Remises bateaux neufs

Bonjour à tous. Actuellement en négociation avec un chantier pour un bateau neuf (235000 eu sans négociation), je voulais pouvoir partager votre expérience et savoir ce que vous avez pu négocier en terme de remise commerciale ? J'entends par là réduction du prix de base mais aussi options offertes / équipements offerts etc. Je retrouve quelques posts sur le forum mais assez peu d'informations concrètes... Bonne soirée à tous.

L'équipage
14 mai 2015
14 mai 2015
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Tout dépend du chantier
Si son carnet de commande est plein ca va être plus dur que si ce dernier a besoin d'écouler sa production

14 mai 2015
1

Choisis tes options ou alors fais les faire ailleurs, moins cher, et tu dois pouvoir gratter dix pour cent

14 mai 2015
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Ok autour de 10% je comprends... Merci c'est déjà une base de réflexion. Je n'y suis pas encore, je continue la négociation... Évidemment ça dépend des chantiers et des bateaux (plus ou moins côtés) mais c'est tout de même une jungle !

14 mai 2015
5

acheter un voilier en fin d'année ,ça peut être une bonne affaire si le concessionnaire n'a pas réalisé son quota (2% de plus sur la totalité des ventes )
avec un peu de psychologie on peut s'en rendre compte
l'idéal est de ne pas avoir de reprise ..
10% c'est de la rigolade sur un voilier de ce prix j'attaquerais à minimum 20% et surtout aucune option gratuite ,brut de décoffrage ...
après on choisit calmement ce dont 'on a besoin et on installe
soi même ,au moins on sait comment ça fonctionne ..

alain

14 mai 2015
1

Profiter du Salon nautique de décembre prochain. Tous les constructeurs sont présents ; la concurrence est forte . les remises et options gratuites peuvent être importantes
Pascal

14 mai 2015
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Bonjour Floffi

Dans le même esprit que fritz
Tu peux aussi négocier le matériel "gratuit" dont tu auras besoins pour installer tes options

Le Moko

19 mai 2015
1

Le final de la négociation : remise nette de 8% + "6500" eu (qui ne veulent évidemment rien dire...) d'options... Certains diront que ça fait peu mais bateaux côtés et chantier pas vraiment réputé pour son bon cœur !

20 mai 2015
0

... chantier pas vraiment réputé pour son bon cœur.
Peut-on connaitre l'unité que tu convoites ?

20 mai 2015
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J'ose pas trop dire pour éviter de me griller ! Ou en MP...

19 mai 2015
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Tout dépend des éléments de la négociation :
- si tu lui fais reprendre un bateau, la remise sur le neuf sera d'autant moins élevée que la valeur de reprise sera importante
- La chaine de distribution gagne sa vie sur les options où les marges sont beaucoup plus importantes. Conséquence : plus tu prends des options, plus le pourcentage sera important sur le bateau (au point que les option reviennent à un prix raisonnable par rapport à ce que cela te demanderait de t'en occuper après achat).
- Si tu acceptes que ton bateau soit livré en octobre ou novembre, c'est encore un peu de gagné
- un bateau de stock ou un bateau que le concessionnaire doit absolument commander (car il a un "slot" réservé dans la chaine de production) permet d'avoir une réduction supplémentaire.
- la conjoncture globale et/ou locale influe.
.
Globalement, une reprise de bateau a une cote normale + 10 % sur le bateau neuf est une négo raisonnable (du point de vue de l'acheteur). Idem pour un achat sans reprise avec - 12 à -18 %.

- 20 % c'est uniquement si les prix catalogues sont artificiellement surfaits et/ou que le concessionnaire doit impérativement faire tourner sa trésorerie et/ou que tu es un "bon client".

20 mai 2015
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Bonjour Brufan,
.. Idem pour un achat sans reprise avec - 12 à - 18 %... presque jamais entendu, non ?

19 mai 2015
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La variable place de port intervient aussi dans la nego. Mais globalement sans place de port et sans reprise tu peux commencer à 20% (sinon non) comme le dit Fritz.
Et tout se négocie :)

20 mai 2015
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mon expérience j'ai acheté mon hunter 33 au salon de Cannes résultat 10% de remise sur le prix de base et 50% de remise sur toutes les options que j'ai choisi et pour info le prix des options est identique chez les constructeurs bilan 29% de remise sur le total .

Tout ce négocie surtout en fin de salon

20 mai 201520 mai 2015
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Il faut avoir un copain Libanais 10% il rentre même pas en discutions.

20 mai 2015
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Bonjour,

20% ça me paraît énorme même sans reprise et place. Il faut avoir un sacrée marge pour accepter cela.

20 mai 2015
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Il n'y a pas de système de mandataires comme en auto?

20 mai 2015
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Bien moi, je me pose souvent une autre question...
Voilier neuf (comme l'auteur du fil l'indique), majoré de ses options chantier, à combien le concessionnaire le paie-t-il en % au dit chantier, en moyenne, pour nous le vendre ?
Au moins se ferait-on une idée claire du bénéfice pris par le vendeur, et par delà, comprendre, ou mieux comprendre les éternels arguments des concessionnaires (SAV-Satisfaction clientèle-personnel..)
.
Pour répondre à un intervenant, non, les prix des équipements proposés en option départ chantier ne sont pas équivalents.. Un B&G Zeus 7" proposé par certains chantiers (ancienne génération) ne doivent pas équivaller un 9"" série 2 en prix... pour exemple simplement.

20 mai 2015
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@brufan,
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Exact.. Mais prenons HANSE (pour exemple, si pas JEANNEAU etc..), pour un 345, un cout accrocheur de € 86.900 pour en arriver à +- 150.000 HT !!
Options à GROS PRIX quasiment indispensables. Et les chantiers le savent. FORA MARINE, sur son 1070, à prix élevé pourtant, n'offre qu'un RAYMARINE A65 !! Un A75 se justifiait mieux, non, vu la taille du cockpit...
.
Mon intervention se justifiait par la réalité économique du moment, du pouvoir réel d'achat d'une majorité potentielle de clients que nous sommes. J'estime qu'une entreprise présentant un résultat bénéficiaire positif après impôts de 2/3 %, d'un cash flow suffisant en fonction de SON activité (important à souligner), capable d'assumer les charges diverses PROPRES à son activité (fixes et variables) et présentant un CA en croissance, même légère, au fil des saisons, EST une entreprise viable économiquement.
J'ai parfois l'impression que certains s'y sont plongés (plaisance) en voyant un pont d'or !
.
Ce que l'on peut constater (voir différents fils sur la question des remises) est que les concessions adoptent une politique de " ONE SHOT " quand elle peut se présenter. Et là, par après ? C'est le marché morause actuel qui en est la cause, je partage ton point de vue.
.
Personnellement, j'espère que l'été qui se pointe t'offrira de bon moments encore sur ta jolie unité.

Bien à Toi.

20 mai 2015
0

A ce que j'en ai su à une époque mais sans pouvoir le vérifier complètement, la marge brute globale sur l'activité vente serait de l'ordre de 5 % en moyenne Ce serait la marge brute réelle sur le prix HT réellement payé. Il y a de grosses variations selon les tailles et les marchés.
On comprend vite pourquoi certain ont du mal.
Beaucoup de concessionnaires feraient leurs marges sur les "accessoires" qui ne sont pas dans la liste d'option constructeur.

20 mai 2015
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La difficulté des concessionnaires en plaisance sont les charges d'exploitation (autre que personnels). Il faut de la place, souvent un hangar haut, quelques moyens techniques (tracteur, bers, ...) et payer quelques sous-traitants et autres redevances (ports, grue de manutention,...)
Après, il y a le personnel. Avec une bateau de 150000 EUR HT vendu par mois tu couvres à peine le coût de 2 salariés si tu n'as pas d'autres sources de recettes.
Vu le fort tassement des ventes, je ne m'étonne donc pas que les concessionnaires soient à la ramasse et n'ont plus de moyens pour assurer le SAV (très mal couvert par le constructeur)

21 mai 2015
0

@Brufan, aux lecteurs du fil..
.
Toutes mes excuses pour une petite gourde... dans le haut de mon intervention.
Il fallait lire... cout accrocheur de € 86.900 pour en arriver à +- € 125.000 HT !!!

20 mai 2015
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faut être dingue pour acheter un bateau neuf de nos jours!
y a des centaines de voiliers de 2 ans d'âge, tout neufs et tout équipés bradés à moitié prix!

heureusement, ça fait marcher le commerce..;-)

20 mai 2015
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Acheter aujourd'hui un voilier neuf est vraiment gaspiller ses sous. D'une part il va très rapidement perdre la moitié du prix payé, d'autre part le choix d'occasions est pléthorique et ces derniers ont l'avantage d'avoir déjà eu leurs maladies surtout si on achète un modèle sorti il y a plusieurs années.
O

20 mai 2015
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le bon coup c'est de racheter un bateau d'environs 5 ans
c'est comme neuf mais a motier prix

20 mai 2015
1

En fait je partage assez les interventions sur le tarif élevé du neuf comparé aux occaz récentes, mais d'un autre côté je ne trouve pas grand chose de rationnel au principe d'acheter un bateau tout court ! Partant de là on cherche peut être à écraser sa perte mais bon, dans tous les cas c'est un mauvais placement ! On se fait plaisir chacun en fonction de la somme qu'on accepte d'investir et peut être de perdre ! On est plus dans le domaine du plaisir que du rationnel ! Et ça n'a (peut être) pas de prix..
Bon ok suis encore tout euphorique ! Après quelques années j'aurai peut être un autre avis... Promis je laisse une annonce si je le vends dans deux ans à moitié prix ! Fannybelle je partage : le A 65 est vraiment une merde...

21 mai 201521 mai 2015
2

NEUF ou OCCASE, c'est pas toujours évident.
On part souvent du principe qu'un bateau perd la moitié de sa valeur tous les 10 ans.
--- Un bateau de 200 000 € se revendra 100 000 € dans 10 ans. Mais si tu cumules une bonne remise, la LOA et un bon montage fiscalo-financier, tu ne le paieras finalement que 150 000 € et tu ne perdras que 50 000 €.
--- Si tu achètes ce bateau d'occase à 100 000 €, dix ans après tu auras également perdu 50 000 €.
--- Dans le 1er cas, tu achètes le modèle qui te plait avec les options qui te plaisent et tu n'a pas de frais d'entretien.
--- Dans le 2ème cas, tu achètes ce que tu trouves et tu payes cher pour changer et améliorer pleins de trucs.
--- Conclusion...

21 mai 2015
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La moitié en 10 ans c'est en théorie.
je doute un peu:
j'ai payé le mien moitié prix, il avait 18 mois et dans le moitié prix il y avait les intérêts de la loa sur 72 mois
mais je doute le de revendre le même prix quand il aura 10 ans ;-)

21 mai 201521 mai 2015
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"La moitié en 10 ans" : bien sûr, c'est assez théorique car cela varie énormément selon les types de bateau. Par exemple, actuellement les bateaux alu sont bien côtés et peuvent se vendre à 65% de leur valeur initiale, voire plus. A l'inverse, un bateau peu populaire (je dis pas "mauvais") sera fortement décoté. De même, les bateaux trop grands ou trop petits pour le marché sont décotés. Mais un bateau de propriétaire, de cœur de marché (Bénéteau, Jeanneau... entre 37' et 45'), bien entretenu, restera globalement dans cette fourchette des 50% après 10 ans; mais il y a beaucoup d'exceptions, et dans les deux sens...

21 mai 2015
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1 - jouer le concurrence dans les salons. Facile : ils sont souvent sur le même ponton. Les meilleurs prix sont obtenus en salons.
2 - la marge de manœuvre dont dispose le vendeur est sur les options. En général, le bateau arrive dépouillé et ils l'habillent eux-même (cordages, biminis, ancres, TV, réservoir sup, ...). On peut facilement gratter 30% des options.
3- négocier une ristourne de 15% sur les ajouts dans l'année. La plupart des concessionnaires sont aussi shiphandlers. Ils fidèlisent aussi la clientèle.
En ce qui me concerne, j'ai gagné ainsi 32 000 euros sur 192 000.

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