Remplacement de mon enrouleur ?

Bonjour à tous,

Voilà en fin de saison mon enrouleur devenait de plus en plus dur, je ne pouvais plus le rouler depuis le cockpit, je devais aller sur le pont au niveau du mat et là c'était mieux mais encore assez raide !
J'ai consulté mon chantier pour avoir un avis, d'après eux, je dois prévoir son remplacement car c'est un vieux goyot et les pièces ne seraient plus disponibles, je viens de recevoir le devis et là ben ça fait mal .... en tenant compte du démâtage, dépose de l'ancien enrouleur, fourniture et pose du nouveau ( un facnor ), dépose et remplacement de l'étai, le montant s'élève à 3300€ ttc ...
Le bateau est un Océanis 350, à votre avis, ce devis est-il cohérent ?
Je pensais qu'il était possible d'utiliser la drisse de spi pour éviter un démâtage mais le chantier me dit qu'il serait préférable de tout contrôler ...
A vide, l'enrouleur ne pose pas de souci mais dès qu'il est en charge les choses se compliquent, sans doute les roulements ..
Merci d'avance pour vos conseils avisés !

L'équipage
09 mar. 2021
09 mar. 2021
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Quitte a changer l'enrouleur autan démâter et changer tous les câbles, réviser toutes les poulies, drisse et l'électricité....
Comme ça tue répare sur du neuf....
Quand tu commence a démonter d'un cote, le reste casse 1 an après.


shakers:C'est ce que je me disais avant de recevoir le devis :-) je comprend l'idée ·le 09 mar. 19:43
09 mar. 2021
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Bonjour, j ai installe sans demater et tout depuis le pont un ls130 de facnor aucun probleme un seul trou a percer. Peut etre devrez vous monter au mat pour le demontage . Choquer le pataras et utiliser la drisse de spi comme etai la drisse de genois servant a hisser l 'enrouleur au fur et mesure de l'assemblage des tubes.Trois heures de boulot à deux bras cassés.


Polmar:même manoeuvre sur K V avant la route du Rhum; à un peu plus de deux ;-).Il faut faire très attention à ne pas donner d'à-coup pendant le hissage car le tube d'enrouleur pourrait ne pas apprécier et se plier.·le 10 mar. 12:15
Polmar:En fait c'était pour le remplacement du câble de l'étai (par du Diform)·le 10 mar. 12:16
09 mar. 2021
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Bonsoir.si vous avez un étai larguable , il tiendra le mat le temps du remplacement de l’enrouleur. Si l’étai est ancien , profitez en pour en changer . Il suffit de le démonter et de l’apporter à un fabriquant ou à un gréer. Bonne soirée , François


shakers:Non malheureusement je voulais installer un etai larguable mais je dois faire un choix, c'est ou l'autre du coup ce sera l'enrouleur cette année !·le 09 mar. 19:44
09 mar. 2021
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L'an dernier pour un Oceanis 351 changement de l'enrouleur pour un nouveau Facnor, des tubes, de l'étai sans démater j'en ai eu pour 2537 TTC


10 mar. 2021
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Ne pas démâter?
Oui c’est possible mais cela rend l’opération plus longue et empêche de regarder plein de choses sensibles. Dommage!
Quel age a ton gréement ?

Une boîte sérieuse ne peut que te conseiller de démâter... le devis est dans les clous.

Celui qui veut faire des économies a tout prix, risque de payer 2 fois!
Si tu démates suite à la réparation, même à cause du travail du pro, l’assureur du gréeur dira que ton gréement n’a pas été changé en totalité, la tienne que c’est vieux, défaut d’entretien, et tu seras remboursé de rien... et il est compliqué avec un gréement au fond de l’eau de poivre quoi que ce soit!


Cédric 1983:Encore un manche à boule qui met un -1 sans arguments ... lâcheté quand tu nous tiens!·le 10 mar. 13:16
10 mar. 2021
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Suite a un contrôle j'avait changer tous les câbles...L'enrouleur un peu plus récent semblais bon.
Cette idiot na pas supporté la remise en tension du gréement...résultat il a fallut rechange l'étai avec le nouvelle enrouleur car pas de garantie et pas forcement compatible....l année d'après.Donc 2fois la main d'oeuvre....
L'ors de la remise en tension tu risque de découvrir des surprises.comme il est recommander de les changer tous les 10/15ans autant tous faire et en plus tu aura une garantie de 2 ans de ta voilerie...
Apres un gréement tous neuf sa se récent bien....


10 mar. 2021
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Après avoir abimé un élément d'enrouleur, un gréeur est venu au ponton, est monté décrocher l'étai, a tout étalé sur le ponton. Démontage complet, remplacement du câble, remontage, deux heures pour tout faire sur place.


10 mar. 2021
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J'ai monté un enrouleur Profurl à 2, sans demâter, arrivé en tronçons à assembler, sur un 35'.
Ca doit être faisable.


10 mar. 2021
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Bonjour,

Pour mon bateau l'enrouleur et l'étai ont été changé au ponton sans démâtage par un gréeur, enrouleur profurl mis en place et vérification du gréement en même temps. Le prix 1750 euros !!! mais il y a 7 ans et sur un 31 pieds.


Cédric 1983:la vérification du gréement a une valeur vis à vis de ton assurance.Mon gréeur me fait un diag complet avec l'état de chaque élément câble par câble, check de la tension etc. Je le présente à mon assurance qui me valide par retour de mail que c'est ok pour 24 mois (mon gréement a dépassé les 10 ans). entre deux visites de monte une a deux fois pour voir si tout va bien.Pour info c'est défaut d'entretien si cela n'est pas fait après 10 ans, donc exclusion de la garantie...Ca me coute 2h30 de MO en amenant le bateau, et j'ai un rapport sur 4 pages avec quelques photos et des préconisations si problème. En gros c'est sérieux.Toujours pour mon assurance, une facture avec marqué vérification gréement n'est pas un justificatif valable, surtout si le gréement à 15 ou 20 ans. Je pars du principe que faire valoir mes droits devant un tribunal est toujours à éviter si on peut prévenir... alors je suis les préco de mon assurance.·le 10 mar. 13:22
gorlann29:Cédric,si tu avais confiance dans ton gréement, tu n' aurais pas besoin d' une assurance tous-risques!Gorlann·le 10 mar. 14:09
moana29s:Je confirme Gorlann, depuis longtemps en assurance RC je n'ai jamais regretté, je connais mon cannot qui est parfaitement équipé et gréé avec du matériel récent, éprouvé et régulièrement amélioré.... Je n'ai pas besoin d'une assurance "tous risques" pour mieux dormir, car finalement c'est sa seule utilité qui est de ne pas être inquiet ou dans le doute si si si et si etc à l'infini..... Et un trait d'humour pour finir, les assurances vous prêtent un parapluie lorsqu'il fait beau et vous le retire lorsque la pluie arrive ! ... Mais chacun fait comme il veut, et à défaut de confiance on peut substituer "l'assurance" si ça permet de mieux dormir ! ·le 10 mar. 16:09
Cédric 1983:Bah écoutez chacun voit midi à sa porte... mais un ancien un peu gâteux qui loupe sa manœuvre ça peut arriver et il n’est alors plus question de confiance dans le gréement... idem si un couillon mouille sur ton ancre t’obligeant a lâcher 50/60m de chaîne et une ancre nickel... ça foire un peu les vacances... dans ce type de situation tu as ton mouillage livré au cul du bateau (je parle même pas de l’aspect financier!)·le 10 mar. 20:57
gorlann29:@Cédric, j' ai parlé d' assurance "tous-risques", pas de naviguer sans assurance!Entre la "tous-risques" et le "rien-du-tout", il y a la RC, mais là, on sort du monde des assistés avec le risque zéro, l' aventure quoi... ou l' inconscience pour d' autres.Gorlann·le 10 mar. 21:17
Cédric 1983:Moana29s es-tu toujours du même avis? Ou est ce que l’assurance fait toujours partie du monde des assistés comme le dit gorlann?·le 13 avr. 08:18
Fantasia 971:T'es vraiment un mec horrible Cedric. Bien à toi ...·le 14 avr. 18:41
cristiano:@moana29s, certes, mais la différence de coût entre RC et tous risques est souvent faible ( pour mon canote c'est le cas ) et je connais un proprio d'un petit blue djinn qui regrette d'avoir été seulement en RC lors du coup de vent cet automne et pas en tous risques.... Après c'est vrai que retirer 10 % de la valeur du gréement par année ne donnent pas beaucoup de finances en cas de remplacement suite à un démâtage ou autres...·le 18 avr. 19:38
10 mar. 2021
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Sinon, on peut aussi remplacer les roulements de l'enrouleur ...


Cédric 1983:Tu as parfaitement raison. Mais avec un étai de 20 voir 30 ans... penses tu que c'est une bonne chose de le changer que le roulement? même si l'étai avait 15 ans, je pense que la raison voudrait qu'on le remplace!De plus pour trouver un pro qui va te garantir le montage et la fiabilité avec un enrouleur hors d'age, c'est mort. Cela revient donc à le faire soit même, mais du coup il faut être sur de son coup, un tube de 13m sur la gueule quand tu es à la barre, ca fait mal, et un enrouleur bloqué en arrivant à son ponton avec un génois déroulé, c'est pas super pratique...Bref, on est dans une situation pour ce bateau, qui a passé les 30 ans, et qui a un vieille enrouleur, un vieux gréement, ou il faut choisir: on entretien et on remet ce qu'il faut pour lui rétablir sa sécurité, ou bien on fait à minima pour que ca flotte pour des petites nav à la journée, avec un risque de perdre le mat un jour, et en entamant méchamment le capital sécurité... car rien n'est éternel.Une révision de mat, un étai et un enrouleur neuf est le minimum... cela change la vie après!Ensuite, un gréement latéral + pataras neuf, serait que du bon sens... 1000 à 1500 de plus, mais tant qu'à faire...·le 10 mar. 14:16
Louarn:Oui, je comprend ce que tu dis.Je remplace acteuellement les roulements de mon enrouleur, ainsi que tout le dormant (donc l'etais compris).Enrouleur bloqué, j'affale. A l'ancienne, quoi.·le 10 mar. 16:20
Louarn:Un enrouleur, ce sont des profilés, des pieces usinées et des roulements.A moins d'exploser les pièces usinées (faut y aller quand meme), de vriller les profilés (ca peut arriver), il ne reste que les roulements.·le 10 mar. 16:21
Oliver29:Ce n'est malheureusement pas toujours le cas. Sur mon enrouleur Facnor, je pensais également lui refaire une santé en remplaçant les roulements. Mais l'intérieur du tambour en alu s'est décomposé et ne permet plus de placer les circlips qui maintiennent les roulements. Mais, bon, c'est un modèle du siècle dernier qui n'a certainement pas suffisamment été rincé et entretenu comme il le fallait.·le 10 mar. 16:44
Louarn:J'ai eu un pb similaire; manchon alu (fait par moi, 15 €), soudure en atelier (par un pro, 50 €), reprise sur un tour des gorges. Mais je reconnait que c'est du travail, et qu'installer du neuf permet d'avoir la conscience tranquille, ce qui n'a pas de prix.·le 10 mar. 17:10
10 mar. 2021
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Merci a tous pour vos contributions, j'ai vérifié et la dernière révision du gréement a 15 ans .... le dematage ne sera donc pas du luxe, je vais valider le devis en l'état car le programme n'est pas des sorties a la journée, je pense faire a peu près la même nave que l'an dernier soit 2000 miles.
J'ai plus qu'a sortir le chequier mais la sécurité n'a pas de prix d'autant que je navigue en famille.


Cédric 1983:C’est dur sur le moment mais je pense que tu ne regretteras pas... et un enrouleur qui va bien c’est top. Perso je partirai sur du selden plutôt que facnor ;-) (SAV facnor top, j’ai testé mais produit un poil moins bon)·le 10 mar. 20:59
14 avr. 2021
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Là où je navigue, il y a souvent des vents chargés de particules de poussière, de terre ou de sable. Elle se mettent partout et adorent les roulements des enrouleurs, des coulisseaux à bille de GV, réas
Les manœuvres peuvent devenir très dures, voir même bloquer
Un bon (et parfois long car il faut virer toute la crasse) nettoyage à l'eau peut permettre de tout régler


14 avr. 2021
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Hello,
J'ai donc changé mon étai et mon enrouleur, les roulements étaient vraiment pourri, aucun regret, seul pb, mes rallingues de voiles d'avant était en 7mm et a priori cela ne se faisait plus dans cette taille j'ai du changer mes rallingues sur trinquette et genois pour du 5mm, a ce titre, mention special a Aurelien de All purpose de Ouistreham qui a été très réactif ce qui m'a permis de prendre la mer dans les temps.
Ca change tout ... mon genois n'a jamais été aussi bien ferlé et c'est aussi très sécurisant de pouvoir réduire mais quand c'est difficile.
Salutations de Granville !


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