rendement panneau solaire

Bonjour, bon une question à 1 thune, toutes les caractéristique d'un panneau solaire j'arrive à les comprendre sauf une : le rendement.😒.

Comment est il calculé, je ne parle pas de puissance absolue, Wc et .........
Es ce sa production de courant sur une journée de 24 h? avec une orientation bien précise ou fixe? orientation? Orientation et azimut oui obligatoirement. Mais le rendement? sur quelle base est il calculé?

En fait Je voudrais arriver à calculer la puissance moyenne produite sur une journée d'ensoleillement normal, pour arriver à dimensionner la puissance du PS en fonction de mes besoins.

Si quelqu'un peut me dire, il Gagne!!

Merci

L'équipage
17 avr. 2021
17 avr. 2021
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J'ai eu plusieurs panneaux de marque différentes. Au mieux le rendement électrique est simplement de 60%.
Bien orienté Un 140w black contact donne du 80w en pointe. C'est à dire 6,5A à 13v.
Mais il donne pas ça toute la journée même ici en Méditerranée.
On est plus proche de 4 à 5A pendant 10h c'est à dire que tu produits 40Ah à 50Ah par jour avec un 140w.
C'est à peu près ce que j'ai expérimenté.
Amicalement.
FX


cochise42:Bonjour, ok merci pour l'info. Donc on part sur une base de 60w/h pour un panneau de 100wh et sur une base de 9/ 10 heures par jour en plein été, donc en gros 560 w/h, ramené à une tension de 13.4 volts ça fait 41ampères, c'est tout à fait acceptable pour l'usage que je prévois.Encore merci.·le 18 avr. 2021 09:50
17 avr. 202117 avr. 2021
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60%??
Si ton panneau de 100W ne produit que 60W,ce n'est pas pour autant que son rendement est de 60% 😁
Le rendement des cellules c'est la puissance électrique produite / puissance du rayonnement lumineux reçu.

Tous les panneaux tournent autour de 20% à ma connaissance.


simbad:il parle du rendement électrique, un 100W donnera 100W avec l'ensoleillement correct, par contre l'ensoleillement varie, est le meilleur à midi du soleil et décroit avant et après ce zénith (les rayons lumineux n'ont plus une incidence de 90°), il faut compter 8 h en moyenne d'activité "rentable" du panneau, toujours bien orienté, et 50% du max possible du panneau, ça peut être un peu plus, mais ça peut être bp moins; il existe des sites qui expliquent bien tt ça (plaisance pratique je crois). JL.C·le 17 avr. 2021 14:44
fxvt:Bien sûr que c'est du rendement électrique, c'est ce qui intéresse notre ami Cochise 42.Si le rendement photovoltaïque des panneaux était de 60% ce serait le rêve. 20% c'est déjà très très bon.·le 17 avr. 2021 15:36
Fabien83:En effet, j'avais lu la fin un peu rapidement... Vu qu'il parlait du rendement (le vrai rendement !) dans un autre fil, j'ai pensé qu'il était question de ça. Du coup ce "rendement" n'est pas du tout une caractéristique du panneau mais plutôt de l'installation (avec ou sans tracker, en Bretagne ou dans le Sud, en hiver ou en été...). ·le 17 avr. 2021 15:45
17 avr. 2021
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À partir du moment où il reçoit les rayons du soleil avec une bonne exposition, c'est +- 20% de la puissance du panneau, dès l'aurore.
Dans la journée, c'est environ 60% si la ventilation est correcte, ça peut faire des pointes à 80% mais bien souvent on atteint ce chiffre brièvement pendant une éclaircie ou en Antarctique.


fxvt:20, 60, 80% sont les % que tu indiques et risquent de tromper notre ami Cochise. Il faut alors préciser que ce sont les % de VARIATION du rendement en fonction de l'exposition et pas le rendement lui même.Voir dans cet article le tableau des % en fonction de l'angle et exposition de panneau.www.google.com[...]on/amp/ Amicalement.FX·le 18 avr. 2021 10:16
red sky:20% de la puissance du panneau, sur un panneau de 100W, ça représente 20W. Je ne sais pas comment on peut confondre avec autre chose.·le 18 avr. 2021 12:30
17 avr. 202117 avr. 2021
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"le rendement? sur quelle base est il calculé?"

Ton panneau a été définit à (exemple)200W par un standard, le STC (Standard Test Condition) conduit en laboratoire soit irradié à 1000W/m2 avec une température cellules stabilisée à 25°C et une masse d'air 1.5 On peut en déduire que si ton panneau de 200W soumit aux même conditions STC avec une surface de 1m2 son rendement sera de 20%...mais comme la surface d'un panneau est +/- aléatoire dans la vraie vie la formule est:

W /(1000W/mm2 X surface) = rendement....(exemple) 200W / (1000W/mm2 x 1.26m2) = 15.87%....(à 25°C température cellules....:-) )


Elect:Si la question se portait sur le nombre d'Ah qu'un panneau de X Watt peut produire en une journée ensoleillé, la formule toute simple est de diviser la puissance W du panneau par 4 voir 3 suivant la zone ce qui te donnera approximativement le nombre d'Ah sur lesquels tu peux compter.·le 17 avr. 2021 18:35
tatihou:Je sais pas trop comment tu obtiens ca mais si 200 watts de panneaux donne 50 Ah par 24 h ca veut dire en gros un frigo heureusement on ontient un peu plus·le 19 avr. 2021 09:34
red sky:j'obtiens 30Ah de mon 50W si je me donne la peine de bouger la baume 2 fois par jour.·le 19 avr. 2021 09:40
Elect:Entre 50-70 Ah est une moyenne sur 6 mois de voyage .On obtient probablement un peu plus si on est dans une région où l'ensoleillement est quasi assuré voir beaucoup plus si le bateau est amarré et les panneaux bien orientés, autrement se baser sur 24h ne veut pas dire grand chose. ·le 19 avr. 2021 10:03
18 avr. 2021
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Bonjour à tous, en fait vous m'avez tous apporté une réponse différente mais qui répond bien à ce que j'attendais, donc le rendement théorique (+/- 20%) c'est en fonction de la surface du panneau, bon, mais finalement le plus important c'est la puissance qu'il peut produire par jour dans des conditions normales et c'est ça qui sera réellement exploitable par les appareils à bord.

Encore merci à tous.


18 avr. 2021
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heum approfondissons un peu quand même,

le soleil est une ressource naturelle exploitable certes,
mais de là à vouloir créer des abaques afin d'obtenir quelques certitudes, est un but certainement déplacé eu égard à la complexité de la normalisation de la ressource.

bref, comme pour toute énergie renouvelable, il faut prendre ce quelle donne quand elle donne, et assumer de devoir compenser quand on a des besoins supérieurs aux possibilités de la ressources. il est préférable de réduire son besoin que de justifier sa consommation.

vouloir optimiser est contraire à la logique,
vouloir capter plus pour toujours avoir de l'énergie disponible est une forme de gaspillage outrancier, pas sur que ce soit très "éco-responsable"...

ca me rappelle des débats sur le forum apper solaire, ( association pour la promotion des énergies renouvelables) il y à 15 ans, ou certains mettaient des panneaux solaire thermique sur leur maison uniquement pour chauffer la piscine l'été et se moquait de ce que cela pouvait produire l'hiver. l'important étant bien de chauffer la maison l'hiver et non de chauffer la piscine l'été....
ce n'est pas parce qu'une énergie est gratuite qu'on doit en faire n'importe quoi, m'enfin c'est juste mon avis.

dans ton cas, mets la surface que tu peux, ou qui correspond à ton budget, ce sera toujours ca de pris, le reste ne sera qu'une optimisation de la consommation, mais jamais de la production !

je vais pas tarder à me faire bannir ;-)


cochise42:Salut vilcoyote, c'est justement mon intention, calculer au mieux la production en électricité pour dimensionner juste ce qu'il faut mon PS. Inutile d'avoir XM2 de surface solaire. C'est justement lorsqu'on ne dimensionne pas correctement qu'on surconsomme en matériel ou qu'on n'a pas la puissance nécessaire. De toutes façons le soleil ne va pas s'user parce que j'ai plus ou moins de panneaux solaires, l'électricité c'est pareil, une fois produite il faut la consommer sinon elle est perdue, sauf dans le cas qui nous intéresse en choisissant la batterie adaptée à notre besoin et calibrer le PS pour qu'il soit en mesure de charger la batterie ce qu'il faut.Donc je pense qu'un calcul au plus près est écologique et donc économique.😊·le 19 avr. 2021 09:13
19 avr. 2021
-3

Beaucoup d'exemples, de cas particuliers...

Un panneau va produire en ampère entre 40 et 50% de sa puissance watt dans une région bien ensoleillé (med en été) selon qu'il soit fixe ou orientable...
100w = 40 à 50A (pour du 12v)
c'est un maximum, il faut pour cela que les batteries n'atteignent pas le float, qu'il n'y ait pas de nuage, aucune ombre, panneau bien ventilé ...

en atlantique, on a coutume de dire que c'est moitié moins, comme en hiver en med... encore que cela dépend de ou on se trouve...

idem aux Antilles, c'est généralement un poil moins.


yantho:Bonjour Si les lois de la physique n'ont pas changé cette nuit 40A x 12V = 480W..·le 19 avr. 2021 10:17
Elect:Malheureusement pour lui (le panneau) plus il y a du soleil plus il chauffe moins il produit, il n'est pas rare de mesurer une température cellule avoisinant voir dépassant les 65°C à midi, la puissance, suivant le coef/T du panneau tombe entre 70-80W, 40-50Ah pour 100W c'est quand le température cellules est à STC soit 25°C ce qui est impossible à 99.99......%.·le 19 avr. 2021 10:28
Fabien83:Yantho, Cedric à sûrement voulu parler d'Ah et non d'A. ·le 19 avr. 2021 12:05
yantho:Évidemment mais il s'agit de technique et pour aider les béotiens on commence par utiliser les bonnes unités. Mais ce n'est que mon avis...·le 19 avr. 2021 12:22
Fabien83:Je suis bien du même avis ! ·le 19 avr. 2021 13:40
apzo22:même avis aussi: il faudrait faire le distinguo entre puissance et énergie.·le 19 avr. 2021 14:20
Cédric 1983:Ah effectivement ;-)·le 19 avr. 2021 14:35
fritz the cat:vous mélangez encore les torchons et les serviettes l'ampère est un débit ,et l'ampère/heure une quantité qui d'ailleurs est difficilement quantifiable puisque la source est aléatoire .pr&atiquement toutes les installations que j'ai faites pour que le voilier soit autonome j'ai commencé par faire un bilan sur 24h ,j'ai multiplié la conso par trois pour savoir la quantité de batteries qui étaient nécessaires et mi le double en puissance de panneaux solaires ,et ça fonctionne très bien sauf les jours sans soleil .alainalain ·le 13 juin 2021 15:24
13 juin 2021
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Bonjour tout le monde
Mon panneau de 70W produit aux plus belles journées de Juin 17Ah sur la journée, et 2,5A grand max en instantané au plus grand ensoleillement. Ce qui est loin des performances attendues. Pensez vous que c'est normal pour un panneau de 70w ou il commence à se faire vieux?
J'envisage soit de le remplacer, soit d'en rajouter un deuxième si les performances ne vous choquent pas!

Merci de votre aide!
À bientôt


13 juin 2021
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j'ai 200w de panneaux solaires qui n'ont jamais fourni plus de 8a en 12v sur le contrôleur de batteries.
depuis que j'ai mis une lfp ça monte à 10 donc la résistance interne de la batterie joue aussi sur le débit du panneau .

alain


13 juin 2021
0

J'ai 2 panneaux de 50W en série âgés de 10 ans et ils donnent plus que ça ces jours cis en Bretagne.


Oceanos :Pour 2 x 50w ça me parait excellent ·le 14 juin 2021 11:02
Arno33:sauf erreur de ma part, 450wh/24h ça veut dire (sur disons 16h de soleil soit 6h/22h) 450 (Wh)/ 30 (V) soit 15(A) par jour et à peine 1Ah en moyenne sur la journée.à moins que je ne fasse une erreur de calcul?·le 14 juin 2021 11:49
Arno33:ce qui m'étonne, c'est qu'à aucun moment, on ne parle des Ah batterie ou du débit en A.Uniquement d'un nombre de Wh en 30V sortie panneau pour une batterie en 12V.·le 14 juin 2021 11:51
Oceanos :Le voltage à prendre en compte est celui qui sorsdu régulateur soit 14v, de plus un panneau ne produit pas à 6h du matin surtout en BretagneEt tu confond A et AH450wh correspond 450w pendant 1 heure soit 450wh/14v=32Ah·le 14 juin 2021 12:14
14 juin 2021
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Bonjour à tous et toutes…
Une règle empirique issue de l’expérience:pour connaître la charge journalière produite par un panneau solaire ,on applique un coefficient de 0,2 à 0,3 selon la qualité de l’installation.
Exemple: panneau de 100W ; 100 x 0,2 = 20Ah
Le soleil donne.


14 juin 2021
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Bonjour à tous et toutes…
Une règle empirique issue de l’expérience:pour connaître la charge journalière produite par un panneau solaire ,on applique un coefficient de 0,2 à 0,3 selon la qualité de l’installation.
Exemple: panneau de 100W ; 100 x 0,2 = 20Ah
Le soleil donne.


tatihou:Ca parait vraiment pas beaucoup avec ton estimation il faudrait pour un exemple de 2 batterie de 80 Ah dechargees a 50 % 400 watts de panneaux ·le 14 juin 2021 13:17
Oceanos :0.3 parait réaliste, voir ci-dessus les 100w de Kerponnant qui donnent 32AH et pour Tatihou il faut non seulement compter la recharge des batteries mais aussi la consommation des appareils pendant la journée.·le 14 juin 2021 14:54
14 juin 2021
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Un tableau ci-dessous indique le rendement (par rapport à la capacité théorique pour une exposition sud et une inclinaison de 30°) selon l'orientation et l'inclinaison. Source : comwatt.com.
Ces chiffres sont probablement très indicatifs : ni le refroidissement des panneaux, ni l'effet de la réverbération en mer ne sont pris en compte, et ces deux paramètres sont déterminants en bateau. Mon panneau souple collé à plat pont (parfait pour les œufs au plat à midi) doit être très loin des 93% de rendement/capacité indiqués, mais j'ai privilégié le centrage des poids et l'esthétique.

Le ratio (production en Ah / puissance nominale en watts) est probablement le meilleur indicateur possible, mais quel chiffre retenir ? 20% à 30% comme DND, 40à 50% comme Cédric 1983 ?
L'écart entre ces deux références est bien supérieur à celui des "productibles" utilisés par les investisseurs en photovoltaïque : les productibles des sites les moins favorables en Bretagne centrale sont de 25% inférieurs à ceux des sites les plus favorable sur la côte sud de la France, dont les "productibles" aux Antilles sont proches. La logique : ce n'est pas le soleil qui compte, mais la lumière. On produit bien même lorsque le ciel est gris.


14 juin 2021
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Bonjour à tous,
j'avais posé une question et j'ai eu des réponses et des raisonnements en fonction des expériences et situations de chacun d'entre vous, et je vous remercie pour votre contribution.

Finalement je pense qu'il est relativement facile de faire une estimation via les calculs habituels relatifs à l'électricité lorsqu'on est en statique avec un angle par rapport au soleil, cela dit sur un bateau et notamment un voilier qui navigue les calculs sont plus compliqués et aléatoires car trop de paramètres rentrent en compte et le meilleur moment pour la production sera justement lorsqu'on est en navigation et pas au mouillage. Donc difficile de faire des projections et de répondre.
il y a déjà pas mal de temps j'avais visité le site de l'ADEME à Villeurbanne, ils ont des PS sur le toit de l'immeuble, et à la suite de cette visite on m'avait donné l'accès à leur site Web pour pouvoir voir en temps réel la production des PS. A partir de leurs données j'avais pu faire des projection de production pour mon cas, panneaux installés sur ma toiture avec une très bonne exposition et aucun souci d'ombre ou de masquage. mais c'était il y a une quinzaine d'années, je pense que les rendements ont évolués. Mais ce n'est pas comparable à ce qu'on peut envisager sur un bateau.

Mais encore merci.


14 juin 2021
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En effet, la puissance débitée par les panneaux avec un gestionnaire en 3 étapes:
- bulk,
- absorption,
- float,
dépend, pour un éclairement donné, de l'état initial des batteries (combien d'Ah à fournir), de leur type et de la résistance du circuit.

C'est visible sur un graphe périodique (mensuel par exemple) reflétant une situation (au port, panneaux horizontaux, 3 batteries service Pb/Ca 90Ah dans mon cas).


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