règle de dépréciation - CATAMARANS toutes marques

Bonjour,

Quand je recherchais des 32 pieds, à force d'observation, j'avais établi la règle:
neuf: 120 000€.
10 ans : 60.
20 ans : 30.
40 ans : 0 à 15.

Connaisseurs de CATAMARANS, d'une marque ou plusieurs ; Avez-vous quelques repères du genre à partager s'il vous plait ?

Par exemple, 5 Lagoon 210 de 20 ans sont actuellement à 200 000 €.
www.annoncesbateau.com[...]10.html
A combien peut-on s'attendre de les voir baisser dans 10 ans quand ils auront 30 ans?

Merci beaucoup.

L'équipage
23 fév. 2020
24 fév. 2020
3

Franchement, je ne pense pas qu'on puisse réfléchir de manière aussi linéaire: les bateaux ne sont pas comme des voitures où une cote d'occasion est réellement utile.

Sur les 10 premières années, un bateau va perdre de sa valeur de cette manière linéaire mais très vite ensuite sa valeur va dépendre de son équipement et surtout de l'age de celui-ci: voiles neuves vs voile d'origine et hop le prix du bateau remonte. Une annexe avec un hors-bors récent : un petit plus, un générateur : plus, un déssalinisateur : hop, etc, etc

24 fév. 202016 juin 2020
24 fév. 202024 fév. 2020
2

Je pense que ça ne marche absolument pas comme ça.
Ça dépend du bateau, du mode de construction, de la mode du moment.

Les Azuli se vendent encore prés 100K€ car c'est introuvable et un edel 35 même époque et même taille c'est 45K€.

24 fév. 202024 fév. 2020
1

Hello,

Il doit y avoir des tendances (mais je ne les connais pas) et également plein d'exceptions 😊

Par exemple pour les monocoques, je regardais les 35/36 pieds, et certains ne décotaient presque pas sur 10 ans, disons entre un bateau de 10 ans et un de 20 ans, ils étaient presque au même prix 👀 Par exemple le Southerly 110 était 2 fois plus chers que d'autres chantiers et j'ai regardé ~10 ans après suite à un fil qui en parlait ici, pour la même période de fabrication, mais 10 ans après, ils n'avaient presque pas bougé ! Et pourtant entre temps, le chantier à quasiment disparu et le modèle ne se fait plus depuis longtemps, c'est très étonnant.

Evidemment je schématise.

24 fév. 2020
0

OK, Merci pour pour vos premier retours.

Je ne cherche pas la vérité absolue mais des repères. Vous n'avez qu'à faire comme si vous parliez à quelqu'un qui regarde les catas depuis avant hier, voila. Sans aucun repère.

Il y a des cas particulier dans toute population étudiée, mais il doit quand même y avoir des tendances générales.

Alors question plus simple. Un cata neuf perd combien de sa valeur en 10 ans? Et si ça dépend de X ou Y quels sont ils, s'il vous plait?

Merci.

24 fév. 202024 fév. 2020
0

Dans son jus et refit ? Modèles rares et ayant de l’intérêt ou présents dans toutes les marinas !

25 fév. 2020
2

Contrairement aux idées reçues, passer par un broker n’est pas stupide. Son seul objectif est de vendre pour toucher sa com, il sera votre allié dans une négo de prix avec le vendeur.

Herve

25 fév. 202016 juin 2020
1

Le fichier de Hervé (d'Hervé ?) m'a permis de m'amuser et de faire un truc que j'avais pas fait depuis un an et demi, une BI ! (une BI de 100 lignes wouhou ça c'est de la big data).

Bon je commence doucement, j'ai un peu perdu la main et ils ont changé de soft (pas de version, carrément de soft, des copains à Tom) avec édition en ligne alors j'ai pu mes repères. Mais l'avantage c'est que c'est consultable en ligne directement, on édite pu rien sur son PC.

dagget.eu.qlikcloud.com[...]/
Comme manifestement il faut créer son login et que tout le monde n'a peut être pas envie de créer un login, j'ai mis les screenshots.

Pour l'instant il n'y a que deux pages. Le seul vrai enseignement immédiat que j'en retire, c'est que la part de ventes au Antilles est très respectable. Et que donc, à priori, je n'aurai pas besoin de me coltiner une transat retour pour vendre mon navire actuel.

Quoi d'autres... A la rigueur, que le pic des ventes ce situe à 3 mois, et qu'à partir de 6 mois on peut considérer qu'une annonce est peut être trop chère.

Et enfin, drôle, on apprend qu'en Europe on n'est les plus mauvais acheteurs en négo :) ou bien nous sommes les vendeurs les plus réalistes, on peut voir ça comme on veut.

Je n'ai pas fait le nombre de ventes par modèle pour déceler la rareté. Demain.

C'est dynamique on peut cliquer sur ce qu'on veut. Supprimer des filtres, etc.

Hervé si tu as d'autres marques, je prends. Merci beaucoup.

25 fév. 2020
0

@Goj, mais ce site, faut s'inscrire, créer le login, bref encore un fil à la patte. Excell ou équivalent peut le faire aussi.

25 fév. 2020
0

non Phil tu ne t'en au pas servi ;)

25 fév. 202016 juin 2020
0

C'est quoi cet écran d'accueil ? Il faut bien s'inscrire, se connecter.
De toute façon, je passe par un tableur sur l'ordinateur et jamais en ligne. Question de principe.

25 fév. 2020
0

Oui oui et je l'ai écrit manifestement il faut s'inscrire et c'est pour ça que j'ai mis les impressions écran. Je te contredisait seulement sur le fait qu'on puisse dire qu'Excel est un outil de traitement base de données. Ce n'est pas le cas. Sur à peine quelques dizaine de milliers de lignes, tu peux lancer ta requête et aller boire un café. Et c'est statique. J'ai toujours dis qu'Excel, c'était bien si ton tableau de doonées tient dans la page.

25 fév. 2020
-1

Ah ce qui serait top c'est le prix de chaque modèle à son lancement. Ca ce serait une super info.

25 fév. 2020
1

Salut,
Quelques remarques.
Pourquoi on dit d’Hervé et de Hollande, allez comprendre (pour le pays comme pour le nom).

Le parc de catas à vendre est fort important dans les Antilles, et pas seulement françaises, il est normal qu’il y ait pas mal de transactions et, encore, ce fichier n’est pas exhaustif. A la parution de ce fichier dans un forum FP majoritairement US, il y a eu bcp de réactions de proprios ayant vendu qui n’étaient pas dans ce fichier.
J’ai toujours noté que les prix pratiqués aux US étaient plus élevés qu’en France. Un de nos membres par exemple vend son cata tous les 3 ans à Tahiti et vient en Martinique pour en racheter un autre. Autre exemple, j’ai vendu mon dernier sloop à un acheteur qui est venu exprès de France.
Le prix des catas a fortement augmenté en Martinique ces trois dernières années. La raison : notre chère ministre a supprimé le remboursement de l’octroi de mer pour les loueurs professionnels (TVA NPR) et fortement durci les conditions de revente mini 8 ans de loc au lieu de 5. Chacun de ceux qui louent un cata ici en voient le résultat, le prix des locations a grimpé de plus de 20 pour cent en deux ans et celui des catas d’occasion aussi. Difficile de trouver un bateau à moins de 200 KE. J’avais vendu mon Belize 180 KE, aujourd’hui, on n’en trouve pas a moins de 200 KE, alors qu’ils ont 3 ans de plus.
Vous pouvez dire un grand merci a notre ministre, Madame Girardin. Ils disent qu’ils n’augmentent pas voire qu’ils baissent les impôts, mais ils se rattrapent sans cesse sur les bords et nos amis de Bercy sont plein d’imagination.

Quelle conclusion ? : à mon avis, il faut vendre par un broker US et acheter en Martinique.

d’Hervé

25 fév. 202025 fév. 2020
1

Pour les prix d’achat, c’est quasiment impossible à faire. Le prix final est en général supérieur de 50 pour cent au prix affiché constructeur. Ca dépend des options et si on prend les options constructeur ou si on se débrouille par soi même avec des bons plans.
Chez FP et Lagoon, comme leur carnet de cdes est plus que plein, il y a de un a deux ans de délais, les prix augmentent en gros de 3 pour cent par an. Pour acheter neuf, il vaut mieux ne pas attendre, quitte à cder aujourd’hui avec un délai long.

Hervé

25 fév. 202016 juin 2020
0

Une page sur les modèles de navire. On voit ceux qui se vendent beaucoup et en peu de temps. Ceux très rare qui se vendent en très peu de temps aussi. Et d'autres très rares que personnes ne veut. De choses comme ça.

26 fév. 2020
0

sur un autre fil similaire et intéressant, un contributeur écrit:

"Pour avoir fait les salons autique quand un vendeur se permet de me proposer un CATANA neuf à 1.2 M euros, que je lui dit que je n'ais pas cette somme, et qu'il me dit " ohh pas de problèmes j'en ai un de moins de 5 ans à 800 k euros!!"
Non mais vous acceptez de perdre presque 100 k euros pas ans sur la valeur d'un bien!!!
Non moi je m'y refuse. "

Voici le genre d'info que je recherche. Je ne recherche pas la règle utlime qui fonctionne pour tous les catas de la terre mais des retours d'expérience de vente ou d'observations sur des cas vécus. Merci.

26 fév. 2020
0

Tout dépend de ce que ce cata a rapporté pendant cette période. Par exemple, le TS42 de Régis a été remboursé en deux ans.
Et maintenant, ce bateau ne fait que du bonus.

Et je ne parle pas de la dizaine de Lagoon 380 achetés il y 4 ans.

Hervé

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