Remotorisation sun shine 38

Bonjour, j ai un sun shine de 1986 avec son 3gm30 d origine.
L été je fais de grosses balades et je sollicite le moteur régulièrement. Du coup je suis pas toujours rassuré de partir loin avec cette épée de Damoclès. Si vous deviez remotoriser partiriez vous sur du yanmar quasi identique ou sur du Volvo ou autre. Je souhaite quelque chose de fiable
Et côté helice, j ai une bipale fixe d origine qui me satisfait mais je plafonne à 5 noeud à 2000 tr/mn, que feriez vous? Je change ou pas et si oui c est quoi le mieux
Merci de vos conseils éclairés
Bonne journee a tous et bonne nav à ceux qui sont sur l eau

L'équipage
13 août 2020
13 août 2020
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Un midif 42 cv : base Mitsubishi ultra fiable. Environ 8000 euros
www.plaisance-marine.fr[...]67.html
Une hélice autoprop, environ 3000-3500 euros

Tu seras à environ 7nds à 2000 tours, voir un poil plus, pour 2,5l/h

Yanmar et volvo, c’est 12000 rien que pour le moteur, c’est plus cher en pièces, et côté fiabilité, comme il y a plus d’électronique dedans, je suis pas certains que ce soit mieux, au contraire.


Lorem Ipsum:Juste une question, Yanmar 3GM30, il y a de l'électronique dedans ?Bien révisé, ça vous semble pas assez fiable ?·le 13 août 2020 14:46
Cédric 1983:Un moteur de 30 ans révisé restera un moteur de 30 ans ...Une révision, permet de repartir... certe mais:Une rénovation complète avec pompe d'injection E/S, injecteur E/S, pistons chemises soupapes neuf, echangeur neuf etc ... ben ça coûte presque le prix d'un moteur neuf si on intègre la MO (voir plus!) ...Et les périphériques genre démarreur, alternateur, faisceau, bah ça aura toujours 30 ans ... risque de panne!Faire du neuf avec du vieux ... non. Un moteur neuf bien choisit sera TOUJOURS plus fiable que du reconditionné.En gros le reconditionnement va couter 6000€si il change il revend le vieux moteur 1000 à 1500€et donc pour 500 à 1000€ de plus que la solution de faire "réviser", il passe de 29 à 42 cv ... ce qui sur un bateau de 38 pieds n'est pas négligeable comme avantage, surtout en MedDernier point en faveur de la remotorisation: Un moteur neuf est un énorme plus en cas de revente. Un moteur reconditionné, non, ou alors dans des proportion bien moindre!·le 13 août 2020 17:36
Lorem Ipsum:Hmm,Moi je le reprends, le moteur de 30 ans ;-)Surtout que si ça se trouve il n'a pas beaucoup d'heures.Ces moteurs ne sont pas chemisés.·le 13 août 2020 17:53
13 août 2020
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Vetus , de bon retour .


Cédric 1983:Midif est supérieur au niveau relation commerciale à Vetus ... en bref vetus tant que tout va bien, RAS!J'ai deux exemples d'engagements pris lors de salons qui n'ont pas été honorés vis à vis de clients... et ça ça me gène ... et un pb de corrosion d'échangeur non pris en compte sur un moteur qui avait dépassé de 3 mois sa garantie...Midif, au contraire sont réactif, à l'écoute et semble vraiment concerné que tout aille bien, même une fois la vente conclue. (j'ai participé au montage d'un moteur avec un copain en Décembre dernier)PS: J'ai un Vetus pourtant.·le 13 août 2020 17:50
13 août 2020
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Bonjour,
ton 3GM30 bouffe de l'huile? fume? démarre mal? surchauffe? présente du jeu à la sortie de vilebrequin?
Si aucun de ces symptômes, pourquoi remplacer un moteur fiable?


13 août 2020
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First 35.
Craftsman 3.27.
Base Mitsubishi
Midif.
4.8 nds a 1800 tours.
Tripales
Aucune electronique


13 août 2020
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Perso j'aurais préféré une base Kubota, betamarine par exemple
(je dis ça mais je suis amoureux de mon Perkins....)


Cédric 1983:kubota ou mitsubishi... les deux feront 10 000heures.Le SAV béta marine, c'est pas le même que midif pour quelqu'un en med ... et le mitsu est dans cette version 42 cv vraiment top, pas trop lourd, 1,7l de cylindré, 3000 rpm et 200 kgLe 38 béta est plus léger, mais 3600 rpm ... ca hurle!Le 43 béta est bien, mais 250kg pour 2800 rpm ... 50kg de plus c'est beaucoup.et en prix c'est entre 1500 et 2500€ de plus que la solution midif ... est ce que ça les vaut? je ne pense pas...·le 13 août 2020 17:43
13 août 2020
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j ai remotorisé mon Sunshine38 avec un Beta25. A part le cauchemar initial engendré par le mecano...fantasque, le moteur m a satisfait. 5.5 nds à 2200 rpm, hélice maxprop, puis un poil plus lorsque j ai remis une bipale fixe...


fritz the cat:pour garder la max prop il fallait augmenter un peu le pas ,ce qui n'a rien de difficile alain·le 20 août 2020 13:51
13 août 2020
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Pourquoi le 42 CV ? Le 32 CV 3 cylindres devrait suffire pour un SunShine, et permettre de garder l' arbre de 25 au lieu de passer à 30.
www.moteur-diesel-marin-midif.fr[...]5875569

Pour le 42 CV, bien vérifier la taille du moteur, la place est un peu juste en longueur dans le compartiment moteur du SunShine.

Attention au choix du réducteur, 2,5/1 est peut-être plus intéressant que 2/1.
Avec le réducteur 2/1 de mon Sole mini 44 (identique au Midif 42 Cv) la Kiwi Prop 17 pouces cavîtait au delà de 1200 tours à l' arbre, ne permettant pas d'exploiter la puissance du moteur.


Cédric 1983:La kiwi prop c’est pas top comme hélice... cavitation et rendement catastrophique... elle n’a que le prix pour elleLe 42 en med c’est un plus si il rentre.·le 13 août 2020 23:15
13 août 2020
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Bonjour Rivoalen
Si le budget n 'est pas le problème je passerai aussi sur un 42cv
Avec aussi une préférence pour la base Mitsubishi qui à puissance égale offre un couple plus important à bas régime avec aussi l'avantage d'un quatre cylindre
A titre d'info mon voisin à un first 38 de 1980 avec d'origine 40cv en quatre cylindres.
Tu auras un moteur qui aura son couple max à +/- 1700trm avec une puissance de +/- 25cv et consommera 2 l/h

Le Moko


20 août 2020
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sur le hood 38 14t le perkins 4108 à été remplacé par un mini solé44 en gardant l'inverseur hbw150vdrive et l'hélice
,moins de bruit ,moins de vibrations ,moins de conso et plus de vitesse ,que demander de plus
je pense qu'un 25/30 cv sur un sunshine 38 est largement suffisant si on passe au une forte réduction ,on améliore le rendement mais il faut une hélice plus grosse qui en 2 pales ne passera pas sous la voute donc 3 pales ,donc trainée importante à la voile ,à moins d'investir dans une autoprop .c'est la moitié du prix du moteur .
alain


LeMoko:Merci Fritz j 'avais un trou de mémoire, sur le first 38 c 'était un perkins aussi.·le 20 août 2020 09:33
fritz the cat:le first 38 pèse deux fois le poids du sun shine ce n'est pas la même carène ni le même type de voilier .alain·le 20 août 2020 09:52
20 août 2020
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Merci à tous pour vos commentaires
J'ai commencé à consulter mais le premier qui est venu m'a dit que le 42 cv midif ne passait pas sauf à faire de grosses modification
On a échangé un moment et 2 commentaires m'ont supris, et je voulais avoir votre avis.
Sur l'hélice, il dit qu'une tripale au lieu d'une bipale n'est pas plus un souci à la voile car ec n'est pas le nombre de pales qui compte mais la surface totale
En croisère j'utilise mon yanmar a 2000 tr/mn pour faire +/- 5 noeuds, il me dit que j'aurais du le faire tourner plus vite que cela n'aurait rien changé à son usure et n'aurait pas impacté sa fiabilité, bien au contraire
Qu'en pensez vous?
Merci


Cédric 1983:Au dessus de 2000 tu perds un peu en rendementMieux vaut un 42cv à 1800 pour 6nds qu’un 30cv a 2200 pour 6nds....La puissance a l’hélice et donc la vitesse serait équivalente mais:-moins de bruits et de vibrations pour le 42-moins de conso pour le 42cv (a la marge)-plus de sécurité pour mettre un coup de gaz en cas de fort vent de face-plus de pêche dans les manœuvre.Du côté des moins c’est l’investissement supérieur ...·le 20 août 2020 17:25
20 août 2020
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effectivement ,donc virer les hélices fixes et monter des bec de canards
et celui qui me dit que ça ne fonctionne pas sur le mien j'ai une radice 2 pales
je monte à 7.5nds à 3200t/mn
en croisière 2000 c'est 6nds pour 1.2l /H
alain


Dahut d'Ys:Je confirme le chat : j'ai une bec de canard Radice sur mon 30 cv (voilier 37ft) et j'en suis très content, tant au moteur (5nds à 2000 trs) qu'à la voile (pas ou peu de trainée) Fañch·le 21 août 2020 09:50
20 août 2020
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si je devais remotoriser un bateau, je prendrait un BUKH sans hésiter une seule segonde , et une hélice J prop


Cédric 1983:Oui sans doute de bons moteurs mais:-3600 rpm en régime maxi... ça fait un peu de bruit!-36cv 3cyl à 14000 euros... c’est pas donné pour un bateau de 30 ans-48cv 3cyl avec un turbo... sans doute pas idéal pour un voilier·le 20 août 2020 19:40

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