régulateurs d'allures

un beau navik...
.... dans le coffre, le tableau encombré par le hb et le safran et l'echelle difficile de lui trouver une place, y penser !!! sinon casse tete...

J'avoue
ne jamais y avoir prêté attention, mais théoriquement, il devrait être possible de faire coïncider les choses sans problème particulier, mais pas avec les formes d'origine du safran...

Cela dit, le safran d'origine du trismus ne vaut guère mieux, il est pourtant très facile de le rendre efficace!

pfffzzzz

Je n'envisage même pas

de contester le moins du monde cette remarque... J'irai même plus loin, en disant que dès qu'on a compris, un régul ou un pilote ne servent pas à grand chose sur cette barque!
Juste à gagner un chouia de tranquillité...

Mais voilà sur d'autres embarcations, le problème est peut-être différent... ;-)

pfffzzzz

C'est tout frais
Pour divers contretemps je viens seulement de monter le Navik que j'ai acheté d'occas il y a un an. Je ne l'ai pas encore essayé vraiment mais j'ai déjà l'expérience de systèmes "Moitessier" globalement décrit ici par Gébé. Ca devrait encore mieux marcher.
J'ai réalisé un montage très rapidement montable-démontable à base d'axes bloqués par épingles et vis à écrous papillons. Pourquoi ? Risque d'abordage ou d'aussières mal foutues dans les ports, risque de vol, risque de surcoût par nos amis "pique-sous" des ports. J'ai prévu aussi une situation intermédiaire dans laquelle en démontant seulement un des étais on peut mettre l'échelle de bain (également amovible).
Hé bien à part le prix, je ne comprends pas pourquoi on en voit si peu désormais. Ca n'a que des avantages à mes yeux.
Par contre question prix, pour tous les modèles ils sont prohibitifs. Donc, c'est occas ou bricolage amha.

Et c'est

celui que je préfère... :-)

pfffzzzz

Droit de réponse
Bonjour,

En réponse à "Gébé".

L'entreprise ASMER conçoit et fabrique le régulateur d'allure Beaufort.

Nous souhaitons replacer les faits dans leur contexte :
Nous avons fabriqué les régulateurs d'allure Cap Horn et découvert des défauts de conception dans ces régulateurs.

Ces défauts,(dont nous pouvons faire la preuve) on étés la seule raison de notre décision d'arrêter de fabriquer le Cap Horn.

A la suite de cette découverte et de l'arrêt de la fabrication, nous avons trouvé un accord FINANCIER avec M. Gelinas pour avoir le droit de créer notre propre gamme de régulateur d'allure.
Cette gamme à bien entendu profitée de l'expèrience d'ASMER mais aussi et surtout d'améliorations trés importantes qui corrigent les défauts de conception du Cap Horn.

Nous n'avions jamais réagi à cette page de dénonciation, qui en soi est un acte commercial plutot indélicat, car nous ne voulions pas faire de tord à notre concurrent (en tout cas dans le domaine public).

Les régulateurs d'allure Beaufort fonctionnent parfaitement et nos clients sont tous pleinement satisfait de leur matèriel.
Preuve en est, il suffit de comparer les pages de témoignages des deux marques citées...

Autre preuve, allez voir les sites de Banik, Kifouine, LeRM10.50 de voiles Mag et d'autres voilier de références qui ont tous choisi les régulateurs d'allure Beaufort.

Pour revenir au post précédent, nous trouvons que ne pas répondre à une basse agression commerciale (non prouvée) est plus adroit que d'entrer dans une polémique sans fin.

Merci de nous avoir lu
Et bonnes navigations à tous !

L'Equipe ASMER

Mon Atoms
Une merveille, je ne pourrais plus m'en passer: il barre seul au près par 6B avec de la mer. Même, souvent, il barre mieux que moi (moins de sinusoïdes, ça se voit sur la trace du lecteur de cartes)! Sans fatiguer, pendant des heures. Et moi pendant ce temps, je profite, je peaufine un truc, ma nav, etc... :-)
Ch...t à régler au départ avant qu'on comprenne la simplicité du truc, mais après, que du bonheur !
"Encombrant" au port, et j'ai toujours peur qu'un blaireau en manœuvre me casse la pelle. :-(

Gilou,
J'ai un ATOMS, je l'ai démonté de mon ARPEGE pour retaper la bête et je ne l'ai pas encore utilisé.
Une question me vient a l'esprit, comment fais tu en marche arriere et est ce qu'il n'existe pas un moyen de relever cette petite pelle?
merci pour ta réponse.

François
j'ai un trou au bout de la pelle, sur lequel est tourné un bout le plus fin possible, et je l'accroche sur l'arrière.
(L'aérien a été enlevé sur la photo)

Pilote ET régulateur
Complémentaires: l'un barre sous voiles, l'autre au moteur en arrivée/départ de port.

Il suffit

de brancher le plus petit de pilotes sur la commande de l'aérien (en enlevant celui-ci bien sûr...
L'avantage du cap horn est que le vérin du pilote se place sur le secteur au niveau au niveau de l'axe de rotation de la pale immergée, donc bien à l'abri

pfffzzzz

et avec une jupe ?
Sur mon Romanée, il y a un Atoms que je n'ai jamais utilisé car il manque des pièces, que je pense reconstruire cet hiver.

Oui mais voilà : je pense aussi rajouter une jupe. Qui pourrait me dire comment concilier jupe et atoms ?

Merci d'avance !

avec une jupe...
vu sur un bateau alu du même type avec un ATOMS :

un coffre en CP ( cube d'environ 40 à 50 cm de coté )tout à l'arrière de la jupe laissant de la place devant et sur les cotés pour circuler.
ATOMS fixé à cette boite.

Avantages : la boite offre un volume de rangement et une grande sécurité pour descendre dans la jupe régler le régulateur.
On peut s'assoir dessus pour trucider et vider le poisson en profitant de l'eau courante toute proche.

etc.

Moi j'ai un navik qui me donne toute satisfaction de force 2 à fore 8 sur un bateau de 7 tonnes.

Guillemot

si une fois une casse
une piece d une biele inox qui s' est desolidarisé, cout : 2 euros de soudure.... c est pas autohelm qui pratique ces tarifs !!!! :-D

OK Guillemot
Merci pour le tuyau :-)

casse
Sur mon Navik, l'axe du haut de la grande bielle s'est désolidarisé du tube.

C'était de ma faute : j'ai fait une marche arrière un peu musclée en sortant d'une place de port étroite avec le vent dans le dos.
l'aérien était verrouillé, le pendulum a dû partir violement en travers et exercer une traction sur la grande bielle... l'axe est sorti de son logement.

J'ai réparé rapidos en recollant l'axe à l'Araldite et celà n'a plus bougé.

Pour éviter celà, maintenant je déconnecte systématiquement la grande bielle de l'aérien pour les manoeuvres de port.

Non...
Il est monté comme qu'ils disent dans le manuel, et même un peu plus haut car quand le bateau avance, l'eau a tendance à suivre la voûte et affleurer le tableau arrière qui se trouve pourtant à bien 50cm de la surface quand le bateau est au port.

Je me suis dailleurs fait pas mal de noeuds au cerveau avec ce paramètre mais j'ai visé (plutôt vissé ;-) ) juste au premier essai : en navigation, l'eau arrive juste à la limite de la pale et du tube, et elle ne sort jamais de l'eau à la gîte.

Le problème, ce n'est pas la force de la pale en position de blocage latéral, c'est la particularité du Navik avec son fletner de pendulum.
Quand l'aérien est verrouillé en position verticale, le fletner l'est aussi dans l'axe du pendulum.
Si on fait alors marche arrière, il y a une force qui s'exerce sur le fletner (indépendamment de la position du pendulum) qui ne peut pas bouger car il est relié à l'aérien par la grande bielle.

Dans mon cas, c'est l'axe supérieur de la grande bielle qui est sorti de son logement.
Pas bien grâve...

sailomat
un tour du pacifique sans un emmerde. Voir autres fils sur réguls.

pas d'accord sur la cap horn
je connais pas mal de gars qui sont passé de l'atoms au cap horn et qui en sont plus que satisfait surtout dans le petit temps où l'atoms est une vraie merde.
J'ai opté pour sailomat à cause de la conception très poussée du régulateur et la réalisation hors classe : c'est loin d'être le boulot de chaudronnier baclé qu'on trouve régulièrement des deux côtés de l'atlantique. A la revente, je m'y suis aussi bien retrouvé (vendue en moins d'un mois au prix qu'elle m'avait coûté, merci le HT ;-) ).
Le fait que 70% de gens circulant en rally opte pour une option ne signifie pas forcement grand chose : sponsoring, mode,... doivent aussi être pris en compte.
Ainsi 100% des participants du premier rally du soleil (Cannet en roussillon-Majorque) portaient des cagnards (c'était gracieusement offert comme support de leur numéro d'inscription :-D :-D ).

Il est très bien

en effet, mais pas donné... comme d'autres d'ailleurs
Il y a un point néanmoins qui dirige mon choix perso, c'est que je tiens impérativement à ce que la tour de l'aérien soit avancée de 70 cm par rapport à la pale immergée, mais limite bien sur le choix des fournisseurs possibles

quel merdier ?
il suffit de faire sauter les 2 bouts des coinceurs et ta barre est disponible en une fraction de seconde. S'il y a merdier, c'est qu'il doit y avoir un joli bordel au niveau des autres bouts.

L'astuce est d'ailleur de monter un bout de rail de réglage de dériveur sous la barre avec un anneau dans lequel passent les 2 drosses et les deux coinceurs sont parallèles dessous. On les attrappe ensemble et elles se libèrent en un clin d'oeil. Mais ceci est valable pour tous les systèmes à drosse

Quant aux pièces détachées, l'ATOMS est tellement simple et tolérant qu'on se les fabrique avec ce qu'on a sous la main ce qui n'est surement pas le cas avec ceux qui sont beaucoup plus sophistiqués.

salut Ollie
Peux tu préciser "n'aiment pas le cap horn ou le super navik"? Le cap horn donne une impression de grande qualité et prend moins de place que tous les autres (mais le gars qui les vend au saln nautique est commercialement insupportable). Le Super navik ne bénéficie t'il pas des même avantages que son ti frère?
Alex

autrement dit
quel courage Sépia, mais tant d'efforts et d'énergie pour dégouter tous les autres de bricoler eux mêmes leur régul, c'est une grande leçon...de quoi je ne sais pas mais c'est une leçon!
Amicalement
Alex

oui Gébé
A la fin des années 50, quand j'étais étudiant au Havre, les bateaux étaient sur bouée, on s'y rendait en annexe et tout le monde sortait à la voile.

Il n'y avait aussi qu'une seule darse et nettement moins de monde, et l'autodiscipline était la règle, la pilotine n'avait pratiquement pas à intervenir pour maintenir le chenal dégagé

Ce qui était possible au Havre ne l'était pas partout. Sortir de Saint Valery en Caux par vent de NW à NE est impossible dès que l'on a une unité un peu conséquente.

régulateurs d'allure
Bonjour; J'ai navigué longtemps sur un Sangria équipé d'un Navik.Génial le "fletner" qui décuple la sensibilité. Un peu fragile les connexions en plastique, mais il suffit d'en avoir une ou deux de rechange. Je viens de boucler un tour du monde en solitaire sur un Rêve d'Antilles équipé d'un MONITOR. Vraiment bien mais un peu moins sensible que le Navik (que cette marque (Monitor) distribue d'ailleurs maintenant aux Etats-Unis maintenant. Ceci dit, si c'était à refaire je m'orienterai plutôt vers un régulateur "autonome" type Hydrovane ou Pacific Plus de chez Windpilot pour ne plus avoir de drosses sur la barre (un motif de frottement de plus). Ceci me semble encore plus essentiel sur les voiliers équipés d'une barre à roue, sur lesquels on peut aussi adapter les drosses. De plus ces derniers constituent une "barre de secours" en cas d'avarie. Amicalement

je vais essayer de te répondre,Alex
J'ai la marotte des régulateurs depuis très longtemps,car j'ai toujours ét je reste toujours en émerveillement devant leurs fonctionnement!!
Etant un inconditionnel de cet "équipier",j'en utilise depuis plus de 15 ans,et,sachant ma passion pour ce genre de mécanique,nombre de mes copain,ont fait appel à moi,lors du montage d'un régulateur,ou de sa remise en service sur leurs navires,cequi m'a donné l'occasion d'en essayer plusieurs....
On ne le répètera jamais assez,pour que le régulateur fonctionne(tout comme un PA si on ne veut pas le flinguer en un rien de temps!)le navire doit être parfaitement règlé!
J'entends,par parfaitement règlé un règlage qui n'a souvent rien à voir avec un règlage pointu de régatier,mais un règlage adapté,à l'allure du navire,quite,des fois à prendre un ris plus tôt que les autres.
Il faut s'attendre,à perdre 1/2nds en moyenne,par rapport à un navire,soit barré,soit tenu par un PA,mais avec un confort bien suppérieur,le navire suivant les variantes de vent sans se coucher!
Ex:descendre de Belle-Ile à LR d'une traite avec 20nds de NE,sans jamais toucher la barre,GV à 1 ris et spi,sur l'arrière du travers en vent apparent,j'avais essayé la GV haute,mais sur les grosses vagues,le bateau partait au lof et le Navick ne répondait pas assez vite!
Pour mon compte,j'ai donc surtout utilisé longtemps,le Navick(environ 25000 miles sur 2 bateaux de 9m.)et le Atoms,sur mon Vulcain.
En gros,le Navick,très souvent décrié,considéré par beaucoup comme fragile,ne m'a jamais lâché,la seule casse a été l'immergé cassé car pris dans une bouée de mouillage(c'est bien ma faute sur ce coup là!!)et un cardan en plastique à changer car un bout l'avait amoché(c'est encore ma faute!!),c'est tout!
Il tient le navire à toutes les allures,au spi,le tout étant de garder le navire le moins ardent possible,et même dans de moches conditions il fait son job(40,45 nds par l'arrière,une grosse mer,GV à plat pont,et 3m2 devant,pendant plusieurs heures).
D'ailleurs,se faire tirer par le nez au portant,aux allures arrivées plus est quasi une règle pour moi,mais je n'engage que moi.
Son handicap,il est réservé à de petite "unités"(encore que j'ai vû un Navick avec immergé rallongé emmenerun 35 pds!
Pour l'ATOMS,il est quasi aussi sensible que le Navick,bien plus simple,donc plus facile à réparrer,comme le dit Maraudeur.Je ne l'ai jamais pris en défaut,il a peut-être plus tendance aux lacets que d'autre,mais c'est modèré et on lui pardonne bien vû sa simplicité!
J'ai aussi testé l'Ariès,grosse cavaleris,très fiable,mais lourd et peu sensible,demande beaucoup plus de vent que les deux précédents.
Le Monitor,un des mieux pour moi,sauf le prix(attention aux copies!!!)
Le Wind-Pilot,llaà aussi très bon,mais je le trouve moins sensible dans le petit temps.
Le Cap-Horn de Gélinas est aussi très bien,pas celui de ASMER(j'ai essayé d'en règler un sur une grosse barque en acier,impossible!!!(la tête aurait été changée depuis......
Un que j'aimerais bien tester plus longtemps,est le Royal-Perfect qu'un ami a installé sur un ancien Catam et que j'ai trouvé précis(15 à 20 nds de vent)qui est une joile mécanique assez simple,du moins le modèle sans safran auxilliaire,qui est une belle pièce .Les Royal-Perfect ne sont pas très chers!!
Voilà,ce que je peux en dire,désolé d'avoir été si long!!!
Amicalement,jacquot

Perte de vitesse
Bien intéressant le post de Jacquot. Mais pourquoi un voilier réglé au mieux perdrait-il de la vitesse ? Cà devrait au contraire coïncider avec son optimum dans des conditions données.
Sinon, content de voir que le fil compte un nombre respectable d'interventions sur un sujet que je craignais plutôt de voir classer "ringard".

Homage à Jean-Louis
Ne pas oublier de citer mon solide copain de mauvais temps : l'ARIES !
Sur barre franche, sur mon camion, il est le meilleur de mes hommes de barre par gros temps.
J'oubliais : il s'appelle Jean-Louis et il navigue avec moi depuis plus de 20 ans. Je l'avais déjà acheté d'occasion suite à un passage de cyclone sur Saint Martin.
J'ai déjà eu un Navik (sur un Aquila) et un Atoms : tous deux fonctionnaient de manière très satisfaisante mais j'ai une grande confiance dans la robustesse de mon Aries.
Seul inconvénient : il est muet et n'a jamais voulu m'expliquer comment il pouvait négocier aussi finement la houle en fuite alors que je me plantais lamentablement.
Encore merci à toi, Jean-Louis.
et bon vent à tous.