct. 2012
17 oct. 2012
0

Bonjour,
ce que produit un alternateur va être fonction de combien les batteries sont vides.
Et un alternateur lambda ne va pas parfaitement les remplir à 100 %
Pour contourner ce dernier probleme, tu peux utiliser un régulateur d'alternateur style Sterlin A to B dans les 350 € notamment en GB qui trompe l'alternateur et fait un boulot intelligent comme le fait un chargeur de quai moderne.

Cdlt

17 oct. 2012
0

Salut pour l'alternateur je ne sait pas mais pour les panneaux compte plutot sur un rendement de 50% par rapport aux données du constructeur. Cest mon experience

17 oct. 2012
0

Je crois aussi que la production de ton panneau solaire est bien surestimée. dans des conditions idéales (mois de juin, pas de nuages, orientation parfaite du panneau) on peut compter entre 6 et 7h de production nominale par jour.
Le plus souvent, ce sera entre 3 et 4 heures, soit 20 A/ j environ

17 oct. 201217 oct. 2012
0

En supposant que vous êtes équipé d'un régulateur intelligent, ce que va produire l'alternateur va dépendre de 3 choses

  1. La puissance max de l'alternateur, dans ce cas-ci 60A.

  2. La perte de puissance de l'alternateur quand il chauffe. Je dirais entre 20 à 25% s'il a tourné un bon bout de temps.

  3. La capacité d'absorption des batteries. Celle-ci évolue en fonction du niveau de charge:
    ~30% de leur capacité quand elle sont chargées à 50%, donc ~80A pour votre parc.
    ~10% de leur capacité quand elle sont chargées à 80%, donc ~27A pour votre parc.
    ~2% quand elles sont chargées à 90%, donc ~5A pour votre parc.

Quand vous commencerez à recharger votre parc de batteries, votre alternateur débitera au maximum entre 45A et 60A. Vous ne profiterez pas de la capacité d'absorption des batteries (80A) particulièrement élevée en début de charge.

Perso, j'envisagerais de mettre un alternateur un peu plus puissant, disons 90A.

17 oct. 2012
0

avec 100w de panneaux solaires avec un regulateur MPPT je suis autonome , frigo eutectique toujours en route , par contre après une nuit sous pilote mon parc de 240AH est à 50%
autrement le jour vers midi je suis a 100% si je suis au mouillage ,j'ai une batterie de 70AH pour le demarrage couplée par relais automatique au service .
mon alternateur un 50A basique , qui etale le guindeau
et me fait le complement de charge quand je manoeuvre ou les entrées et sorties de port .
effectivement la charge de l'alternateur est proportionnelle
à la capacité totale des batteries à charger ..c'est une question de résistance interne (le produit sur la somme)
pas la bataille ...de la somme .
alain

17 oct. 2012
0

J'ai calculé et vérifié mon bilan électrique par rapport aux données constructeur(-s).

Panneau solaire FIXE mais orientable perpendiculairement à la ligne de foi avec régulateur de charge MPPT et câblage de section deux fois plus forte que préconisé = 60% en période d'été, 30 à 45% en période d'hiver. Donc les 100 watts annoncés ne le sont qu'en conditions idéales.

Moteur 1GM10.
Alternateur de 35A / 12V. Régulateur intégré non réglable.
Coupleur Cyrix 80A.
Câblage intégral en 50mm carré.
Batterie service et moteur de 95A électrolyte liquide gérées par le Cyrix.

Au démarrage, à 1500 trs/mn 30A pendant 10 mn, puis 5-10 A en continu suivant la charge initiale des batteries, la consommation du bord et le soleil existant.
Sur charge fictive résistive, l'alternateur en chauffant ne restitue plus que 25 A après une heure et plus de fonctionnement.
Il est intéressant de noter que si la consommation du bord est inférieure à la production totale d'électricité, mécanique ou solaire de 25-30%, les batteries sont constamment chargées à bloc et ne servent que de tampon de tension.

17 oct. 2012
0

Merci à tous pour vos réponses. Premier point =>
Vos observations me font modifier les données :
Le panneau ne produira que 24 A (60% de rendement),
l'alternateur ne produira que 54 A (60 A, diminués de 10%)
J'ai "choisi" 10 %, en tenant compte du fait que nous nous en servons plutôt deux fois 1/2 h que une fois 1 h. Il chauffe donc moins et les batteries sont en dessous de 80% de leur capacité ; elles pourraient recevoir 80 A, elles n'en auront que 54. Je ne prévois pas encore de remplacer l'alternateur. Plus tard peut être.
du coup je ne suis pas autonome, mais je tiens une semaine en côtier, et 4 jours seulement en navigation au large. Vu le programme ça peut passer, surtout en faisant plus de moteur en nav.

second point => Je ne savais pas qu'il fallait un régulateur d'alternateur. L'installation que je prévoyais était la suivante :

1.- panneau -> régulateur MPPT -> batteries de service
2.- chargeur 220V -> batteries de service et de démarrage +guindeau
3.- batteries de service et batterie de démarrage et alternateur -> répartiteur
4.- coupe circuits bipolaires sur service et démarrage
5.- coupe circuit bipolaire pour le couplage.

le guindeau serait sur la batterie de démarrage, je n'en tiens pas compte.

Etant complètement ignare, je m'inspirais d'un article paru dans V&V d'avril 2004 qui m'avais paru très clair.

17 oct. 2012
0

Il y a un régulateur sur TOUS les alternateurs. Mais la question est de savoir si c'est un régulateur intelligent ou pas. Un régulateur intelligent est bien plus efficace.

17 oct. 2012
0

Quand on doit rester autonome pendant de longue période, le mieux est de cycler les batteries entre 50% et 80% de charge. Pas en-deca de 50% parce cela réduit trop la durée de vie des batteries. Pas au-dela de 80% parce que la recharge devient inefficace.

Petit résumé de votre configuration actuelle ...

Vous pouvez cycler vos batteries entre 50%270 Ah = 135 Ah et 80%270Ah = 216Ah. Donc des cycles de recharge de 81 Ah au maximum. Si on ajoute la production des panneaux solaires, disons 24 Ah, vous pourrez consommer au maximum 105 Ah pendant chaque cycle.

Si vous faites des cycles de recharge plus fréquents, vous cyclerez les batterie entre 135 Ah = 50% x 270 Ah et 175 Ah = 135 Ah + 81/2 Ah = 65% x 270 Ah par exemple. Vous pourrez alors consommer environ 52 Ah = 105 Ah / 2 pendant chaque cycle.

La production de votre alternateur ne sera probablement pas limitée par la capacité d'absorption des batteries. Il produira quasi au maximum de sa capacité, disons 90% * 60 Ah = 54 Ah par heure. Il vous faudra faire tourner le moteur environ 45 min pour injecter 40.5 Ah dans les batteries (0.75 h = 40.5 Ah / 54 Ah x 1h) à chaque recharge.

A vous de voir si cela vous convient ...

Avec un alternateur de 90A, vous pourriez recharger 90% x 90Ah = 81 Ah par heure et vous seriez plus proche de la demi-heure de recharge à chaque cycle.

17 oct. 2012
0

Je ne comprends pas

'La production de votre alternateur ne sera probablement pas limitée par la capacité d'absorption des batteries Il produira quasi au maximum de sa capacité, disons 90% * 60 Ah = 54 Ah par heure'
Je n'ai jamais vu mon alternateur délivrer 90% de sa puissance nominale avec des batteries entre 50 et 80% de leur pleine charge.

17 oct. 2012
0

Attention, si ton parc fait 270Ah, tu ne nous as pas dit de quelle technologie elles sont?
Si ce sont des batteries liquides, je re-répete qu'il ne faut pas descendre sous les 50% de décharge donc, dans ton cas 135AH.
Si tu consommes 100Ah environ par jour, ton parc est trop petit.
Pour les panneaux solaires, il est bon de partir sur une base mini plutôt que maxi. Pars donc sur une valeur de 50% et une durée de 6 Heures. Soit 3x6=18AH. On arrondit à 20Ah pour te faire plaisir.
Le solaire c'est bien mais il doit venir en complément d'autres systèmes de charge. Il serait dommage que tu sois obligé de démarrer le moteur tous les jours quand tu es au mouillage.

17 oct. 2012
0

Les vieux alternateurs avait une consigne de 13.6V et n'etait pas tres efficace.
C'est d'ailleur avec ceux-ci que les fabriquants de regulateurs dit intelligent comparaient leur produit.

Les regulateurs d'aujourd'huir regulent entre 14.3-14.6V donc la meme efficacite jusqu'en absorsion.

Compter aussi 20% de plus lors de la recharge car il y a des pertes. Pour 100A a remplacer il en faudra 120.

17 oct. 2012
0

J'ai mis des boosters d'alternateur sterling sur mon voilier.

Il y a une optimisation de charge c'est net, MAIS !

ce systeme n'est valable (voilier) que pour un programme cotier. a mon avis

Pour de l'hauturier vaut mieux avoir plusieurs systemes de charge

car les booster ne charge pas assez rapidement un gros parc batterie ....
Mefiance avec les données des fabriquants et des info de certains Vendeurs !!!

17 oct. 2012
1

la clef en hauturier c'est l'alternateur de trainée soit avec hélice tractée soit le top sur la ligne d'arbre mais il faut une hélice tripale d'au moins 400mm de diametre .
et la c'est la sono ,le pc, la lumiere et toutça toutça...
alain

17 oct. 2012
0

A la place d'un répartiteur, tu peux mettre un Cyrix (moins cher)
Comme dit plus haut, la technologie des batteries est importante : premièrement pour savoir de combien tu peux te "servir" sans les abimer et, deuxièmement, à quel tension elle doivent être rechargée idéalement.
Par exemple, sur les gels, le risque de "bullage" est je crois vers 14.3v, et donc il ne faudrait pas en principe un alternateur qui fasse plus.
En revanche des batteries plus classiques aiment de plus forte tension.

Cdlt

17 oct. 201217 oct. 2012
0

ben, à vrai dire, je compte mettre des batteries classiques de voiture.
Là où est hiverné le bateau, je ne trouve pas d'autres batteries, où alors à des prix exorbitants.
à moins qu'un fournisseur me les livre sur place ... si quelqu'un connait...

Le régulateur d'alternateur dont vous parlez, il est installé de série ou il faut le rajouter ?

17 oct. 2012
0

Et puis je me suis trompé sur ma feuille de calcul : je n'ai besoin "que" de 80 A.
Donc, si j'en crois ce qui est dit plus haut, il me faudrait un parc de 320 A ??????

17 oct. 2012
0

Je ne comprend pas ton calcul, si tu as besoin de 80Ah un parc de batteries auto de 160Ah est suffisant en les dechargeant à 50% ( en théorie)

17 oct. 2012
0

Je ne comprend pas ton calcul, si tu as besoin de 80Ah un parc de batteries auto de 160Ah est suffisant en les dechargeant à 50% ( en théorie)

17 oct. 2012
0

Oui, c'est vrai.
Sur plaisancepratique, j'ai même lu cet apm qu'on ne pouvait espérer beaucoup plus que 80% de la capacité des batteries, et qu'on ne peut les décharger au dessous de 50 % de cette capacité.
De fait, on ne dispose donc grosso modo que de C * 80% * 50%, donc de 30 % !
Il faut donc avoir non pas 2 fois le besoin, mais 3 fois.
Dans mon cas, ça fait 240 A.

17 oct. 2012
0

Oui, c'est vrai.
Sur plaisancepratique, j'ai même lu cet apm qu'on ne pouvait espérer beaucoup plus que 80% de la capacité des batteries, et qu'on ne peut les décharger au dessous de 50 % de cette capacité.
De fait, on ne dispose donc grosso modo que de C * 80% * 50%, donc de 30 % !
Il faut donc avoir non pas 2 fois le besoin, mais 3 fois.
Dans mon cas, ça fait 240 A.

17 oct. 2012
0

a moins d'avoir une ou deux batteries de servitude à decharge profonde, tu peux les vider à 80%

Votre réponse

Merci de contribuer aux réponses sur HISSE ET OH !

Merci de vérifier de bien répondre au sujet. Fournisser des détails sur votre réponse et partager votre expérience et vos recherches !

Mais éviter de …

  • Demander de l'aide ou de répondre à une autre question (utiliser les commentaires dans ce cas).
  • Porter un jugement et manquer de respect dans votre réponse.
  • Pour plus d'information, consulter la FAQ et la Charte de HISSE ET OH !

Déposer un fichier ici ou Cliquer pour envoyer

Bientôt fini ?

Après la pluie...

  • 4.5 (47)

Bientôt fini ?

mars 2021