Remontée PORT ST LOUIS - LE HAVRE par le réseau fluviale

Bonjour à toutes et tous,
Je voudrais remonter mon DUFOUR 35 qui cale à 1,8 m de PORT ST LOUIS au HAVRE, par le Rhône, la Saône et les canaux de la marne ( entre Champagne et Bourgogne ).
Si vous avez déjà effectué ce périple pourriez vous me donner des renseignements. Ce qui m’inquiète c'est le tirant d'eau. Merci

L'équipage
05 mai 2015
05 mai 2015
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bonjour,
un fil intéressant, j'ai un TE de 1,6m de mon côté.
Sur ce lien les infos sur les hauteurs et gabarits. www.fluviacarte.com[...]gables/ mais apparemment une partie des tronçons centre sont à 1,8m de TE donc limite pour ton Dufour.
J'aimerais savoir à combien reviens le passage:
Rhone, Saone, bassin centre bourgogne, roanne à Digoin, canal latéral loire, canal de briare et du loing et ensuite de la seine au havre.
Il faut le permis fluvial je suppose ?

06 mai 2015
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Salut,
J'ai effectué en 1992 le trajet inverse (LH -> PSL) avec un bateau de 18m en bordé classique qui calait 1.8m.

Seine, canal de Loing, de briard, du centre et le latéral de la loire (dans le désordre ?), sortie à Chalon sur Saône puis Rhône jusqu'à PSL.
1 semaine sur la seine puis 17 jours pour le reste.
plus de 180 écluses.
C'est un beau parcours jalonné d'ouvrage sympa (pont canal de Briard, écluse de bolène ...)

Je pense que ton principal problème va être de remonter le Rhône au moteur. Avec le courant, il ne faut pas t'attendre à une grosse moyenne...
Il est possible de trouver des bateliers sympas qui acceptent de te prendre à couple.

Tirant d'eau ? 1;8 doit passer. Il suffit de se le faire confirmer par les VNF.

prévoir un vélo.

Tybian

06 mai 2015
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Merci beaucoup, à tous, pour ces infos.
Je me donne 1 mois pour remonter, et je passerai par le canal du centre, latéral de la Loire, Briare, Loing, et la Seine.
Je compte faire cette (nave)fin aout pour arriver septembre.
Ensuite navigation le Havre Trebeurden en côte d'Armor.
Les marins et (Bateliers) sont les bien venus à bord.
Merci encore.
Jean Louis

06 mai 2015
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Oui pour répondre à Dijou, il faut le permis très facile à passer. Ensuite il faut payer un droit de naviguer sur les canaux de VNF. Le tarif s'applique en fonction du temps passé sur leur réseaux.
Toi, bien sur avec 1,6 m tu peux prendre le canal de bourgogne, trés, trés beau.
Cdlt. J Louis

06 mai 2015
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Remarques non vérifiées...
En fin d'été l'étiage est bas et 1,8 m ce sera limite parfois...
Les bateliers peuvent te tracter, je déconseille formellement à couple surtout pour le passage des ecluses...
Prevoir une bonne aussière en polyamide toronée bien elastique et verifie tes taquets. Pour la Seine, j'avais deux contre aussières en dyneema avec une boucle passée dans chaque taquets avant et reprise en tension sur les winchs. Pas d'elasticité, c'est le premier chic qui brise!
N'oublies pas aussi (expérience souvent vécue) que les canaux c'est chiant et assez fatiguant, il n'y a pas de pilote automatique, il faut continellement faire attention et c'est assez monotone...

06 mai 2015
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Il est illusoire de penser pouvoir demander à un marinier de te prendre en remorquage. (sans parler des efforts sur les taquets).
Et à couple c'est impossible car ton bateau ne sera jamais au milieu du canal, là où il y a de l'eau.
Le profil réel de ces voies de passage étant en V : 1,80m au milieu dans le meilleur des cas mais dès que tu quittes le milieu ... ça remonte très vite.
Tu auras même du mal à rejoindre la berge le soir.

Dans le cas de la traction, les péniches au gabarit Freycinet (38,50mX5) remplissent complètement les écluses en longueur et largeur puisqu'elles ont le gabarit max accessible à ces canaux.
Il faudrait qu'à chaque écluse le marinier attendent que tu passes l'écluse à ton tour avant de te reprendre.
Autant lui demander directement de doubler (au moins) son temps de nav sur ces canaux.
Je doute d'emblée de son enthousiasme.

06 mai 2015
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euh ... De Mantes à Chatou, tu es en Seine !
Pas en canal.
Rien à voir.
Et les écluses font 180mX24m et 180X11,40 (2 écluses à chaque barrage).

06 mai 2015
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euh.. je suis remonté de Mantes à Chatou en remorques de trois péniches, il suffit de demander poliment.
les écluses se passent seules bien sur

06 mai 2015
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Mais il n'est question de remorquage que pour remonter le Rhone....

06 mai 2015
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Je suis beaucoup moins optimiste.
Pour la Seine et le Rhône, pas de problème.
Restent les canaux du Loing, de Briare, le latéral à la Loire et celui du Centre.
Ces canaux sont au gabarit Freycinet, c'est à dire pour un TE max de 1.80m.
En théorie, ça passe.
Mais ces canaux de moins en moins utilisés sont peu ou pas entretenus. Moins ils le sont, moins les mariniers l'utilisent et moins ils l'utilisent, moins VNF les entretient.
Les péniches barbotent en permanence dans la vase au point que le soir les mariniers n'amarrent plus leur bateau : inutile, ils sont posés au milieu du canal !
Déconseillé pour ton TE.

06 mai 2015
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Je n'osais pas être aussi pessimiste par manque d'info!

Pour avoir, plusieurs fois, traversé la Bretagne avec mon Requin, je m'étais posé la question de demander une prime de dragage aux VNF.
Mais le profil de quille du Requin est particulièrement adapté à cette fonction...
Se retrouver bloquer en Bourgogne avec un 35 pieds n'est pas drôle...

Par ailleurs, si tu comptes 400€ de gazoil et divers, les trajets, si tu fais pas ça en une seule fois, les risques divers pour le bateau ou le mat, je pense sincèrement qu'un transport routier doit être une meilleure affaire, au moins jusqu'à Paris ou Le Havre.

Cherche un camion de "retour" à vide vers la Bretagne, il y a souvent des deals intéressants

06 mai 2015
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Peut être remonter mon bateau jusqu'à Chalon sur Saône et le convoyer par route jusqu'à la Seine.
Il faut que je me renseigne si à Chalon il y a une grue pour me sortir de l'eau et le mettre sur le camion et inversement trouver un point sur la Seine.
Qu'en pensez vous ?

06 mai 2015
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un first 30 l'a fait par la bourgogne il y a quelques années, tirant d'eau 1,74
mais dans le sens de la descente

06 mai 2015
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le copain l'a fait en solo, je l'ai accompagné un week end en bourgogne, c'était génial, un tres bon souvenir, que c'est beau et zen. des escales improbables, petits restaus de la france profonde
sa trace est sur le site des first 30 je vais voir

06 mai 2015
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Il est donc passé par le latéral à la Loire, le canal de Briare et celui du Loing.
C'est le plus raisonnable mais je suis très surpris que ça se soit si bien passé partout.
Par contre, pour les bons souvenirs et la quiétude de cette nav intérieure, +1 !
Un autre monde.

06 mai 201506 mai 2015
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Par "la Bourgogne" (2 possibilités) ou par le "canal de Bourgogne" ?
Si c'était par le canal de Bourgogne, j'émets de sérieux doutes.
C'est le canal le plus mal entretenu du réseau (envasement, branches d'arbres, etc ...).
L'autre solution serait de passer par le canal entre Champagne et Bourgogne, puis le latéral à la Marne.
Je l'ai fait il y a 20 ans avec un bateau de 8 mètres (oublié le TE) et c'était déjà rock and roll.

06 mai 201506 mai 2015
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sa trace

association-first30.org[...]ux.html

ça présente un gros intérêt avec les distances parcourues, ça a été assez rapide en fait

06 mai 2015
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ça m' a donné envie de recommencer !

06 mai 2015
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C'est la solution la plus raisonnable.
Encore que ce qui va coûter ce seront les manips de chargement/déchargement.
Une fois sur le camion ...
Demande plusieurs devis : un sur la totalité du trajet (de mer à mer), et deux ou trois autres sur des prises en charge partielles.

06 mai 2015
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Merci Yves. Je viens d'appeler les différents responsables de VNF. Il semblerait qu'il n'y a pas de problème. Ils me disent qu'ils passent des bateaux calant à 2 mètres.
Je vais quand même me renseigner avec la version transport par route. Sachant que la navigation sera monotone et fatigante. A moins que je trouve avec amis et famille pour m'accompagner.
CDLT J Louis

06 mai 2015
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S'agissant de VNF, ces gens-là ne tarissent pas d'éloges quant à leur réseau !
Demande plutôt à des mariniers. (j'essaie de récupérer le numéro de tél d'un professionnel que je te transmettrai par MP).

06 mai 2015
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Merci beaucoup Yves.
Je t'invite à boire un coup quand tu veux.
Mon bateau se trouve à Port Leucate.
CDLT. J Louis

06 mai 2015
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Si tu fais quand même ce voyage, garde ce lien :
www.hisse-et-oh.com[...]a-seine

Certes, il est organisé pour aller de Rouen à Paris donc il faut le prendre à l'envers mais les précautions et les pièges à éviter restent d'actualité.
Bien sûr, sur la Seine pas de problème de TE si tu respectes bien les "bosses" dans les virages quand tu croises les commerciaux.
La Seine est parfois moins profonde qu'elle ne le laisse paraître en surface.
Tu y trouveras aussi quelques éléments de langage propres à cette profession qu'il vaut mieux connaître pour communiquer. (L'idéal, 2 VHF en mode "on" indispensables. Une sur le canal 10 en Seine pour le trafic et une sur les fréquences alternées des écluses . Sur le Rhône, canal 10 ???).
Bonne lecture.

06 mai 2015
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Je l'ai fait il y a 10 ans, j'ai remonté à Paris une vedette de 12m (en bois) et 2 x 450 CV (surmotorisée pour cet usage, gros problèmes dans les canaux...).
C'était de Sète à Paris, en passant par le canal du Rhône à Sète (magnifique !!...).

Tu auras 2 problèmes essentiels à gérer :
- Le courant de face dans le Rhône, qui peut atteindre 6 noeuds, voir même plus lors du passage sous certains ponts : le moteur sera fortement sollicité.

  • Le tirant d'eau dans les canaux : très sincèrement, je pense que ce sera rock'n roll avec 1.80m... et je doute de la faisabilité.

Pour le Rhône, tu seras remontant, donc gros remous dans les écluses (géantes !!).
Prévoir de gros pare-battage (attention : pneus interdits !) ainsi qu'une possibilité d’amarrage (solide) au niveau du maître-bau : dans les grandes écluses, l'amarrage se fait sur bollard flottant (un seul) et il faut prévoir 2 gardes et une retenue latérale sur ce seul point.
Point de détail : le port du gilet de sauvetage est obligatoire dans les écluses du Rhône (quand on voit les remous, on comprend pourquoi...) et les éclusiers ne rigolent pas avec ça !!

De cette "expérience" (la seule en ce qui me concerne en navigation intérieure), j'ai beaucoup apprécié la remontée du Rhône (mais c'était avec un bateau "fortement motorisé") et un peu moins les canaux (difficulté de ravitaillement en gasoil, monotone...).
Mais c'est un excellent moyen pour découvrir la France de l'intérieur, et par rapport à une navigation maritime, c'est très reposant et on déconnecte complètement de certaines contraintes (météo essentiellement).

06 mai 2015
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Je suis passé de Port Saint Louis à Amsterdam, puis le Havre; pas de problème malgré mes 1.80 de TE, bien que entre la Saône et le Rhin ce soit un peu délicat... En tout cas c'est plus rapide que de prendre les cannaux vers Paris

06 mai 201506 mai 2015
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Bonjour Quart de Brume,

Merci du renseignement je regarde les cartes. Et ensuite Amsterdam le Havre par la mer je suppose... Le trajet me semble très long..

06 mai 2015
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Ce qui est long, c'est les écluses. Arrivé sur le rhin il n'y en a quasiment plus jusqu'à la frontière avec l'Allemagne, ensuite, plus d'écluses, ça ne fait que descendre à fond (courant + vitesse sur l'eau: 10 à 12 noeuds selon les saisons).

06 mai 2015
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Bravo personne n'avait évoqué cet itinéraire sur HEO sauf erreur de ma part

07 mai 2015
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Je regarderais vers le canal du midi.
Si le tiran d'eau est suffisant, le retour par l'Atlantique et la Bretagne sud sera beaucoup plus sympa.

07 mai 2015
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Canal du midi : certainement pas avec 1,80m...

07 mai 2015
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le courant sur le rhône ne pose problème que lorsque le rhône est en crue : au printemps mars avril mai) à cause de la fonte des neiges, et à la fin de l'automne (novembre) à cause des pluies fréquentes en zone méditerranéenne.
une remontée entre juin et septembre ne posera aucun problème, sauf conditions exceptionnelles.
j'avais l'habitude de remonter fin aout chaque année et il me fallait une petite trentaine d'heure de PSL aux roches de condrieu (pk42) sur un sun fizz, moteur 45CV, 2000 à 2200t/mn. Le courant était d'environ 2km/h (sur fleuve on parle en km/h et non en noeuds)

07 mai 2015
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En ce moment le rhone débite 4000m3 , il faut se renseigner sur (débit du rhone,les pécheurs indiquent le cubage tout le long du fleuve).
remonter par vent du sud fait gagner bcq de temps,le passage le plus dur c est Beaucaire puis Viviers.Navigation assez facile ,je l utilise en solo régulièrement.
Aprés je ne connais pas,permis obligatoire plus de 6 cv.Tu n es plus un voilier.

07 mai 2015
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Sur les fleuves les écluses ont leur portable. C'est bien de pouvoir les rensiegner sur l'horaire de passage avant d'arriver. Il y a un site qui donne le débit en temps réel.
Avec 1.80m de tirant d'eau, bien prévoir les ports de nuit... Se souvenir que la manoeuvre des écluses est souvent télécommandée par un poste lointain central et votre itinéraire enregistré, comme tous les autres. ET que les caméras ont des zooms.
J'ignore la position de mon assurance sur le remorquage ou le couple. Passer sous un pont du Rhône en binôme, je n'y pense même pas.

07 mai 2015
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Merci pour tous ces renseignements et règles de prudence.
Je pense faire la navigation sur le Rhône avec un ami qui l'a fait plusieurs fois.
Le plus délicat ce sera les canaux.

Je vais essayer de prendre contact avec des mariniers. Si vous avez des sources, téléphone, web, adresses mails, elles sont les bienvenues.
De plus il faut que je me procure toutes les cartes et guides.

Encore un grand merci à vous tous.
Cordialement. Jean Louis

07 mai 2015
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Pour ma part, je n'ai pas de retour du mec mentionné plus haut.
Je patiente.

08 mai 2015
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Bonjour,
Voici le lien pour les infos sur le Rhône :
www.inforhone.fr[...]ex.aspx
Pour les voies d'eau voir :
www.fluviacarte.com[...]igables
Pour le calcul de votre itinéraire :
www.fluvialnet.com[...]uviacap
Pour le tirant d'eau, 1,80m est la valeur théorique donnée par VNF. Mais beaucoup d'endroits sont envasés et non dragués. Par conséquent cela me parait illusoire de faire ce périple.
Pour précision je navigue habituellement sur les canaux.
Bon courage
Marc

08 mai 201516 juin 2020
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Tirant d'eau : 1.10, 1,3 m c'est tout vu !
il suffit de regarder où il faut
au choix :
Canal d'Orléans
Canal de Berry
Canal de Bourgogne
Canal de Briare
Canal de Roanne à Digoin
Canal du Centre
Canal du Loing
Canal du Nivernais
Canal latéral à la Loire
Cher
Embranchement de Decize
Embranchement de Dompierre
Embranchement de Nevers
Embranchement de Vermenton
Indre
Vieux canal de Briare
Yonne
bassin saône rhône
exemples ci-joint
www.fluviacarte.com[...]gne-107
.
tu peux remonter une partie et finir en camion
mais remonter le Rhône avec 6 noeuds à contre ? la galère

08 mai 201516 juin 2020
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Canal latéral à la Marne , Canal du Centre, Canal de Roanne à Digoin = 1.80 m

08 mai 2015
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Bien sûr, mais tout ça ce ne sont que des valeurs théoriques, catalogue.
Comme les infos officielles données par VNF.
Tous les canaux au gabarit Freycinet (écluses 40 m X 5 m) ont été construits avec 1.80 mètre de profondeur (Centre, Briare, Loing, latéral à la Loire, latéral à la Marne, etc .....).
Mais on est très loin du compte.
Les très rares mariniers qui s'y aventurent encore aujourd'hui chargent à moins de ce 1.80 mètre (250 tonnes environ).
Au risque de rendre les galères quotidiennes et de patauger dans la vase en permanence (circuits de refroidissement bouchés pour ceux qui ne sont pas équipés d'un keel cooling, déchets divers : bagnoles, machines à laver, frigos, caddies de supermarchés, ...).
Sans parler de l'état des écluses : je me suis retrouvé coincé dans l'une d'elles avec une 38 mètres : bajoyers rentrant !

08 mai 2015
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hello

petite question opportune :

le tirant d'eau est calculé comment ? (déplacement lège ?)

parce qu'un bateau bien chargé doit s'enfoncer un peu plus non ?

08 mai 201508 mai 2015
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Denis 56, tu cites le canal d'Orléans, il me semble qu'il est fermé à la circulation à moins qu'il y ai eu un changement ces dernières années.
sur le canal latéral à la loire je me souviens avoir frotté un peu le dessous d'une de mes quilles en accostant(biloup 77 0.9 m de TE) donc 1.8 m comme disait Yves cela ne permet pas d’accoster partout.
Gobis

09 mai 2015
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bonjour a tous les canaux !c est top a faite oui ;)
mais avec une quille ! ca devient plus hard nous on et re descendue de Charleville Mézières a psl du Rhône ! avec une voilier qui cale en théorie 170 on l a vider de tous le superflus pour éviter de dragué les canaux ! bin avec 160 reel on a vraiment galérer par endroit comme vivier par exemple ou on a même pas put s arrêter car bloquer a 4m du bord et j en passe maçon pareil la Saône ou la Meuse ou même le canal des voge il annonce bien 180 de dragage ! mais il son rarement la attention nous on l a fait il y a deux ans
sinon pour le Rhône en effet il faut bien faire attention au période ou on le prend jamais après de forte pluie nous c est un voilier de 8m de pres de 3t avec 170 de te et un vieux ys8 et il a bien monter suffi d avoir les bonne info sur les debits

10 mai 2015
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Bonjour, j'ai fait Le Havre-PSL une fois et plusieurs fois l'aller retour PSL -Bar le Duc(55)et Bar le Duc - Paris avec un tirant d'eau d'1m80, je n'ai jamais eu de vrai soucis même en solo en 2014.
Certes les voitures et les machines à laver ça existe mais surtout dans les canaux non fréquentés par les commerces car eux les repèrent immédiatement.
Si tu prends des voies d’eau fréquentées par les péniches de commerce, même si il n'en passe qu'une par jour (les bonnes semaines) tu es certain d'avoir de l'eau (hors période exceptionnelle).
De PSL.
Le Rhône, il faut une hélice qui pousse correctement, en bonne saison pas vraiment de soucis à part quelques passages où c'est long. On peut avoir les débit par tel ou internet.
La Saône, long fleuve tranquille, bien-sur hors crues.
Sur les deux des pontons amont et aval à toutes les écluses où tu peux passer la nuit en le demandant à l'éclusier.
La petite Saône, 3 ou 4 écluses un peut galère car ce sont des ventelles qui amènent l'eau donc rester à l'entrée de l'écluse.
Entre Champagne et Bourgogne ex Marne à la Saône les écluses sont alimentées par le dessous donc très douces, tu as une chaîne de 8 écluses de 5 mètres avant Langres, il y a des bollards intermédiaires et ensuite tu es avalant jusqu'au Havre donc mois délicat sauf si les écluses sont trop pleines faire attention de ne pas se poser en arrivant.
Le latéral à la Marne avec certaines écluses ovales mais tout est prévu.
La Marne bien rester dans le chenal.
La Seine,s'amarrer avec des gardes croisées car les gros vous remuent (surtout après Rouen)

Mettre un panneau bien visible à l'avant avec ton tirant d'eau, je n'ai jamais eu de problème avec les commerces chargés, quand tu les croises il faut les serrer au plus près et être courtois, comme avec tout le monde d’ailleurs.
Les planches sur les pare battages ne sont pas impératives sauf sur la Seine car les écluses sont en palplanches, à mois que d'avoir de gros pare battages.
Tu peux acheter la carte de ton voyage sur fluvial et bien sûr la vignette VNF.
Ceci n'est qu'un résumé pour te dire que ce n'est pas utopique et pas non plus une galère si tu ne serres pas trop ton timing, i: y a vraiment de chouettes endroits.
A ta disposition, bonne nav.

10 mai 2015
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Je fais souvent PSL Lyon et j'ai fait Paris/Lyon il y a deux ans .
Pour remonter jusqu'à Lyon pas de problème en Aout. généralement le débit du Rhône est faible. Verifier sa météo. Remonter avec un fort vent du nord est difficile. Très peu d'escales possibles en route . Faire le plein à Port Saint Louis. Les possibilités d'escale sont : Avignon (centre ou port de l'ardoise), Viviers (attention à la digue immergée), Cruas, Valence (gasoil), Les Roches de Condrieu (sympa+gasoil+ commerces). Pas de possibilités de s'arrêter à Lyon (un petit port a été ouvert à l'entrée de Lyon sur la Saone, bruyant, mal fréquenté je déconseille) . 13 écluses souvent impressionnantes (Bollène plus haute d'Europe 26M de dénivellé. Parfois du courant (5 kts au passage de Terrain ou sous le pont de Tarascon) TA 6,50 TE 3M
Compter 3 à 4 Jours pour remonter avec un bateau faiblement motorisé.
A partir de Lyon la Saône, superbe calme, peu de courant, que du bonheur avec beaucoup de point d'escale. Ensuite le canal latéral de la Saône à la Marne, étroit, au centre du canal tu passeras avec 1,80M parfois en poussant la vase les péniches Freyssinet passent). Un gros problème à gérer, beaucoup de feuilles mortes et d'herbiers. Les aspirations moteurs se colmatent fréquemment et il faut prévoir du matériel pour déboucher et nettoyer les filtres. Petites écluses très fréquentes (tout les kilomètres pour monter le plateau de Langre jusqu'au tunnel) peu de possibilités de carburant. Arrivée à Vitry le François (attention tirant d'air 3m30 au pont de Vitry c'est le plus bas du parcours. Ensuite c'est la Marne jusqu'à Paris aucun problème (avec parfois un peu de courant mais rien à voir avec le Rhône)
Compter 3 semaines pour PSL/Paris avec près de 150 écluses.
Prévoir 2 piquets ou gros burins et un marteau , pour planter sur la rive et t'amarrer sur les canaux et passer la nuit.
Je te conseille le site du magazine FLUVIAL:
www.fluviacarte.com[...]igables
où tu trouveras tous les renseignements et un logiciel pour calculer ton itinéraire . Personnellement je déconseille le canal du centre, n'étant plus du tout pratiqué par les bateaux de commerce, les fonds sont très variables et le passage n'est plus garanti.
Je ne connais pas le trajet Paris le Havre mais vu la taille des bateau de commerce qui le pratiquent, il ne devrait pas poser de problèmes.

10 mai 2015
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Juste une pette mise à jour pour Lyon. Une petite marina à la Confluence, Nickel. Mais téléphoner avant, très courue par les Nord-européens.

10 mai 2015
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Merci amis marins. Je remercie Hisse et Ho pour nous donner la possibilité de communiquer.
Pourriez vous m'indiquer les canaux que je peux emprunter à partir de Châlons. Pour rejoindre la seine. Le canal du centre étant déconseillé pour mon bateau (1,8).merci
J Louis.

10 mai 201516 juin 2020
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Sur ce lien, tu pourras zoomer et dézoomer à souhait.
www.vnf.fr[...]503.pdf

11 mai 2015
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Bonjour, pour moi, entre Champagne et Bourgogne puis latéral à la Marne, ils sont régulièrement utilisés par les commerces.
Le Bourgogne n'y pense pas, les autres je ne connais pas leur trafic.

11 mai 2015
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Je pense que je vais prendre l'option champagne Bourgogne. Et ensuite la Marne.
Merci pour ces retours d'expériences.
Jean Louis

11 mai 2015
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Le canal latéral à la Marne (l'option champagne bourgogne est la seule viable)
Quant à remonter le Rhône courant aôut c'est la période idéale avec normalement peu d'eau et 2 noeuds de courant à cette époque. Sur le site www.fluviacarte.com[...]igables tu auras le TE et TA de tous les tronçons.
Bonne nav

11 mai 2015
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Le canal latéral à la Marne (l'option champagne bourgogne est la seule viable)
Quant à remonter le Rhône courant aôut c'est la période idéale avec normalement peu d'eau et 2 noeuds de courant à cette époque. Sur le site www.fluviacarte.com[...]igables tu auras le TE et TA de tous les tronçons.
Bonne nav

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